Spaklerweg 20
1096 BA, Amsterdam




Verder zou ik echt niets weten.

Ja maar, je krijgt toch een brief, of op zijn minst een email met de meterstanden van vorig jaar?

Die kan je dan toch gewoon aantonen?

Bovendien zit er een zegel op die meter. Toch?

Verder zou ik een brief op hoge poten sturen, en daarin zeggen dat je ze niet meer vertrouwd, en je de volgende keer getuigen erbij wilt hebben als ze de meter op komen nemen.

Ter vergelijk: mijn appartement van 2 verdiepingen, met bijzonder slechte isolatie, 1 gaskachel en een keukengeisertje verbruikte de laatste helft van vorig jaar 245m3.

. Nu is het gekke dat zijn meetding aangaf dat de vorige meting 1750 kuub was, en staat er 100 kuub minder op de meter dan in hun vorige meting. Nu ben ik bang dat de Nuon gaat schatten wat ik gebruikt heb.


He? Snapniet. Hoe kan die meneer nou meten wat jij verbruikt hebt? Het enige wat-ie kan doen is een correctiefactor berekenen ofzo.

ObLinkje: http://www.deingenieur.nl/00/ig/nl/188_204/nieuws/3925/Gasmeter_kan_nauwkeuriger.html

Gasmeters zijn volgens mij lang niet zo makkelijk te verstieren als electrameters. Lijkt me wel een puntje. Probleem is wel dat de nuon kan zeggen 'oooooowwww, we hebben meneer een defecte meter gegeven, dus daarom schatten we z'n verbruik hoger in. Maar dan nog kan dat niet hoger liggen dan 5% (want dat geeft hun eigen meting aan).

Je houdt een vrij steekhoudend verhaal, behanger.
Ik heb in maart de waakvlam van mijn ketel uitgezet en die brandt nog steeds niet. Dat scheelt al enorm.
En de badgeiser gaat bij ons inderdaad ook alleen maar aan net voor het douchen.
Dat zou er nog bij moeten komen dat ze je gaan verplichten meer energie te gaan gebruiken.

Niet akkoord gaan met correcties. Je hoeft niet te bewijzen dat hun meter goed is; zij moeten bewijzen dat ie fout is (haha).
Het is zowiezo al sneu dat in een dergelijk geval van informatie-asymmetrie de zwakkere partij met het risico zit.

Statistisch gesproken is de kans al zeer groot, dat net zolang een nieuwe meter plaatsen totdat ie meer aangeeft of de Slochternbel op is in jouw nadeel uitpakt.
In geval van legale stappen: volgens mij zijn dit het soort geschillen die zonder gedoe met advokaten kan worden beslecht door de kantonrechter. (IANAL : Frisco kom er maar in)

WEET JE WIE ER OOK ONZICHTBAAR TEVEEL GAS GEBRUIKTE ?

Patrick Kluivert? Marco Bakker?

Behanger, als huiseigenaar ben jij met een gaskachel een ontzettende dief van je portemonnaie en het milieu. Een HR ketel heeft 40% meer rendement dan die kachel, dat verdien je vlot terug en je geweten wordt er ook veel schoner van.

Om nog even door te ranten: als Amsterdam eens echt wat aan milieubeleid wil doen dan verbannen ze alle gaskachels, geisers en 2 takt brommers. Dat zet tenminste zoden aan de dijk in plaats van die symboolpolitiek van oude auto's verbieden in het centrum.

@chubby: nou, je mag een ketel laten plaatsen (1000 tot 1500 euro), overal radiatoren ophangen (100 tot 150 euro per stuk voor simpele gevallen, als behanger desingradiatoren wil het 3-dubbele), de nodige CV-pijp, ophangbeugels en bochtjes/T-stukken, en evt. nog een mannetje die alles aanelkaarknoopt en behangers huis vernaggelt door op de verkeerde plekken gaten te boren om de CV-leiding door de muur heen te krijgen.

Als behanger 1650 verbruikt in 2 jaar dan denk ik dat 't best nog wel eens heel lang kan gaan duren voor-ie dat eruit heeft. Enige puntje is wel dat 't een aardige investering is in z'n huis.

Precies Gronk, dus of je stookt het er zelf uit in de loop der jaren, of je krijgt het terug als je het huis verkoopt. Het wordt er veel comfortabeler van en je carbon footprint neemt gigantisch af.

Even voor de duidelijkheid: Ik heb een zeer efficiente gaskachel, omdat ik die geforceerd koel. De warmte komt dus ten goede aan mijn huis, en ik stook nauwelijks voor de vogels.

En voor de nog veel meer duidelijkheid: Het is niet zo dat ik 100+kuub minder heb gebruikt, volgens de meter heb ik min-honderd kuub gebruikt. Negatief dus. Daar krijg ik vast gezeik mee. Ik denk dat de vorige meting fout was. Ik vond het toen, gezien mijn extreme zuinigheid, al erg veel gasverbruik. Desondanks kreeg ik toen 850 euro terug.

Hoe doe je dat eigenlijk, je gaskachel geforceerd koelen?

In Amsterdam is het vaak niet de moeite waard om zo'n ketel te plaatsen als je ziet in welke staat appartementen te koop aangeboden worden. Warmer wordt 't toch niet. Je kunt net zo goed je ramen eruit slopen.

Ik heb 't idee dat Global Warming door mij komt.

zeur toch niet zo over CV. Ja het is comfortabeler, maar voor een klein appartement totaal overkill.

In mijn grote (100m2) huur-appartement had ik een gaskachel die fungeerde als moederhaard. Deze had een waterpomp aan boord en verwarmde dan water wat door radiatoren stroomde. Duurde een uur voor alle kamers warm waren (woonkamer dankzij de gaskachel wel binnen enkele minuten).

Stookkosten per maand: 135 euro.
Nu een burgerlijke eengezinswoning met nieuwe CV ketel, stookkosten 130 euro per maand.

w00t, wat een rendabel verschil. Uiteraard zou ik in een eengezinswoning geen gaskachel meer willen, maar voor een gelijkvloers niet al te groot appartement volstaat het prima, zelfs als je je deuren op een kier laat om alle kamers op te warmen.

Maar behanger, de bewijslast of het wel of niet klopt ligt niet bij jou toch? Zelfs al zou Nuon met een schatting werken, zodra de eindafrekening komt waarbij je de standen doorgeeft wordt het weer gecompenseerd.

Wat Chiel zegt. Ik heb mijn 12-jaar oude ketel VR-vervangen door een HR-ketel (ding waaide om de haverklap uit, en na een paar koude douches wordt je dat goed beu), maar ik heb niet het idee dat d'r ook maar iets aan m'n gasrekening verbeterd is (terwijl ik wel 10 tot 15% lagere stookkosten zou moeten hebben.)

Of het wel of geen warme winter is zet veel meer zoden aan de dijk.

Ik zou wachten op de eindafrekening alvorens me zorgen te maken. Je kunt toch ook een vervroegde afrekening aanvragen niet? Dan weet je het zeker. Heb jij de stand nog opgenoteerd van je oude meter voordat hij ontvoerd werd?

Volgens mij kun je die eindafrekening binnen nu en een paar weken in de bus krijgen.

Als behanger zo zuinig met gas is, moet dat beloond worden, IMHO.
Als het gasbedrijf een gasmeter plaatst die achteruit loopt (of als ze de beginstand verkeerd afgelezen hebben) is dat hun probleem. In dat geval: meting ongeldig verklaren. De berekende stand adhv oude meter en vorig seizoen lijkt mij dan de beste schatting. Om goed voorbereid te zijn zou je alvast de meter wekelijks of maandelijks kunnen aflezen.

En voor een alleenstaande monnik met werk en een rijk sociaal leven is CV wellicht overkill. Een leeg huis verwarmen steent niet.

Trouwens: de kachel geforceerd koelen kan gevaarlijk zijn. Als het rookgas teveel afkoelt kan het terugslaan, omdat het door convectie niet meer naar boven wil. Dan moet je ook rookgas (of beluchting) van ventilatie voorzien. Ik zou in ieder geval een rookmelder met koolmonoxide-detektie nemen. (dacht dat ze dat niet allemaal hebben)

Behanger,
Het lijkt me verstandig je verhaal goed onderbouwd op papier te zetten. Je moet je verhaal namelijk ook goed kunnen onderbouwen bij eventueel de kantonrechter, mocht het zover komen. Jij weet wanneer er wat geplaatst is, wie er wanneer langs is geweest, wat en wanneer jij gebruik maakt van jouw gaskachel en/of geiser, etc. Jij hoeft overigens zelf niet aan te kunnen tonen of er met de meter geknoeid is, als de Nuon dit beweert, dan is aan hun de taak dit te bewijzen.

Overigens tegen diegenen die zeggen dat HR CV zoveel beter is dan gaskachels: dat is alleen zo als alle leidingen zijn geisoleerd, en de CV centraal (dus niet op zolder) in het huis staat.
En tel even de stroom voor de pomp er bij op.

Tevens is het "stookhok" vaak loeiheet, waardoor er meer warmte verloren gaat dan noodzakelijk, aangezien bij hoger temperatuurverschil meer verlies optreed.

Ook is CV niet comfortabeler, het duur veel langer om een ruimte warm te krijgen dan met een gaskachel.

Eerst even de rituelen...

Haha behanger heeft een appartement van een reaguurder gekocht :D

@ chubby

geloof dat gronk het al riep maar "ff" een cv installatie laten aanleggen in je oud amsterdamse woning is nog best een hele klus.

@ behanger

Je meters zijn verzegeld, zolang het zegel erop zit is de stand op de meter leidend. Wat ik vreemd vindt is dat Nuon langskomt om voor greenchoice meterstanden op te nemen. Nuon heeft niets met jouw levering te maken, alleen continuon, tegenwoordig liander, is eenpartij waar jij zaken mee doet, zij zijn je netbeheerder. Nuon heeft dus helegaar niets met een raming van jouw maandelijks bedrag te maken, greenchoice wel.

Het lijkt mij dat iemand van greenchoice dat moet doen, moet wel zeggen dat ik net zelf pas ben overgestapt van nuon naar rwe en dat ik nog niet heb meegemaakt wie de standen komt opnemen. Ergo maakt het niet zoveel uit, ik kan me voorstellen dat Nuon, die al jaren mensen inhuurt om standen op te nemen, dat ook doet voor nieuwere energieleveranciers. Maar die standen moeten uiteindelijk naar greenchoice, daar doe jij zaken mee, zij bepalen hoe jouw nota er uitziet.

Het lijkt alsof eerdere jaarnota's, dus enkele jaren, op basis van een te hoge schatting zijn gemaakt en dus niet op basis van werkelijke standen, dat was voorheen heel gebruikelijk, Als je dat maar lang genoeg volhoudt dan is de vermeende stand in hun systeem al snel hoger dan de werkelijke.

Neemt niet weg dat jij niets hoeft aan te tonen, zij kunnen geen hogere inschatting maken als uit de standen van de meter blijkt dat jij over een bepaalde periode 1750 m3 hebt verbruikt.

Over het algemeen is er een verbruikersgeschiedenis, als je verhuist word je aanvankelijk aangeslagen voor het bijvoorbeeld het gemiddelde verbruik per jaar over de afgelopen tien/twintig jaar. Maar als je er dus al een poosje woont (paar jaar), dan kan je dus aantonen dat je ongeveer 600 m3 per jaar verbruikt, de meter geeft het immers aan, en zoals gezegd, zloang dat ding verzegeld is, zit er een fout in hun administratie.

Mijn ervaring met nuon is de laatste jaren erg prettig, als je iemand treft die verstand van zaken heeft dan kan je van alles regelen.

ik met dt, sneu :/

Evenwel had bij de verhuizing de werkelijke stand aan het licht moeten komen.
Er vindt dan toch een eindafrekening plaats?
Hoe heb je dat geregeld met de vorige bewoonster?

Bij het plaatsen van de nieuwe meter, wordt de eindstand van de oude meter in het systeem opgenomen, je kan dus altijd achterhalen wat de werkelijke verbruikersgeschiedenis is tot het moment dat de meter wordt verwijderd...

maar goed, mocht je hulp nodig hebben, just shout, ben erg thuis in de materie, ooit eens gewerkt bij Nuon :/

Aangezien je een minverbruik heb staan maar wel gebruik maakt van gas en het gasverbruik dus in feiten terug loopt kun je contact opnemen met je netbeheerder. Vraag de netbeheerder de meter te komen ijken. De kosten zijn voor eigen rekening, dat dan weer wel. Ergens tussen de 100 a 200 pleuro. Verschilt ook weer per netbeheerder, Enexis doet dit op eigen kosten.

Zorg wel dat je altijd de begin en eindmeterstanden en de datum van plaatsing van de meter voor jezelf genoteerd hebt. Deze meterstanden staan dan ook in het meetregister van de netbeheerder en zijn altijd opvraagbaar voor jou, de netbeheerder en je leverancier.

Na de ijking zal blijken of de meter niet goed functioneert of dat er mee geknoeid is/wordt. De meter zal worden verwijderd en opnieuw worden geplaatst.

Meterstanden worden ieder jaar opgenomen. Door de klant zelf middels een meterstandenkaart die hij ontvangt, de leverancier die de meterstanden opvraagt en de netbeheerder die eens in de drie jaar langskomt.

Welke afdeling zat jij?

Als je een nieuwe meter hebt mag je er toch wel van uitgaan dat dat ding geijkt is. Heb je een slimme meter behanger? :)

De moraal van dit verhaal: Koop nooit iets van een reaguurder.

Ssssht Harbl ;-)
Dat er een nieuwe meter hangt die geijkt is geeft nog geen garantie dat het ding geen mankementen heeft.

En nog wat, de netbeheerder heeft de meeting gedaan en gaf 1650m³ aan.. is dat de meterstand of is dat het verbruik wat er gemeten is? Wellicht dat je hier even je meterstanden van vorig jaar en dit jaar kan potsen, Behanger.

Vroegâh had je gasmeters met flexibele koppel-leidingen, door zo eentje te kantelen/op z'n rug te leggen (bv door een stok eronder te zetten), kon je het metergedeelte uitschakelen. Plenty gas, geen draaiende meter.

Electriciteit deden we met een allejezust sterke magneet op de bovenkant van de meter. Of een originele tang met loodjes.
/boefke

kutwijf to the resque!

(meter ijken)

De kosten zijn voor eigen rekening, dat dan weer wel.

IIRC, niet als blijkt dat de meter buiten de specs zit.

BTW: hier de eindafrekening van de enecooos terug, 370 euro terug en een 50 euro lager termijnbedrag. Jay!

Oh, nog een leuke: die lui van de eneco schatten je meterstand per 1/1/200x. Afhankelijk van je eigen verbruik en de tarieven kan het aan te raden zijn om zelf je meterstanden op die datum op te meten en die op te geven (en die door te geven; dat schijnt te kunnen gezien het bijgevoegde meterstandenbriefje.)

Update: Greenchoice zegt dat de Nuon zich dient te houden aan de door de netwerkbeheerder geregistreerde stand. Die is volgens hun dus 100 kuub hoger dan ik zie. Het gekke is dat Greenchoice beweert dat de netwerkbeheerder in mijn appartement is geweest. o_O
Wel, we gaan het zien. Blijkbaar heeft de Netwerkbeheerder die stand verzonnen.

Al die gasten buiten de deur zetten, over twee jaar allemaal je eigen systeempje kopen!

zelf stroom maken, zelf warm water maken, zelf je warmte maken!
Technisch allemaal mogelijk!

www.uweigenenergie.nl

Jack ik ben afgesloten door de nuon omdat ik mijn rekeningen niet had betaald. Wanneer kan jij me weer van stroom voorzien?

Lukt nog niet, zal moeten wachten op 150duizendmilieuhelden!
Dan pas kan ik verder!

Offfffffffffffffff...........je kan tijdelijke even andere leverancier nemen!
Geheel Legaal,..........de rest even in de wacht zetten!

Of actie voor Jack, kan ik sneller de markt op!

ZIE;

http://www.marktplaza.nl/150-DUIZEND-MILIEUHELDEN-GEZOCHT-Voor-1-EURO-een-mileuheld-9216837.php