Hoekindehoek Retecool Goldmember

Aantal posts: 50
Aantal reacties: 3605
Situatieschets:

Sinds week samen met goede vriend sleutels van mooie grote woning in hartje van provinciestad. Niet duur, wel groot. 150 m2. Maar: moet veel gebeuren. Alles oud en goor. Niet stinkend rijk, dus veel zelf doen.

Problemen:

Vloerbedekking moet er uit. Ligt op houten vloer. Uithalen lukt wel, lijmresten en ondervloer (? iig fijnmazig raster) blijven op veel plekken liggen. Vloer niet overal egaal.

Alles moet gesaust. Maar: hoog, groot en veel.

Vragen:

- Wat is de makkelijkste methode om van een niet perfect egale houten vloer lijmresten e.d. te verwijderen?
- Wat is het probleem als ik die resten laat zitten en gewoon nieuw tapij erover heen kwak?
- Moeten voor het sauswerk de muren/plafonds ook ontvet? Zo ja: hoe?

Tnx all!


21-05-2010 om 12:26 | 54 reacties | 0 | Zuigt! Heerst!
 
Zelf ook zeiken
Gezeik van anderen
Hoekindehoek Retecool Goldmember

Aantal posts: 50
Aantal reacties: 3605
TAPIJTWORTELBROEKEN HIERHEEN!
21-05-2010 12:28:23 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hoekindehoek Retecool Goldmember

Aantal posts: 50
Aantal reacties: 3605
/fps
21-05-2010 12:29:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hoekindehoek Retecool Goldmember

Aantal posts: 50
Aantal reacties: 3605
En ga nu klussen, kijk vanavond naar uw antwoorden. Dank vast.
21-05-2010 12:29:31 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Jack Random Retecool Reaguurder

Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Voor de lijmresten en stukjes van de ondervloer zou ik een kleine drilhamer met spadebeitel gebruiken. Zo'n ding kun je huren bij Boels o.i.d. En dan met beleid onder een lichte verticale hoek dat spul er af bikken. Zo hebben wij ons parket met ondervloer ook uit gekregen.

Voor de muren/plafonds zou ik voorstrijkspul kopen, en dat er eerst op smeren. Maar geen idee hoe dat heet.

/kutklusser
21-05-2010 12:38:51 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Frodooh Retecool Goldmember

Aantal posts: 386
Aantal reacties: 5391
Bel even met Polen
21-05-2010 12:41:25 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
fishbowl Retecool Goldmember

Aantal posts: 293
Aantal reacties: 11946
Weet je wat het verschil is tussen een accu en een bouwstijger?

Op een accu zitten maar twee polen.





Hoe vond je 'm?
1 ster!
21-05-2010 12:42:46 | # | 7 | Zuigt! Heerst!
Jack Random Retecool Reaguurder

Aantal posts: 41
Aantal reacties: 10931
Polen zijn ook niet duur, die kun je betalen in flessen Aldi-wijn.
21-05-2010 12:44:10 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
LuDo Retecool Goldmember

Aantal posts: 86
Aantal reacties: 8602
Ik vond de spelling van bouwstijger nogal kut.

En ontvetten met ammonia.
21-05-2010 12:45:25 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder

Aantal posts: 26
Aantal reacties: 5105
Is het kraakverbod nog niet van kracht?
21-05-2010 13:11:43 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Weerman Rapsel Retecool Goldmember

Aantal posts: 21
Aantal reacties: 12998
Ik vind sausen zo'n vies woord. Klinkt ene beetje als een werkje dat na swaffelen komt.
21-05-2010 13:13:52 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
Wanden moeten altijd ontvet worden voordat je gaat sausen (Goede voorbereiding staat voor makkelijk werken en een beter resultaat). In een oud huis zou ik zowiezo een voorbewerkingsmiddel gebruiken wil je voorkomen dat je verf af gaat bladderen. Wanden goed schoon en vetvrij maken, voorbewerken en weer vetvrij maken en dan sausen. Ontvetten doe je altijd met ammoniak. (goedkopie)

Voor je vloer kun je ook een lijmoplosser gebruiken ( HG bijvoorbeeld) en voor de wat aggressievere middeltjes zou ik de bouwmarkt gewoon ff bellen.
21-05-2010 13:21:22 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
@ rapsel.. swaffel jij met een harde piem0l dan? lijkt me wat lastig..
21-05-2010 13:21:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Weerman Rapsel Retecool Goldmember

Aantal posts: 21
Aantal reacties: 12998
Ik swaffel helemaal niet. Frau Rapsel vind dat denigrerend en is meer van het sausen.
21-05-2010 13:28:28 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
fishbowl Retecool Goldmember

Aantal posts: 293
Aantal reacties: 11946
Vrouwen met verstand van klussen, prrrrrr..... Mrs Duff, ik ben klaar voor het stucwerk!
21-05-2010 13:29:52 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
LuDo Retecool Goldmember

Aantal posts: 86
Aantal reacties: 8602
Ok, ik doe de hal.
21-05-2010 13:31:17 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
LuDo Retecool Goldmember

Aantal posts: 86
Aantal reacties: 8602
21-05-2010 13:34:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
@ vissie..

JWT.. ;)
21-05-2010 13:42:42 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
@ rapsel.. dar is dan ook niets geyls aan... *zucht* vrouwen van tegenwoordig..
21-05-2010 13:43:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
+ a

/DC
21-05-2010 13:43:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Weerman Rapsel Retecool Goldmember

Aantal posts: 21
Aantal reacties: 12998
Echt hè? Gelukkig is mijn kat meer open minded in ruil voor wat valeriaan.
21-05-2010 13:45:17 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
Hmm.. ik zou dan toch voor de Heidi Montag Real Doll gaan.. ;)
21-05-2010 13:48:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
Onder het mom van als het dan toch nep is.. dan maar meteen het uiterste van nep!
21-05-2010 13:49:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder

Aantal posts: 26
Aantal reacties: 5105
En zo gaat het dus altijd hier. Je stelt een serieuze vraag over klussen en binnen no time gaat het over swaffelen en real dolls.
21-05-2010 13:56:08 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder

Aantal posts: 26
Aantal reacties: 5105
Over klussen gesproken:

Voortaan neem ik mijn zaag mee als ik weer eens naar de alpen ga.

http://issuu.com/nkbv/docs/hoogtelijnapril2010
21-05-2010 13:58:10 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder

Aantal posts: 26
Aantal reacties: 5105
goffer de goffer

pagina zes dus.
21-05-2010 14:01:10 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Weerman Rapsel Retecool Goldmember

Aantal posts: 21
Aantal reacties: 12998
Heidi Montag Real Doll..

Is dat geen pleonasme?
21-05-2010 14:03:56 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
Hey! ik gaf ook een serieus antwoord hoor DDWW?
21-05-2010 14:17:30 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
lol @rapsel.. idd..
21-05-2010 14:17:47 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Sha-baz Retecool Goldmember

Aantal posts: 869
Aantal reacties: 15393
“Ontvetten doe je altijd met ammoniak”

Ik zou ammonia gebruiken (-k). Maar voorstrijkmiddel is altijd aan te raden (ná het ontvetten met ammonia dus). Schroom ook niet om een muur 2x te schilderen voor een goede dekking.

Op een houten vloer zou ik niet met een boorhamer gaan zitten vrotten, koop gewoon een flinke bus goed afbijtmiddel en mondkapjes (!). Dan met een plamuurmes op de knietjes en die zooi er af steken. Als je de boel perfect glad wilt hebben (bijv. als je de vloerdelen wilt schilderen), kun je met heul grof schuurpapier de laatste lijmrestjes verwijderen, maar als er gewoon weer vloerbedekking overheen gaat is dat absoluut niet nodig.

En Ubuntu.
21-05-2010 14:59:33 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Frodooh Retecool Goldmember

Aantal posts: 386
Aantal reacties: 5391
Muren schilderen met roller op (lange)stok, en dan van plafond tot vloer uitrollen.(geleerd van Stanislav!)
dat scheelt een lamme armen en het schiet lekker op

tip2! Vliesbehang! leuk behanguitzoeken, lijm op de muur, en binnen no-time is het klaar. ik had nog nooit behangen, maar binnen een uur zat het er strak tegenaan.
21-05-2010 15:14:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DuffCut Retecool Reaguurder

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 10996
@Sha-baz.. het is toch algemeen bekend dat ik een van de grootste dislecten ooit ben? ;)

gelukkig begrijpt iedereen wat ik bedoel :)) zelfs de grote Sha-baz...
21-05-2010 15:16:15 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Sha-baz Retecool Goldmember

Aantal posts: 869
Aantal reacties: 15393
Het is 'dyslecten'.

/badum-tss
21-05-2010 15:43:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Sha-baz Retecool Goldmember

Aantal posts: 869
Aantal reacties: 15393
protip!

Glasvliesbehang bestaat ook 'zonder' structuur. Dit behang leent zich uitstekend om, jawel, overheen te schilderen. Je zou zweren dat het een gladgestucte muur was, ware het niet dat als je heel goed kijkt, je de behangnaadjes nog kunt zien. Ideaal ook tegen scheurvorming, dus handig bij oudere muren met dubieus stucwerk.
21-05-2010 15:45:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Frodooh Retecool Goldmember

Aantal posts: 386
Aantal reacties: 5391
kadootje voor ms. Duffcut... [F7] (dyslecten onder elkaar)
21-05-2010 15:49:52 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
DDWW, Steampimp. Retecool Reaguurder

Aantal posts: 26
Aantal reacties: 5105
Of je doet als Mister Bean:

http://www.youtube.com/watch?v=EalqlDjTnPw
21-05-2010 15:50:51 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Frodooh Retecool Goldmember

Aantal posts: 386
Aantal reacties: 5391
of je laat de kinderen het schilderwerk opknappen

1 ster!
21-05-2010 15:55:30 | # | 9 | Zuigt! Heerst!
Z. Retecool Goldmember

Aantal posts: 22
Aantal reacties: 1153
Vloerbedekking eruit. Ondertapijt erin. Daarbovenop goedkoop kliklaminaat. Ondertapijt erop. Vloerbedekking erin. Klein stukje van de onderkant van je deur(en) schaven. Et voila!
21-05-2010 16:54:25 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Meesmuil Retecool Goldmember

Aantal posts: 1
Aantal reacties: 2242
OMG! Die vloer! Die televisie! .. die kinderen! En al dat schoonmaakwerk.. /ergstenachtmerrie.

Qua muren; Spacken? Zo zijn de muren egaal en strak, jij hebt nog een rug over maar wel een dikke portomonee nodig of even via via roggelen. Spacken kan in elke kleur en de klus is zo geklaard, een dag werk, hooguit.

Wat vloer betreft, leegtrekken, schoonmaken, schuren & schuren... en schuren en misschien nog een keer schuren om 'm vervolgens in de lak te zetten. Check de doe-het-zelf voor Bootlak (geel blik, goei spulleke) dan hoef je over 10 jaar weer eens te lakken.
21-05-2010 16:57:58 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Draken. Retecool Goldmember

Aantal posts: 86
Aantal reacties: 6852
Behangen? Ik zou nog eerder een nieuw huis kopen.
21-05-2010 19:27:56 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
globalriot Retecool Goldmember

Aantal posts: 906
Aantal reacties: 2953
Man man man... koop gewoon van die groene isolatie matjes en leg die op je houten vloer.. trap 't een beetje aan, tapijt er overheen en klaar..

Doe wel eerst de muren.. koop; of een dure latex die pakt in 1 keer en nix voor te behandelen.. of; pak gewoon een structuur muurverf.. ziet er hoe dan ook kut uit maar het lijkt wel alsof het zo hoort en jij gewoon geen smaak hebt..

dus
21-05-2010 21:00:37 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Robbie! Retecool Reaguurder

Aantal posts: 103
Aantal reacties: 4639
Leg wel eerst even een waterpas op de vloer alvorens een besluit te nemen over parket of plavuizen.
21-05-2010 21:58:04 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hoekindehoek Retecool Goldmember

Aantal posts: 50
Aantal reacties: 3605
Ha, toch fijn dat er vóór de bulk aan bruikbare tips ook nog geswaffeld en volgesaust werd.

Wat betreft de tips: dank u! Zit zeker wat nuttigs bij, al gebiedt de eerlijkheid mij wel te zeggen dat alles wat duur kost qua financieel geld betreft niet echt in aanmerking komt om het levenslicht in mijn nieuwe huis te mogen aanschouwen.

Heb vandaag trouwens ook veel geleerd buiten het forum om:

- Als de vorige bewoners van je huis wegens financiële moeilijkheden het huis moesten verlaten en twee honden, een kat en een kind hadden en bij de benedenbuurman al eens ingebroken hebben, dan voelden ze zich waarschijnlijk niet geroepen het huis brandschoon op te leveren. Mijn god, ik wist niet dat tapijt zó veel stof kon herbergen.

- In een aantal slaapkamers was hardboard over de houten vloer gespijkerd. Dat scheelt nogal met loshalen van tapijt. Bovendien hoef je de lijmresten niet grondiger te verwijderen dan door een stoeptegel over de vloer te trekken.

- De houten vloer zonder hardboard is zo onegaal als de neten, maar als je er flink dik tapijt in flikkert en niet van zeiken houdt maakt dat geen fuck uit.

- Oude grote huizen met hoge muren zijn tof. Maar ze zúipen saus.

Ik denk dat ik vooral het ontvetten met ammonia een goede kans ga geven. Er zit nogal sterk behang op de muren, dus ik gok er op dat het blijft zitten. Saus wordt niet het goedkoopste van het goedkoopste, het moet wel een béétje willen hechten. Mocht de rommel wel afbladderen, dan kom ik bij u terug.

Blijft allen uw protips spuien, alle hulp is welkom! Ook op het vlak van swaffelen en real-dolls.
22-05-2010 00:36:26 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Parallaxhhh Retecool Goldmember

Aantal posts: 29
Aantal reacties: 6316
Hoek, doe eens foto's van die houten vloer potsen. Je gaat alleen tapijt leggen omdat 't anders niet egaal is?

Tapijt zuigt harige apenballen, houten vloeren stenen.
22-05-2010 10:41:53 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hofstad Retecool Reaguurder

Aantal posts: 39
Aantal reacties: 2923


Het kan sneller met dynamiet of ander explosief, maar daar schijn je een vergunning voor nodig te hebben. In Deventer hebben ze het zonder vergunning gedaan en daar is stront van gekomen.

Wel van je af slopen trouwens.
22-05-2010 11:21:20 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Nick Changez - Retecool Reaguurder

Aantal posts: 3
Aantal reacties: 497
@hofstad: dan heb je ook weer wel meer ammoniak nodig.
22-05-2010 12:49:35 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Draken. Retecool Goldmember

Aantal posts: 86
Aantal reacties: 6852
Als ik trouwens even in de ammoniaklucht heb gestaan heb ik dagen daarna nog bronchitis/longemfyzeem/longkanker. Zelf heb ik destijds met spriritus ontvet, dat ging ook prima. Nou ja, misschien niet in een voormalige frituurzaak.
22-05-2010 14:39:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hofstad Retecool Reaguurder

Aantal posts: 39
Aantal reacties: 2923
weet je wat ook goed ontvet?
De duitsers hadden dat al 1933 ontdekt en pasten dit veelvuldig toe.


/godwin
23-05-2010 10:03:27 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
boog Retecool Goldmember

Aantal posts: 42
Aantal reacties: 5018
Een oud pand met behang op de muren?

Grote kans dat het stucwerk eronder verrot is en de gaten er spontaan in (en de brokken er uit) vallen.

Sla maar een vat alabastine gatenvuller in. let op: krimpt tijdens het drogen, dus een tweede ronde is nodig, wil je je muur er niet als een acné-patiënt uit laten zien.

/been there, done that
28-05-2010 22:14:36 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
boog Retecool Goldmember

Aantal posts: 42
Aantal reacties: 5018
En vliesbehang is voor tandartspraktijken. Eenmaal erop, nooit meer eraf.
28-05-2010 22:14:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hoekindehoek Retecool Goldmember

Aantal posts: 50
Aantal reacties: 3605
Over het meeste behang sausen we dan ook heen, om precies die reden. In één kamer kon dat niet en de puinhoop die er achter het behang vandaan komt is verschrikkelijk. Zit er serieus over te denken om er gewoon een gipsplatenwandje voor te bouwen, zo erg is het.

Ammonia-tip was goud trouwens, wie hem dan ook maar gaf. Schiet mooi op al nu. De houten vloer laten we de houten vloer. Komen mooie groene tegels op als ondervloer, vloerbedekking er overheen en klaar is kees. Crime geweest om de vloerbedekking weg te krijgen, dus de lijm laten we mooi zitten.

Volgende punt van aandacht zijn de houten trappen. Liefst zou ik ze kaal halen en lakken, maar dat is te veel werk en te gehorig. Tapijt dus. De ene trap is redelijk recht toe recht aan, de andere is er een met twee bochten. Ik neem aan dat het verstandig is om daar een mannetje voor in te huren?
Of heeft iemand de gouden tip waarmee ik dat zelf in een paar uurtjes netjes kan doen?
29-05-2010 00:27:05 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hoekindehoek Retecool Goldmember

Aantal posts: 50
Aantal reacties: 3605
@parallax: ik vergeet steeds foto's te nemen van die vloer, maar geloof me: daar is geen redden aan. Het is een slaapkamer, dus tapijt misstaat ook niet. De houten vloer is ooit groen, blauw en wit geschilderd geweest en nu zit er over de hele (!) vloer een mooie bruine laag oude tapijtlijm. De naden in de vloer zijn zó groot dat vorige bewoners het nodig vonden ze dicht te stoppen met MDF, wat de vloer er ook niet mooier op maakt. Bovendien heb ik redelijke zeebenen maar werd ik lichtelijk onpasselijk toen ik naar de golven in de vloer keek.
29-05-2010 00:33:14 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hoekindehoek Retecool Goldmember

Aantal posts: 50
Aantal reacties: 3605
@parallax: ik vergeet steeds foto's te nemen van die vloer, maar geloof me: daar is geen redden aan. Het is een slaapkamer, dus tapijt misstaat ook niet. De houten vloer is ooit groen, blauw en wit geschilderd geweest en nu zit er over de hele (!) vloer een mooie bruine laag oude tapijtlijm. De naden in de vloer zijn zó groot dat vorige bewoners het nodig vonden ze dicht te stoppen met MDF, wat de vloer er ook niet mooier op maakt. Bovendien heb ik redelijke zeebenen maar werd ik lichtelijk onpasselijk toen ik naar de golven in de vloer keek.
29-05-2010 00:33:15 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nick Changez - Retecool Reaguurder

Aantal posts: 3
Aantal reacties: 497
Ammonia = prut. Wil wat langer van je longen gebruik blijven maken dan moet je dat niet gebruiken. Probeer eens StMarc. Iets duurder, dus beter. En het meurt niet.
Tapijt op trap is bij uitstek de klus die je wilt uitbesteden, en niet alleen vanwege het visuele aspect. In mijn vorige woning heb ik de trap wel gelakt, maar door alle hoekjes met verf was ik al weken bezig voor ik kon beginnen met schuren.
In mijn nieuwe huis was de traptapijtspecialist met 1 middag klaar.


Gipsplaten wand moet je ook weer afwerken. Gewoon even rechtsmeren:

- loszittend stucwerk weghalen, de rest ontvetten.
- indien veel kale steen dit voorsmeren met cement zonder zand
- indien veel diepe kuilen eerst opvullen
- metselkuip met Knauf roodband aanmaken, dat het niet meer al te makkelijk van je troffel afglijdt.
- in 1 keer alles over de muur uitstrijken, dunne laag aanbrengen.
- in een keer alles egaliseren met lange lat.
- als het bijva volledig opgestijfd is even natmaken met een plantspuit, en dan pas glad maken.
- de beginnersfout is dat je het op 1m2 aanbrengt, en het meteen egaal en glad wilt hebben. Dat lukt niet en is niet zinnig als het nog niet stijf is.
- emmer latex ertegen aan smijten (eerst deksel verwijderen)
- daarna kun je altijd nog een gipsplaten wand ervoor zetten.
29-05-2010 06:47:03 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
boog Retecool Goldmember

Aantal posts: 42
Aantal reacties: 5018
“Over het meeste behang sausen we dan ook heen”

Van dat soort gerommel ga je spijt krijgen, al is het maar omdat het behang plaatselijk (naden o.a.) los gaat komen al je er latex op aanbrengt. Beter echt goed aanpakken, volgens Nick zijn procedure dus.

Tapijt zou ik altijd laten leggen: gewoon via de tapijtboer.
29-05-2010 08:00:55 | # | 0 | Zuigt! Heerst!

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

U zei:
Meneer van Dale: Het leuke is natuurlijk dat de hapjes op die foto't...
Witjoekel Vilmer: Ja, waar is Dijkie eigenlijk de laatste tijd? Beetj...
Geenszins Joling: Dijkie is in deze maatgevend dusch...
fishbowl: Kan iemand me mailen als deze post van de FP af is?...
gronk: Ik dacht eerst dat 't een paspop was waar ze een ko...
Ster
In het forum
Geenszins Joling: En beneden is links? Want dán zit ik beneden.
gronk: Soms doet dit demissionaire kabinet dan ook weer go...
Geenszins Joling: Ook dit is weer blof (met streepje door de o)!
Jack Random: JAAA, bij Deaf op de boerderij in Zeeland kamperen,...
Geenszins Joling: En dat was @ gronk natuurlijk
Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool.com is powered by Howlin' Wolf