NederBelg Retecool Reaguurder

Aantal posts: 7
Aantal reacties: 434
Beste reaguurders,

ik zit met een dilemma van opvoedkundige aard, en hoewel ik een oplossing denk te hebben gevonden ben ik benieuwd naar uw opmerkingen en argumenten.

Situatie: Meneer en mevrouw NederBelg hebben een zoon en wonen op dit moment in een grote stad. Na de geboorte hebben we besloten zoonlief niet te dopen aangezien het voor mevrouw NederBelg niet veel uitmaakte en ik tegen was vanwege mijn aversie tegen geloof in het algemeen en de de katholieke kerk in het bijzonder (in België is men voornamelijk katholiek). Daar komt bij dat de grondboodschap van ieder geloof: "Wat gij niet wilt dat u geschied, doet dat ook een ander niet" volgens mij ook zonder geloof aan te leren is.

Echter, nu hebben we een huis gekocht in een dorp, waarbij het overgrote deel van de bevolking en haar kinderen wél gedoopt zijn. Daar komt bij dat we het dorp delen met nogal wat familie van mevrouw NederBelg die allemaal kids hebben in dezelfde leeftijdscategorie hebben als onze zoon die allemaal gedoopt zijn. Daar komt ook bij dat het betere lagere en middelbare onderwijs in België binnen de katholieke zuil valt (ja, ook dat bestaat nog in België) en dat daar DUS catechisme op het menu staat, als ook de voorbereiding op communie en dergelijke.

De vraag van vandaag is dus: zouden jullie in deze omstandigheden jullie zoon laten dopen? Immers, al zijn vriendjes en klasgenoten gaan gedoopt zijn en dus eenzelfde traject doorlopen terwijl hij dat dus niet mee gaat maken.

Ik heb hier een heel dubbel gevoel bij. Aan de ene kant kan je zeggen: ik vind het een slecht idee, en opvoeden is juist dat je je kinderen goede dingen meegeeft. Aan de andere kant: door deze keuze is er een gerede kans dat ik het leven van onze zoon moeilijker maak terwijl die jongen er ook niets aan kan doen. Daar komt bij dat als ik hem voldoende kritisch opvoed, hij zelf wel een keuze zal maken of hij doorgaat met het geloof of niet.

Ik ben bijzonder benieuwd naar jullie argumenten.
06-04-2010 om 11:00 | 52 reacties | 0 | Zuigt! Heerst!
 
Zelf ook zeiken
Gezeik van anderen
Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember

Aantal posts: 89
Aantal reacties: 5741
Gewoon dopen. (Pff, dat ik dat als atheist eens zou zeggen...) Je kunt dat gedoe zien als een groot spel. Net als dat er volwassenen zijn die een weekend in een weiland riddertje gaan spelen, met kostuums, hiërarchie etc.

Zoals je zelf ook zegt maak je het hem waarschijnlijk best moeilijk op school als hij niet zou worden gedoopt. Laat hem dan zelf de keuze tussen wel of niet geloven later maar maken.
06-04-2010 11:13:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember

Aantal posts: 89
Aantal reacties: 5741
Kan hij het systeem later tenminste van binnenuit KAPOTMAKEN!!1
1 ster!
06-04-2010 11:16:56 | # | 5 | Zuigt! Heerst!
Old Bull Burroughs Retecool Goldmember

Aantal posts: 105
Aantal reacties: 3279
dus NIET wat Ippe zegt.

Dus je bent uit principe tegen dopen, maar omdat je omgeving gedoopt is laat je je kind ook maar dopen? Ik neem aan dat je bedoelt dat het niet alleen bij dopen blijft, maar dat ook de hele communie en weet ik niet wat al daar bij hoort er ook aan vast zit?

Ikzelf kom ook uit een redelijk gelovig dorp, en heb op een hele goede Rooms-Katholieke basisschool gezeten. Veel van mijn klasgenoten waren gedoopt, en ik heb er nooit hinder van ondervonden dat ik dat niet was.
Het heeft zelfs voordelen; ik ben namelijk op een relaxte manier met het christendom in aanraking gekomen (het is bijv. echt niet zo dat wij elke dag de bijbel lazen, of moesten bidden), en ik heb in die omgeving daar veel van geleerd. Over die gekke christenen, maar ook over waarden zoals je die zelf al aangeeft, dat je aardig en dankbaar moet zijn etc.

Uiteindelijk heb ik mijn eigen waarheid kunnen ontwikkelen, en ik ben mijn ouders er nog dankbaar voor dat ze mij bij de kerk weg hebben weten te houden.

Conclusie: Doe het niet. Waarom zou je? Als je in je omgeving niet geaccepteerd wordt als je kind niet gedoopt is, dan moet je eens na gaan denken wat die omgeving precies waard is. Bah.
1 ster!2 sterren!
06-04-2010 11:37:51 | # | 10 | Zuigt! Heerst!
Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember

Aantal posts: 89
Aantal reacties: 5741
Mijn ervaring is dat het gros van gleuvigen bestaat uit normale, aardige, respectvolle mensen. Dat ze er een misvatting op na houden betekent niet dat ze geestelijk gestoord zijn.
Ik zou zelf liever niet in een dorp gaan wonen waar men vindt dat je moet meedoen aan hun spelletje, maar er zijn voor NederBelg vast redenen om dat wel te doen. Zou je het jezelf (c.q. je zoon) onnodig moeilijk willen maken ten gunste van je principes?
06-04-2010 11:53:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Bas Taart Retecool Goldmember

Aantal posts: 896
Aantal reacties: 14446
Hoe rijm jij dat 'normale, aardige, respectvolle mensen' dan precies met 'waar men vindt dat je moet meedoen aan hun spelletje'?

Verder volmondig eens met Ouwe Stier.
06-04-2010 11:58:27 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Roel Zwaar Retecool Goldmember

Aantal posts: 46
Aantal reacties: 10627
Wat OBB zegt. In feite doe je hetzelfde als in het regeltje "je buurman springt in de sloot dus jij ook" als je alleen om die reden laat dopen.
Natuurlijk is in een dorp de gemeenschap anders en wordt er meer op gelet.
Maar als je zelf niet achter de overtuiging staat waarom je gedoopt moet worden dan zou ik m'n rug recht houden.
06-04-2010 12:17:32 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Puh! Retecool Goldmember

Aantal posts: 42
Aantal reacties: 14306
Ik krijg een beetje het idee dat het gaat over: hij heb Nike's, ik moet ook Nike's anders hoor ik er niet bij.
Dopen lijkt mij een serieuze principe zaak, iets wat je je niet moet laten afdwingen door de moraal van derden.
06-04-2010 12:31:57 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
NAP Retecool Reaguurder

Aantal posts: 0
Aantal reacties: 1319
Overigens heb de je grondboodschap van het geloof compleet verkeerd om weergegeven: het is inderdaad een bijbelse uitspraak, maar dan wel de andere kant op. "Wat jij wilt dat jou geschiedt, doe dat ook aan een ander." - dat is de grondgedachte. Is wel even iets anders, namelijk een actieve positieve boodschap, in plaats van de negatieve passieve boodschap die het Nederlandse spreekwoord ervan heeft gemaakt.

En dat geeft dan weer inspiratie om zelf handelend op te treden, ook in je opvoeding en naar je omgeving. Wat zou jij willen, hoe mensen met jou omgaan? En ventileer dat dan ook naar hen.

Je kind laten dopen omdat anderen geloven is volgens mij precies een verkeerde boodschap, vooral naar je kind. Dan leer je hem dus schijnheilig te zijn, en je geeft hem direct de "zeer objectieve" grondgedachte mee dat dat dus het geloof is: een serie rituele handelingen die je doet voor de schijn richting buitenwereld. En oh, wat kan hij dan later zelf genuanceerd een keuze maken ...

Ga open het gesprek aan met je omgeving, en sta dan zelf ook open voor hun mening. Dat leert je zoon meer over hoe je in het leven hoort te staan dan het slaafs volgen van de meerderheid.

Kinderen onthouden nooit wat je zegt, maar wel wie je bent.
06-04-2010 12:36:13 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Horror vacui Retecool Goldmember

Aantal posts: 91
Aantal reacties: 5505
Ik zou ten eerste niet snel ergens gaan wonen waar het leeuwendeel van mijn leeftijdsgenoten (de ouders, dus) meedoen aan een levensopvatting die ik niet deel.

Aan de andere kant geef ik ook niks om de doop: het heeft voor mij geen speciale betekenis behalve een beetje water op je hoofd. Je kunt zeggen: doe het niet uit respect voor de katholieke kerk. Gelukkig heb ik niet gek veel respect voor de katholieke kerk, dus zou ik in dat geval zeggen: gewoon doen.

Oh, en als mijn zoon (min anderhalve maand nu, nog diep in mijn min vijfentwintig verstopt) later Nikes wil, dan mag hij van mij Nikes. Of legerkisten, mag ook. Pumps. Orthopedisch schoeisel. Jezussandalen. Kan mij het bommen, als ze te duur zijn betaalt hij mooi mee, anders krijgt-ie 't. En of hij het nou doet omdat de hele stad het doet of omdat de hele stad het juist níet doet laat ik te zijner overweging.

Misschien is dat het handigst voor je zoon: laat 'm zelf kiezen.

Maar hou hem alsjeblieft weg bij de privécatechismus door meneer de pastoor!
06-04-2010 12:36:33 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
globalriot Retecool Goldmember

Aantal posts: 906
Aantal reacties: 2953
Ben ook in een klein dorpje gaan wonen maar breng de kids met liefde naar een openbare school 10 km verderop terwijl "de school met de bijbel" hier om de hoek zit.. je wil je kind laten dopen zodat het geaccepteerd wordt.. dopen is erkennen voor de kerk dat jouw kind zondig is en in zonde geboren.. ik vind mijn kinderen persoonlijk te mooi en lief (en zonder zonde) om ze bloot te stellen aan dit soort gebruiken.. de gemakkelijke manier waarop je zelf al over de materie praat geeft mij aan dat je helemaal niets hebt met het geloof an sich, dus waarom meedoen aan die kolder? Maar goed, dat is mijn mening.. voor je het weet zit je wekelijks in de kerk, volgt je kind cathegesatie (of hoe je het schrijft) maai je op zondag het gras niet meer, puur voor de buitenwereld.. volgens mij word je daar uiteindelijk zwaar chagrijnig van en gaat je kind daar meer last van krijgen dan van het niet gedoped zijn.. maar goed, succes met je keuze.
06-04-2010 12:38:32 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Hoorah Retecool Goldmember

Aantal posts: 74
Aantal reacties: 4824
NEE! NEE NEE NEE NEE!!!

Je zou de grootste eikel, hypocriet en huichelachtige zak zijn als je je kind dát aandoet. En ik meen dat!

Sorry dat ik zo heftig reageer, maar wat een achterlijke vraag die je jezelf stelt: ga ik meelopen met een religie om het sociaal maatschappelijk wat beter te krijgen?

Wat een kutvraag.
1 ster!
06-04-2010 12:39:23 | # | 5 | Zuigt! Heerst!
Hoorah Retecool Goldmember

Aantal posts: 74
Aantal reacties: 4824
Dat is nu precies wat religie in leven houdt. Bah!
06-04-2010 12:39:53 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
NAP Retecool Reaguurder

Aantal posts: 0
Aantal reacties: 1319
En om je even een mooi argument te geven in de hele discussie waar je de gemoederen ter plekke zeker jaren mee bezig kan houden: dopen is in de oorsprong altijd een gevolg van een persoonlijke keuze voor het geloof. Er werden dus oorspronkelijk helemaal geen kinderen gedoopt.
06-04-2010 12:39:56 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Hoorah Retecool Goldmember

Aantal posts: 74
Aantal reacties: 4824
/Dicky!
06-04-2010 12:39:59 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Hoorah Retecool Goldmember

Aantal posts: 74
Aantal reacties: 4824
Kut, NAP zit er weer tussen.
06-04-2010 12:40:11 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
NAP Retecool Reaguurder

Aantal posts: 0
Aantal reacties: 1319
Gelukkig zijn jouw reaguursels inhoudelijk wat sterker dan de mijne. Altijd fijn.
06-04-2010 12:47:41 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Horror vacui Retecool Goldmember

Aantal posts: 91
Aantal reacties: 5505
"Er werden oorspronkelijk geen kinderen gedoopt", lekker breed statement.
Kan je net zo goed je bek houden.

Maar goed, je doet het niet om het zelf beter te krijgen, maar om het je kind beter te geven. Ik vermoed dat de helft van de reaguurders weet hoe het voelt om buiten de groep te liggen (waarom zou je anders in de IT terechtkomen? Niet voor de vrouwen). Wat kan het dan schelen?

Laten we trouwens niet vergeten dat religie niet is verdwenen om bijtend atheisme, maar omdat steeds meer mensen het schouderophalend als een ritueel gingen beschouwen. Als je religie kapot wil maken moet je júist je zoon laten dopen dus.
06-04-2010 12:48:06 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hoorah Retecool Goldmember

Aantal posts: 74
Aantal reacties: 4824
Niet mee eens, horror. Ik lag juist buiten de groep omdat mijn ouders mij als kind eerst in de protestantse gemeente duwden en vervolgens in katholiek Brabant gingen wonen. Misschien verhuist Nederbelg ook nog wel eens. Daarbij zal junior zijn hele leven officieel lid van de katholieke kerk blijven. Probeer daar maar eens van af te komen; is zo goed als onmogelijk. Maar het ergste is natuurlijk dat je met je kind bij zo'n doopvont staat te liegen voor de hele gemeenschap dat Jezus je redder is en je Satan afwijst en dat soort bullshit. Leef daar dan ook maar eens mee.

En tegenwoordig is het in de IT best goed scoren, heb ik van horen zeggen.
06-04-2010 12:59:30 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Horror vacui Retecool Goldmember

Aantal posts: 91
Aantal reacties: 5505
Ik dacht als kind dat het christendom iets van vroeger was en de islam ook een beetje. Ik had veel Marokkaanse en Turkse kinderen in de klas maar van religie merkten we nooit wat.

Wel van wie als eerste wist wat "pijpen" betekende, of Sinterklaas nog bestond, wie er naar Van Kooten en de Bie mochten kijken zonder in slaap te vallen en wie had gezien dat Tatjana Simic werd geneukt, eerst door haar broer, toen op een auto. Maar goed, stads lijflog.

Geloof betekent voor mij niet zo veel. En als het je niet veel kan schelen maakt het dus ook niks uit. God met woorden omarmen of ontkennen - wat doet het ertoe?
06-04-2010 13:05:23 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Roel Zwaar Retecool Goldmember

Aantal posts: 46
Aantal reacties: 10627
Komt bij mij de vraag op: stel, je gaat over een jaar verhuizen naar een wijk waar veel islamieten wonen, een paar jaar daarna (gemiddeld schijnt een mens immers eens per 7 jaar te verhuizen) naar Staphorst, daarna naar Schubbekutteveen (voornamelijk Joods Rood Christelijk, naar het schijnt).. gaat je kind dan elke keer weer een ander ritueel aan?

En verder wat Hoorah hierboven zegt.
06-04-2010 13:09:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Horror vacui Retecool Goldmember

Aantal posts: 91
Aantal reacties: 5505
Tuurlijk ga je dan andere rituelen doen. Dat geldt toch voor Carnaval ook? En voor Palmpasen, Paasvuren, Iftar, weet ik wat?
06-04-2010 13:12:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Roel Zwaar Retecool Goldmember

Aantal posts: 46
Aantal reacties: 10627
Ik bedoel natuurlijk in de lijn met dopen, maar dat begreep je wel.
06-04-2010 13:16:49 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Amoron Retecool Reaguurder

Aantal posts: 7
Aantal reacties: 1448
Als je wil dat ie geen social outcast wordt, kun je m beter leren voetballen en af en toe een playboy meegeven naar school. Daar wordt zo'n jongen veel populairder van bij zijn klasgenoten.
1 ster!
06-04-2010 13:17:05 | # | 8 | Zuigt! Heerst!
Ippe Ziepe verdeelt en Retecool Goldmember

Aantal posts: 89
Aantal reacties: 5741
Dopen, niet dopen. Als je principieel tegen de kerk bent ga je toch niet in zo'n gelovig gat wonen of wel? Als je dat wel doet kun je je kroost evengoed laten dopen. Dat is zo'n beetje wat ik bedoel.
06-04-2010 13:54:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14946
waarom zou je anders in de IT terechtkomen?

IT als het vuilnisbakkenberoep voor hogeropgeleiden, 't moet niet gekker worden.
06-04-2010 13:54:48 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
NederBelg Retecool Reaguurder

Aantal posts: 7
Aantal reacties: 434
Wow, bijzonder veel reacties, bedankt voor de verschillende argumenten. Ik wil graag benadrukken dat de omgeving geen enkele druk uitoefend om te dopen, en ook dat het door de ouders niet bijzonder belangrijk wordt gevonden. Zoals hierboven al aangegeven, het is eerder een ritueel;men doopt omdat iedereen het doet en dat wordt ook grif toegegeven.

Het gaat mij meer om de klasgenoten / groepgevoel onder de kids. Als de meerderheid voetbalt, dan is er onder de kinderen meer belevenis hieromtrent. Ik vermoed dat er iets soortgelijks speelt rondom geloof (qua catechisme, feestjes bij de communie etc.) en vandaar de vraag of ik de zoon zou laten dopen.

Punt is, ik weet niet hoe de school ermee omgaat (en ik ga dat nu nog niet uitzoeken), ik ken niets van groepsdynamieken onder de kids van tegenwoordig, en ik heb niets met het geloof. Anders gezegd, ik zou van de zoon niet graag direct een buitenbeentje maken. Nu vermoed ik niet dat dat gaat gebeuren maar je weet het nooit.

Dit betekent dus ook dat als ik in Staphorst zou gaan wonen (en ik hoop dat dat nooit zal gebeuren), dat ik me dan ook waar redelijk aanpas aan de lokale normen en waarden. Waarom schofferen als een beetje meedoen veel problemen kan vermijden?

@NAP: bedankt voor de correctie inzake de grondboodschap van het geloof.
06-04-2010 14:09:26 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hoorah Retecool Goldmember

Aantal posts: 74
Aantal reacties: 4824
"Waarom schofferen als een beetje meedoen veel problemen kan vermijden?"

Je schoffeert niet door niet mee te doen. Je schoffeert jezelf en je kind door wel mee te doen om de verkeerde redenen.
1 ster!
06-04-2010 14:24:39 | # | 5 | Zuigt! Heerst!
Alpha Kenny Wun Retecool Reaguurder

Aantal posts: 2
Aantal reacties: 1027
Ik snap Nederbelg wel.
De kinderen van een Brabantse vriendin van me zijn ook gedoopt ("omdat iedereen dat doet") en ze komt verder nooit in een kerk.
Haar dochter heeft 1e communie gedaan ("omdat ze dan zo'n mooie jurk aan mocht en cadeautjes kreeg"). Haar zoon niet (die interesseerde dat dan weer geen zak).

Het heeft dus feitelijk niks met het aanhangen of belijden van een geloof te maken.
(Meer met een zuipfeestje bouwen, kreeg ik het idee.)
06-04-2010 14:36:10 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Witjoekel Vilmer Retecool Goldmember

Aantal posts: 41
Aantal reacties: 4976
Alleen voor volwassenen is het een principiële kwestie, zie de discussie hierboven.
Vanuit het standpunt van je zoon gezien zal het betekenen dat hij je een poos zal haten omdat hij niet naar die feestelijke bijeenkomsten mag waar z'n vriendjes wel heen gaan. Bekijk het maar een beetje alsof jij vroeger niet mee mocht op schoolreisje vanwege een principe van je ouders.

Pas wanneer hij volwassen is, zal hij je dankbaar zijn dat je zijn reet indertijd gered hebt..
06-04-2010 15:07:06 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Witjoekel Vilmer Retecool Goldmember

Aantal posts: 41
Aantal reacties: 4976
En van doping schijn je impotent te worden trouwens!
06-04-2010 15:07:37 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Roel Zwaar Retecool Goldmember

Aantal posts: 46
Aantal reacties: 10627
Dat je je wilt aanpassen naar de lokale normen en waarden dat begrijp ik. Die discussie over inburgeringscursussen en zo, dat loopt al een tijdje hier.
Maar, zoals Hoorah al zegt en Vilmer aanvult, eigenlijk doe je het voor jezelf en niet zozeer voor het kind.

Blijft een lastige materie misschien, ik denk alleen dat je echt over de gevolgen voor het kind moet denken (dat schrijvende lijkt het erop alsof je iets vreselijks uithaalt, maar zo bedoel ik dat niet).
06-04-2010 15:33:55 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Horror vacui Retecool Goldmember

Aantal posts: 91
Aantal reacties: 5505
Ik mocht vroeger niet bij de scouting omdat mijn ouders dat fascistisch vonden. Nu wilde ik ook nooit bij de scouting, want ik ik vond het in een rij staan met uniformen en een soort volwassen Oberkommandantant die dat voor z'n lol doet doodeng, laat staan dat het me wat leek om in een soort überhiërarchie terecht te komen waarbij je voor nonsens badges kon verdienen.

Ik kan me voorstellen dat ik als kind iets soortgelijks van de katholieke kerk zou hebben gevonden, het lijkt er ook nogal op.
06-04-2010 16:31:03 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
NederBelg Retecool Reaguurder

Aantal posts: 7
Aantal reacties: 434
Nogmaals bedankt voor jullie gedachten. Ik heb ook nog wat verder gezocht op de internets, en blijkbaar is / wordt over deze vraag behoorlijk wat gediscussieerd. Op basis van alles wat ik heb gelezen blijf ik bij mijn eerder beslissing: ik ga hem niet laten dopen, hij moet later zelf die beslissing nemen.
1 ster!2 sterren!
06-04-2010 16:40:49 | # | 11 | Zuigt! Heerst!
Hoorah Retecool Goldmember

Aantal posts: 74
Aantal reacties: 4824
Gelukkig maar.
06-04-2010 16:59:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Horror vacui Retecool Goldmember

Aantal posts: 91
Aantal reacties: 5505
Je kan ook gewoon doen alsof hij al gedoopt is, kan het jou bommen.
06-04-2010 17:03:33 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Toad, -1 op de lijst GDVR Retecool Reaguurder

Aantal posts: 0
Aantal reacties: 578
Feli Nederbelg!
06-04-2010 17:15:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Witjoekel Vilmer Retecool Goldmember

Aantal posts: 41
Aantal reacties: 4976
'doen alsof' en 'katholiek' is toch synoniem?
1 ster!
06-04-2010 17:29:15 | # | 6 | Zuigt! Heerst!
Old Bull Burroughs Retecool Goldmember

Aantal posts: 105
Aantal reacties: 3279
"Ik vermoed dat er iets soortgelijks speelt rondom geloof (qua catechisme, feestjes bij de communie etc.) en vandaar de vraag of ik de zoon zou laten dopen"

Ik ben niet gedoopt, en ging wel gewoon naar de feestjes in de kerk. (of er zijn stiekeme feestjes geweest waar ik niets van gemerkt heb. Hebben ze dan goed verborgen weten te houden)

Verder wat Ome (?) Vacui zegt; gewoon doen alsof, als je niet op tenen wilt trappen. Wel een beetje laf.
06-04-2010 17:49:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14946
Bij de hervormden (protestantse kerk) is het zo dat als je je kind wilt laten dopen, dat je dan wel serieus gelovig moet zijn. Betekent niet dat je iedere week in de kerk moet zitten, maar of je moet regelmatig in de kerk zitten, of je moet op een andere manier 'iets' met de kerk doen (d'r is vaak genoeg vrijwilligerswerk).

Het gaat niet alleen om het idee van dat ze mensen willen weigeren die geen binding hebben met 'de' kerk, d'r zit ook een praktisch-financiele kant aan: het wordt op prijs gesteld als je voor het dopen van je kind ook ingeschreven staat als gelovige bij je kerk; die moet op basis van het aantal ingeschreven gelovigen contributie moet afdragen aan de landelijke kerk (IIRC iets van 50 euro per lid per jaar). Al teveel enthousiaste ouders die alleen maar komen om hun kind te laten dopen en verder niets van zich laten horen zijn daardoor alleen maar een kostenpost.
06-04-2010 18:41:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Frisco Retecool Goldmember

Aantal posts: 619
Aantal reacties: 7960
'Moeten' en 'vrijwilligerswerk' in één zin. Lachen, zo'n kerk.
06-04-2010 19:42:26 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14946
Je gaat helemaal lachen als je ontdekt dat je jaarlijks een vrijwillig verplichte bijdrage tot 3% van je bruto maandinkomen moet doen.

GRISTENDOM IS SOCIALISME!!!!!@##!!
06-04-2010 21:00:07 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14946
Ow, waar 'bruto' staat moest netto staan.
06-04-2010 21:01:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
AalmoezenierZifnab Retecool Goldmember

Aantal posts: 33
Aantal reacties: 9832
En zo vrijwillig is die bijdrage niet. Als je niet betaalt, mag je later alsnog dokken voor een huwelijk/doop.

Het is overigens 1% van je brutoinkomen, maar dat terzijde.
06-04-2010 21:03:53 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
8000rpm Retecool Reaguurder

Aantal posts: 4
Aantal reacties: 418
Je moet het groepsgevoel loskoppelen van het geloof/dopen. Ik heb op een k.b.s. gezeten, het was noch omdat ik niet gedoopt was of geen communie deed dat ik er niet bij hoorde, noch dat ik stotterde. Je bent een einzelganger of niet, voetballen tijdens pauzes deed me niks.

Aan m'n moeders zijde katholiek (haar vader kapelaan geweest, maar zelfs die is een paat keer van geloof veranderd), van m'n vaders kant volkomen niet-religieus. De bijbel heb ik nooit meer gezien dan het grote sprookjesboek. Als je je kind leert zelfstandig na te denken dan hoef je niks te vrezen, ik was/ben dan ook bijzonder eigenwijs. De godsdienstleraar op v.o. kon het niet hebben dat ik de houding had:"religie beperkt je in je vrijheid", maar ja, ik wist hoe de spelegels van geloof waren.

M.i. maak je de juiste keuze met het later zelf beslissen.
06-04-2010 21:53:31 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Robbie! Retecool Reaguurder

Aantal posts: 103
Aantal reacties: 4639
Hoe beschermend ben jij / zijn jullie in de rest van de opvoeding, NederBelg? Is het alleen bij deze doping? Of gaan jullie de aanstaande vriendin/vriend ook eerst op dopinggebruik controleren?
06-04-2010 22:17:08 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14946
@zifnab: volgens mij verschilt 't per gemeente.
06-04-2010 22:36:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
pedigree Retecool Goldmember

Aantal posts: 54
Aantal reacties: 5658
OLO @ Vacui wat betreft de padvinderij!
06-04-2010 23:26:03 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 394
Aantal reacties: 14946
Jammer trouwens dat er hier geen limburgse/brabantse zzp'ers zijn. Daar is de norm zo'n beetje 'als je hart voor je eigen zaak hebt, dan ga je natuurlijk naar de kerk. Da's je klantenkring, gek.'
06-04-2010 23:39:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
boog Retecool Goldmember

Aantal posts: 42
Aantal reacties: 5018
Mijn ervaring is dat het gros van gleuvigen bestaat uit normale, aardige, respectvolle mensen. Dat ze er een misvatting op na houden betekent niet dat ze geestelijk gestoord zijn.

Niet gelovigen houden er doorgaans weer andere misvattingen op na. Zoek de verschillen.
07-04-2010 09:31:09 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
NederBelg Retecool Reaguurder

Aantal posts: 7
Aantal reacties: 434
@Robbie!
Dat valt wel mee hoor, maar ik wil gewoon vermijden dat zoonlief het moeilijker gaat hebben dan strikt genomen noodzakelijk is. Onze meningen zullen hierover waarschijnlijk verschillen, maar ik vind het niet meer dan normaal dat ik probeer rekening te houden met de interactie tussen de inboorlingen en mijzelf als ik ergens ga wonen.
07-04-2010 10:06:23 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11546
Als je bij je schoonfamilie gaat wonen moet je ook draadjesvlees eten. Maar als je nou vegetarier bent ?
Ik vraag me trouwens wel af hoe sterk je principes zijn als je overweegt ze opzij te zetten.
En persoonlijk -als ik gelovig zou zijn, wat ik dus niet ben- zou ik zulk soort huichelaars niet in mijn kerk dulden. Leer rechtop te lopen, misschien kan je zoon het straks ook.
07-04-2010 10:24:15 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Horror vacui Retecool Goldmember

Aantal posts: 91
Aantal reacties: 5505
Dat is 'm dus de crux.

Zie je de katholieke geloofsbelijdenissen als rituelen die je kunt doen of niet doen zonder dat het een bepaald kosmisch effect heeft? Dan kun je het doen.

Zie je het als meer dan dat, als een uiting van je metafysische opvattingen? Dan zou ik het niet doen.

Ik zou trouwens te protestants zijn om als herder van een gemeenschap toe te staan dat mensen alleen bij de meest spectaculaire rituelen komen opdagen. Ik zou ze het vuur aan de schenen leggen, hel en verdoemenis preken, ik zou ze vervloeken tot in de zevende generatie, nou, hoed je maar.

Gelukkig predik ik slachts in de linkse kerk voor eigen gemeenschap, alvorens voor de Late Night Music de kerk uit te gaan.
07-04-2010 10:53:03 | # | 0 | Zuigt! Heerst!

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

U zei:
Jack Random: "Inkoppertjes zoals "ik voorspel dat België niet v...
xaderp, zelfstandig vaccinist: Hmmm. Testikels smaken een beetje ziltig, maar met ...
Meneer van Dale: Het leuke is natuurlijk dat de hapjes op die foto't...
Witjoekel Vilmer: Ja, waar is Dijkie eigenlijk de laatste tijd? Beetj...
Geenszins Joling: Dijkie is in deze maatgevend dusch...
Ster
In het forum
Geenszins Joling: En beneden is links? Want dán zit ik beneden.
gronk: Soms doet dit demissionaire kabinet dan ook weer go...
Geenszins Joling: Ook dit is weer blof (met streepje door de o)!
Jack Random: JAAA, bij Deaf op de boerderij in Zeeland kamperen,...
Geenszins Joling: En dat was @ gronk natuurlijk
Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool.com is powered by Howlin' Wolf