
Na lang twijfelen en enigszins geinspireerd door de petitie 'God uit de troonrede' zou ik zelf ook een poging willen wagen om een issue op de agenda van de Tweede Kamer te krijgen. Probleem is alleen dat ik nog geen 5 mensen ken, en 40.000 handtekeningen dan heel ver weg is. Verder heb ik nooit een vak geleerd, en om zo'n petitie van de grond te krijgen is wel wat meer nodig dan roepen dat je iets kut vindt. Gelukkig zijn daar de retecoolers met hun uitgebreide netwerken en kennis. Dus wilde ik peilen of er hier mogelijk medestanders zijn om een burgerinitiatief uit de grond te trekken.
Pensioen. Ik vertel u niets nieuws als ik zeg dat 40-'ers nooit meer iets zullen terugzien van hun ingelegde pensioenpremies. En als we niets doen, wordt dat werkelijkheid. Grote veranderingen in het pensioenstelsel komen er niet, de partijen en sociale partners die daar over gaan handelen in het belang van 50+'ers. Jongere generaties zijn volkomen apathisch en ongeinteresseerd. We worden naar de slachtbank geleid, en laten het gebeuren. Maar ik wil tenminste iets geprobeerd hebben.
Ingrijpen in het pensioenstelsel is te drastisch, dat zal op te veel verzet stuiten. Ik wil maar 1 klein ding, en niets meer, om het simpel te houden: afschaffen van de verplichte pensioenopbouw bij het pensioenfonds waar je werkgever bij aangesloten is. De betutteling dat je verplicht bent om je pensioenpremie te storten bij een specifiek pensioenfonds is niet meer van deze tijd. Je zou zelf moeten kunnen kiezen of, en hoe, en waar je pensioen opbouwt. Een ander pensioenfonds, banksparen, hypotheek aflossen, of op vakantie gaan, het zou je eigen keuze en verantwoordelijkheid moeten zijn. Ik realiseer me dat aan die eigen verantwoordelijkheid risico's zitten voor mensen die de keuze niet kunnen maken, en dat de afschaffing van de verplichte pensioenopbouw het stelsel op kan blazen, maar dat moet dan maar. Dit kan zo niet langer, wat mij betreft.
Ik heb geen idee of het kan, het door een wetswijziging afschaffen van de verplichte pensioenopbouw in CAO's en het ARAR, maar ik denk van wel. En in alle eerlijkheid vermoed ik dat, zelfs al komen er meer dan 40.000 handtekeningen, een dergelijk burgerinitiatief geen meerderheid in de Tweede Kamer zal halen, want de gevestigde belangen zijn te groot. Maar wie weet... Ik wil in ieder geval iets proberen, want ik vind het onbegrijpelijk dat er niet wat meer georganiseerd verzet is van jongeren of belangenorganisaties. Maar het gaat me ook om de weg er naar toe, en het idee in hoofden planten dat een dergelijke verplichtstelling gewoon niet meer kan, gezien de dynamiek en de onzekerheid rondom het pensioenstelsel.
Dus... Zijn er medestanders die inhoudelijk of qua communicatie iets kunnen betekenen, of in ieder geval niet meer wezenloos langs de zijlijn kunnen staan?
Iemand?
Pensioen. Ik vertel u niets nieuws als ik zeg dat 40-'ers nooit meer iets zullen terugzien van hun ingelegde pensioenpremies. En als we niets doen, wordt dat werkelijkheid. Grote veranderingen in het pensioenstelsel komen er niet, de partijen en sociale partners die daar over gaan handelen in het belang van 50+'ers. Jongere generaties zijn volkomen apathisch en ongeinteresseerd. We worden naar de slachtbank geleid, en laten het gebeuren. Maar ik wil tenminste iets geprobeerd hebben.
Ingrijpen in het pensioenstelsel is te drastisch, dat zal op te veel verzet stuiten. Ik wil maar 1 klein ding, en niets meer, om het simpel te houden: afschaffen van de verplichte pensioenopbouw bij het pensioenfonds waar je werkgever bij aangesloten is. De betutteling dat je verplicht bent om je pensioenpremie te storten bij een specifiek pensioenfonds is niet meer van deze tijd. Je zou zelf moeten kunnen kiezen of, en hoe, en waar je pensioen opbouwt. Een ander pensioenfonds, banksparen, hypotheek aflossen, of op vakantie gaan, het zou je eigen keuze en verantwoordelijkheid moeten zijn. Ik realiseer me dat aan die eigen verantwoordelijkheid risico's zitten voor mensen die de keuze niet kunnen maken, en dat de afschaffing van de verplichte pensioenopbouw het stelsel op kan blazen, maar dat moet dan maar. Dit kan zo niet langer, wat mij betreft.
Ik heb geen idee of het kan, het door een wetswijziging afschaffen van de verplichte pensioenopbouw in CAO's en het ARAR, maar ik denk van wel. En in alle eerlijkheid vermoed ik dat, zelfs al komen er meer dan 40.000 handtekeningen, een dergelijk burgerinitiatief geen meerderheid in de Tweede Kamer zal halen, want de gevestigde belangen zijn te groot. Maar wie weet... Ik wil in ieder geval iets proberen, want ik vind het onbegrijpelijk dat er niet wat meer georganiseerd verzet is van jongeren of belangenorganisaties. Maar het gaat me ook om de weg er naar toe, en het idee in hoofden planten dat een dergelijke verplichtstelling gewoon niet meer kan, gezien de dynamiek en de onzekerheid rondom het pensioenstelsel.
Dus... Zijn er medestanders die inhoudelijk of qua communicatie iets kunnen betekenen, of in ieder geval niet meer wezenloos langs de zijlijn kunnen staan?
Iemand?
Dus, aldus: Ik mis de BBQ...
cspr, drukt van zich af: Dit is gebaseerd op een lied van Hank Williams: In...
Witjoekel Vilmer: Heh, nee Palermo is een beetje te ver weg voor een ...
biermeester: Waar is de "Wat is dit voor klotenmaaltijd?" /seth?
fishbowl: Haha, NSFA en dan de foto's in de pots potsen. *ac...
Geenszins Joling: Ook dit is weer blof (met streepje door de o)!
Jack Random: JAAA, bij Deaf op de boerderij in Zeeland kamperen,...
Geenszins Joling: En dat was @ gronk natuurlijk
Geenszins Joling: Dat heb ik twee jaar geleden al gedaan maar hij is ...
Jack Random: Echt, ik vind dat zo ironisch. Je moet verplicht sp...
Totaal aantal: 1537
Waaronder de leden:
Het neefje van Tofik lewax DDWW, Steampimp. Witjoekel Vilmer Kret-209 fishbowl inloggen en registreren baca riks trekpet Draken. Ketsman Tralala Die_kale Vriendhenk raxx FrankieC Count Spatula WitPaard Meukbox Swanfeather DrSooz Wildplasser, beroepsweig gronk Luisteraar globalriot Beerdje thedr MadDieu, 9th son of Cain discus Geenszins Joling klaagbaas cspr, drukt van zich af TheStef Monade - category B trai 2shoes Jake Der Webmeister Dus, aldus DR.D koffieverkeerd Wanko
Het neefje van Tofik lewax DDWW, Steampimp. Witjoekel Vilmer Kret-209 fishbowl inloggen en registreren baca riks trekpet Draken. Ketsman Tralala Die_kale Vriendhenk raxx FrankieC Count Spatula WitPaard Meukbox Swanfeather DrSooz Wildplasser, beroepsweig gronk Luisteraar globalriot Beerdje thedr MadDieu, 9th son of Cain discus Geenszins Joling klaagbaas cspr, drukt van zich af TheStef Monade - category B trai 2shoes Jake Der Webmeister Dus, aldus DR.D koffieverkeerd Wanko

Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Pensioenbreuken zijn uit de tijd. Je kunt niet van werknemers eisen dat ze mobiel zijn en ze tegelijkertijd de rekening voorleggen bij hun pensionering. Da's typisch hollands hufterig. En het is ook van de zotte dat je als zzp'er niet kunt sparen bij 'n ABP of ander pensioenfonds, maar dat je perse met allerlei geldgraaiende maffiabaasjes in zee moet.
Aantal posts: 27
Aantal reacties: 6103
Aantal posts: 27
Aantal reacties: 6103
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Dat kan alleen als er nieuwe API's komen, met specifieke pensioenregelingen (60% op je 62e, 70% op je 66, dat soort werk). Maar dat is juist weer het soort ingrijpende verandering die ik wil vermijden, ik wil het simpel houden, en slechts 1 ding aanpassen. En ja, dat betekent dat pensioenopbouw naar eigen keuze. Waarom zou dat slecht zijn, met je pensioenpremie versneld je hypotheek aflossen?
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Dit bedoel ik dus. We accepteren het, en laten het gebeuren. Maar dat hoeft niet, als we nu van onze reet afkomen om er iets aan te doen.
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
/gaat verder met langzaam gek worden
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Overigens zijn het niet alleen de babyboomers hoor. Mijn pa kreeg een derde van z'n loon op provisiebasis, omdat dat zo handig was voor de werkgever (want die hoefde daar dan geen pensioenpremies over te betalen, dat kostte 'm alleen maar geld). En op z'n 55e kreeg-ie dan een mooie salarisverhoging, zodat-ie toch een aardig pensioen overhield (want eindloon).
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Maar dan lijkt me de afschaffing van de verplichte pensioenopbouw juist de oplossing, zonder direct het hele pensioenstelsel overhoop te gooien.
Als jongere generaties massaal een pensioenfonds mogen verlaten, en hun gespaarde geld op bv. een bank mogen zetten, wordt pijnlijk duidelijk dat het pensioenfonds te weinig overhoudt om de uitkeringen van de 50+'ers nog volledig te betalen.
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Uitkering is echter koffiedik, zeker gelet op het feit dat tegenwoordig bijna niemand meer bereid is dood te gaan binnen drie maanden na zijn pensionering....
Dus met welk geld denk jij die uitkering voor opa random te realiseren, als jij 95 gaat worden? Wie gaat dat risico dragen? Woekerpensioenpolis?
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Degenen die voor dat gat gezorgd hebben, middels een te hoge pensioentoezegging t.o.v. de ingelegde premies? Lijkt me fair.
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Precies. Dan kun je dus GEEN 70% eindloon garanderen, zoals jarenlang wel gedaan is.
En dat risico op lang leven is nou juist de kracht van een pensioenfonds, wat ook met een CDC in stand blijft, vanwege het baseren van de uitkering op de gemiddelde levensverwachting op het moment van ingaan van de uitkering, tegen de dan contante waarde van je persoonlijke pensioenpotje.
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Ik zou ook niet schromen om een paar variaties in stemming te brengen (minder en meer extreem).
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
AVV bestond ook alleen uit dat lekkere ding wat in no-time overliep naar de PvdA. Maar dat kan aan mij liggen.
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
En laten we samen even rekenen.. De niet meer zo piepjonge jack gaat op zijn 67ste met pensioen. Fijn gebaseerd op een middelloonregeling, dus tegen die tijd ergens rond schaaltje 11. Wat in die periode zo'n 11000 euri /maand is. In de oude jack zijn pensioenpotje zit net 40 jaar premie, wat resulteerd in een ncw van ? dat delen we dan door jouw levensverwachting van pak hem beet ? jaar... en dus krijg jij ?/? = geen ruk in handen....
Echt Jack, snap het nou, wij zijn de laatste generatie betalers, na ons is of de hele euro economie in elkaar getiefd, of we zijn opgekocht door de chinezen, en zitten jij en ik om het hebben van een afwijkende mening in een heropvoedingskamp.
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Je hebt dan wel gratis kost en inwoning, trouwens.
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14943
Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11546
En als ik dan van 1000 of 500 p/m moet rondkomen: als een ander het kan, dan kan ik het zeker.
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11546
Aantal posts: 16
Aantal reacties: 1167
Aantal posts: 5
Aantal reacties: 2505
Maar nu kan ik nog steeds geen discussies lezen, moet ik eerst 'vriendschapsverzoeken" gaan versturen? (die mensen natuurlijk alleen gaan accepteren als ik mijn echte naam aan Zuckerburg geef)
Ik was toch echt gelukkiger voordat zo'n account had.
Aantal posts: 5
Aantal reacties: 2505
Aantal posts: 5
Aantal reacties: 2505
Aantal posts: 5
Aantal reacties: 2505
Aantal posts: 5
Aantal reacties: 2505
Aantal posts: 27
Aantal reacties: 6103
Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11546
Aantal posts: 1
Aantal reacties: 1351
Maar je moet het wel kunnen brengen. In jouw geval kun je misschien iets met Sjakie en de chocoladefabriek bijvoorbeeld. Schroom je niet voor wilders tactieken: die blijken te werken.
Slogans als "En wie krijgt de gouden wikkels?" of "Waar kunnen de Oempaloempa's op rekenen als zij met pensioen gaan?"
Dat werk.
Aantal posts: 906
Aantal reacties: 2953
Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Aantal posts: 26
Aantal reacties: 2606
Er is met geen mogelijkheid te zeggen hoe de wereld ervoor staat wanneer ik over 31 jaar 67 word. Ik denk dat we eesrt maar eens moeten proberen om de huisige crisissen te overwinnen.
De ene economische horde is nog niet genomen (bankencrisis0 en de volgende dient zich al aan (Griekenland en de andere onvoldoende liquide landen in Europa) En dan het rode gevaar uit China en andere economieen die ons in hoog tempo naderen en weldra voorbij zullen streven.
Of over ca 30 jaar (ik denk trouwens dat wij mogen doorwerken tot ons 70ste) zijn wij een 2e wereld land, dat bij de gratie van de grote economische staten India, China en sommige Afrikaanse landen een beetje meehobbeld op wereld economisch vlak.
Of we hebben ons herpakt, onze meerwaarde behouden op makro-economisch vlak en het geld klotst weer tegen de plinten op.
In beide gevallen hebben wij weinig tot geen invloed, we ku nnen een klein beetje meebeslissen over wat er hier in Nederland gebeurt, maar Nederland is als land niet zelfstandig genoeg om autonoom te kunnen bestaan.
Wij zijn in alles enorm afhankelijk van andere naties.
Desalnietteplus, als ik je ter zijner tijd kan ondersteunen dan zal ik de petitie zeker tekenen.