Boehoe.., wat een ellende, een ban op een weblog, leven naar de klote, tijd voor een topic in het forum van RC, man wat een lachertje. Als edit ergens kan worden aangepakt staan we vooraan in de rij om ook heel hard boehoe te roepen, ruikt naar populisme wat ik je brom.

Als het je geen flikker interesseert waarom wijd je er dan in jezusnaam een halve essay aan? Was je erbij? Alleen dan heb je recht van spreken, nu ga je domweg af op van horen zeggen. Mooi hoor Soit zeggen en vervolgens hard doortiepen

Het topic ging nergens over dus de man is niet geband om inhoudelijke redenen. Als je in RL gaat lopen zieken en het komt enigszins bedreigend over kan ik me iets voorstellen bij de actie van de redactie, hoewel mijn mening uiteraard minder is dan triviaal. Dat jij geband bent om inhoudelijke redenen heeft met dit verhaal geen flikker te maken, gevalletje appels met peren om maar boehoe te kunnen roepen.

"Als je druk gaat maken over het Ban-beleid van Geenstijl verdien je wat mij betreft ook een ban." aldus Ernest en daar is eigenlijk alles al mee gezegd. Gaan we ook topics openen voor de overige 2000 bannelingen?

Vraag me af hoe RC zou reageren in soortgelijke situatie wanneer bijv Pie in het bijzijn van de overige redactie doorlopend wordt geprovoceerd.

Comments van weblogs indexeren zijn verkeerde praktijken, vraag me af hoe RC reageert als het RC overkomt. Is dit ook aan de hand bij RC? Dit i dus wel degelijk een gevalletje van geld verdienen over de rug van de aanhang van een site, het zou mij verbazen als RC dit zou accepteren

"Een IP ban is een last-resort middel en een zaak tussen de reaguurder en de redactie. Lijkt me wel zo fair. Ik ben trouwens niet de enige die er wat over te zeggen getuige de inmiddels 1000+ reacties, waaronder deze correctie van de feiten van een andere reaguurder: ..."

Het is mooi dat dat bij RC het uitgangspunt is, hulde daarvoor, het beleid hier is een van de USPs. Met GS heb jij toch geen ruk te maken? Je vindt het niks, je komt er en het is daar toch allemaal kut niet dus waar maak je je druk om? Wie ben jij om het beleid aldaar aan te kaarten. Net zoals tegen hemaworstje meerdere malen is gezegd (heb m zelf ook een keer mogen horen): "bevalt het je niet dan blijf je toch weg". Dat geldt dus ook voor u waarde LB.

Geenstijl is uit, oud nieuws, te vergelijken met indymedia en stormfront. Wel veel meningen over iets dat "oud nieuws is", behoorlijk veel reacties ook voor "oud nieuws", het is nu eenmaal niet meer hip om GS te lezen anno 2007..., maar iedereen heeft er een menig over :)

GS en ook RC leveren de inhoud, niet de reaguurders. Tuurlijk, als er iets smeuigs aan het aanflamen is in een topic zal dat een paar extra pageviews genereren, soit!. Slechts een klein aantal van de bezoekers reaguurt ook daadwerkelijk en om dan te stellen dat de reaguurders medeverantwoordelijk zijn voor het succes...., op het moment dragen ze eerder bij aan de teloorgang, maar zeker weet ik dat niet want ik kom er nooit en lees de comments niet.

verdorie, die harbl en zijn spijkers op de koppen slaan toch!

Gelul @ harbl.

Ik denk dat LB meer aan de kaak wil stellen hoe er een tendens in Nederland aan het ontstaan is, dat bepaalde meningen meer en meer deel uit maken van een strategie en merkwaarde, dan het daadwerkelijk een mening is die gebaseerd is op een bepaalde filosofie of traditionele insteek.
Laten we het een neo-verzuiling noemen. Een deel uit het politieke spectrum vertegenwoordigen, omdat het een x-aantal pagehits oplevert. Overal om je heen gebeurt het in medialand. Sinds Pim Fortuyn (of Pim, voor fanboys) is een mening hetzelfde als de voorliefde voor bepaalde merken schoenen of verzamel CD's.

Geenstijl heeft alles te verliezen met het toelaten van een breder politiek georienteerd publiek, net als de Telegraaf. Of Elsevier, of Opzij. Bij RC is dat vele minder het geval, zelfs als je redelijkerwijs aanneemt dat het hier een 'linkser bolwerk' is dan bij GS, en dat heeft alles met toon te maken.

Politieke discussies op RC gaan meestal iets dieper dan op GS, zonder dat het in Sargasso geneuzel vervalt. Een reaguurder die hier met een nietszeggende oneliner zijn inbreng in een discussie doet wordt al dan niet met argumenten met de grond gelijkgemaakt. Deze zelfregulering zorgt ervoor dat de discussies "clean" blijven en vaak een genot zijn om te volgen. Op GS is er totaal geen zelfregulatie en zie je tussen de vele comments af en toe zinnige bijdragen, maar om te spreken van een discussie? Een stel kakelende kippen waar maar moeilijk een lijn valt bespeuren.

Dit zal mede komen omdat in tegenstelling tot RC, op -edet- de redactie totaal niet zichtbaar meer is in de reaguurpanelen. Ze bouwen express een afstand tussen reaguurder en redactie. Daarmee zal de interesse voor de reaguurder om actief de site te verbeteren ook afnemen. Weg zelfregulatie. Nou ja je kunt een reactie doorNSB-en als zijnde niet akkoord.

En natuurlijk heeft harbl voor een gedeelte gelijk. Wanneer je er aan ergert ga je er toch niet heen, zou ik ook vaker moeten doen. En het trucje is nu wel bekend. Het is hetzelfde als bij de comments op weer een Wilders/Van Bommel column op NN. Je kunt de eerste 100 reacties even zo goed uit de vorige column copy/pasten.

Zo en nu gaat ik zuipen, van al dat tikken krijg ik een droge pols!

Wat j-One zegt, behalve dat Reet zich zelden laat zien in de reaguurderskantine.

( en dat er hier ook een paar top-reaguurders "oude stijl" zijn weggejorist dus een echt Walhalla is het hier ook niet.)

*Bukt voor scherpe kritiek en een Dicky!*

@ parallax

Grappig.., snap je, ben het met je eens maar toch doet het niets af aan wat ik zeg, dus dat gelul.....?

Eerste belangrijke punt, ik associeer retecool met afleiding, vermaak, gewoonte (zucht) en regelmatig met een andere kijk op dingen die gebeuren, waar ik het soms wel en soms niet mee eens ben en soms geen mening over heb. Heeft niks met links of rechts te maken, geen benul wat jij, reet Blues, Pie of wie dan ook stemt (ooit weleens gelezen maar direct verwijderd van schijf). Wtf man.., ik kom hier om op linkjes te klikken, niet om mijn zeer beperkte politieke spectrum van richting te voorzien. Er is genoeg discussie op RC om mij ervan te weerhouden het in een hokje te plaatsen Ik merk slechts op dat wanneer er enige aanleiding is GS te bashen dat dat ook gebeurt, en dan meestal wel in het forum. GS bashen is gewoon hip!

Zoals ik al eerder zei: en water is nat, het argument van LB dat jij mij probeert duidelijk te maken is in mijn beleving oud nieuws. FFS Telegraaf Media, wat wil je nog meer weten!?
Verder een hoop heisa om een bijgoochem die een ban aan zijn broek krijgt, geen goed voorbeeld bij het punt dat jij en LB proberen te maken. Zijn eigen ban overigens wel maar dat was ook oud nieuws.

Daarbij wordt in dit topic gesteld dat het belachelijk is om de UvA af te sluiten vanwege die overvloed aan kutqueries op je database (en haha, via google lukt het ook wel). dat notabene bestemd is om meningen en trends van bepaalde communities (die door de media van labeltje worden voorzien!) in kaart te brengen (zonder toestemming?). Voor fucking commerciele doeleinden wellicht, al maakt dat nog geen flikker uit. Dit is een onderwerp zijn dat retecool als "weblog" in zijn geheel zou moeten verwerpen en wellicht zelfs een post zou kunnen besteden (mijn belevingswereld van RC) in plaats van af te keuren dat GS daar een probleem mee heeft.

De afstand tussen de redactie en reaguurder is er al van begin af aan geweest, ok heel soms, heel lang geleden kwam het weleens voor dat een redactielid meereaguurde, daarin is RC gewoon anders en gemoedelijker, bovendien was er altijd Pie! Je hebt alleen een punt als je kouwes als volwaardig redactielid beschouwt ;)

Je kunt de eerste 100 reacties even zo goed uit de vorige column copy/pasten.

ROFL

De rest ook hoor -_-

oh ennuh.., dicky!

"Vraag me af hoe RC zou reageren in soortgelijke situatie wanneer bijv Pie in het bijzijn van de overige redactie doorlopend wordt geprovoceerd."
Dat is gebeurd, en het heeft maanden geduurd voor we er actie tegen namen.
We hebben alleen geband in situaties dat het log onwerkbaar werd.
Verder is de policy bij domme reacties: laat maar lekker staan, dan kan iedereen zien hoe dom dit is.
En ik moet daarbij aangeven dat er zat mensen zijn geweest die ver over mijn irritatie drempel gingen.

Als mensen rc mirroren, dan kunnen we daar niets aan doen. We hebben in het verleden ook zat gemirrord, net als geenstijl. Waar LB over valt, is dat geenstijl hierin met twee maten meet.

Reet, op hoeveel comments zit jij nu?

veel

1374. Dat is niet wat je noemt "onzichtbaar in de reaguurpanelen." Meer reaguursels zelfs dan posts. (1935 comments, ik kom bijna in de godwinzone!)

Ok behanger.., ik moet zeggen hulde voor de tolerantie, bij mij had betreffende reaguurder in genoemd geval absoluut een ontzegging voor life and after gekregen, zeg maar 20 keer levenslang zoals in de states.

Het moet wel leuk blijven en reaguren, hoe hard en scherp ook is nog heel iets anders dan redactieleden moedwillig provoceren in RL. Een andere benadering zou kunnen zijn dat het een logisch gevolg is van de vergaarde bekendheid naarmate een log populairder wordt, je wordt een soort mini-bner ofzo en dan moet je die onzin maar slikken ofzo..., kan ik me daar niet in vinden. Bovendien heeft iedereen gewoon het recht iemand toegang tot zijn haar webstek te ontzeggen. Als dat tot gevolg heeft dat nog slechts een bepaald clubje met enigszins gelijksoortige denkbeelden binnen mag komen en daardoor een beeld onstaat, so be it, so what?

Luiwamessen!!

@ Behanger

Wat betreft het mirroren vind ik dat de intentie de actie wel of niet legitiem maakt. Een paar pagina's mirroren is nog iets heel anders dan gericht querien op een database met de bedoeling een gemeenschap in kaart te brengen. De ene mirror is de andere niet. Zowel RC als GS hebben gemirrord om fouten en onjuistheden vast te leggen voordat er ge-edit kon worden, totaal andere intentie.

Dat er gemodereerd wordt is geen geheim, dus je weet al dat het gebeurt. Dan is alleen nog maar de vraag, waar leggen de moderators de grens, is er sprake van beleid, ik heb ze ook gewoon op domweg vriendjespolitiek betrapt, heel kinderachtig, vriendje oorvijg geven en dan ban krijgen en niemand aldaar wist waarom. Dat die grens twijfelachtig is is bekend. In mijn beleving is dat een teken dat je aan je eigen succes ten onder bent gegaan.

Wat ik erg grappig vind is dat de oudere/vroegere bezoekers de comments aldaar mijden aangezien het is verworden tot de schreeuwput van mensen die daar vroeger niet kwamen (laat ik het netjes houden), maar de meesten lezen het wel, soort masochisme ofzo :) Persoonlijk kom ik er nog steeds en durf zelfs te zeggen dat ik vind dat ze er in vergelijking met een/twee jaar terug iets op vooruit zijn gegaan, genoeg artikelen waar de eerste comment al roept "tering, zoveel letters.., dat trek ik niet". Hoewel kwantiteit niets zegt over kwaliteit.

Het treurigste is wel dat bij het tweede deel over Botte Hond de reacties na 927 stuks zijn uitgezet. Ze zullen wel op hun flikker hebben gekregen van de grote baas Telegraaf. dat er scherper moet worden toegezien op wat er op GS komt te staan.

Heb jij nou nog steeds geen ban daar Neon? Zou eens tijd worden vedoeme

*haalt wat vlees voor de waakhonden*

Datzelfde gebeurt hier toch ook? Sinds zo'n beetje RC 8 is mijns inziens het niveau naar beneden gegaan, hoewel ik meer ben gaan reageren.

Oh wacht.. kut.

LOL!!1!

RC is ook gewoon een kudtside, maar er is ook niks beters op de internets.

er is nog toch ochblog, kets?

hihi

Hmpf *zakt door het plafond*

Ja, zal ik een goed woordje voor je doen?

Lijkt me een fijn plan, waar, ga jij eens met ze praten, dat zal ze leren.

@J-One
Ik heb de vrijheid genomen deze quote:

Dit zal mede komen omdat in tegenstelling tot RC, op -edet- de redactie totaal niet zichtbaar meer is in de reaguurpanelen. Ze bouwen express een afstand tussen reaguurder en redactie. Daarmee zal de interesse voor de reaguurder om actief de site te verbeteren ook afnemen. Weg zelfregulatie. Nou ja je kunt een reactie doorNSB-en als zijnde niet akkoord.

Te pasten op GS, je hebt namelijk volkomen gelijk.

Eindelijk een stukje kwaliteit op GS, dat dan wel weer.

Voor de rest vind ik het not done om reageursels van hier, daar te plempen; ons gebanden kunnen immers geen opbouwende kritiek geven aldaar.

Niet dat ik het hier wel doe...

“@J-One: Ik heb de vrijheid genomen deze quote:”
En dat fleischie en consorten weten dat ze met het bannen van mij nog niet van me af zijn! Staat trots en fier naar zijn beeldscherm te staren!

Boeien wat GS doet, dit is zoiets als letten op je buren en dat is eng.
Het enige wat jammer is dat ze ook een FFV zijn begonnen, sommige 'talentjes' hadden hun energie beter hier kunnen besteden ter onze vermaak.

@ Prutswerk, wanneer je buren over de schreef gaan dan hoop ik wel dat je dat signaleert en dat bij de betreffende instanties kenbaar maakt. Zolang -edet- en RC in 1 adem genoemd worden bij de "oude" media is het heel legitiem voor mensen hier om -edet- te bashen, al was het alleen maar om aan te tonen dat RC iets heel anders is.

Als mijn buren rechts commentaar geven op het nieuws en mensen uit hun huis zetten, dan zal ik de laatste zijn die dat bij "de betreffende instanties kenbaar maakt".
wtf is met die analogieën, mensen?

Toch maar weer lafjes afgelopen.

"Men dronk een glas, deed een plas, en alles bleef zoals het was"

@Weirdoinventor: Inderdaad. Redactie: "dat hadden we anders moeten doen" maar nergens een excuses richting de lezer/reaguurder over de minachtende opmerkingen over hoe onbeduidend ze door de redactie worden gevonden. En geloof me die minachting is menige edet reaguurder terecht in het verkeerde keelgat geschoten. En die "essay" van bottehond moest ik toch wel even om proesten. Wat laat die man zich in zijn zak schijten door de redactie van edet! Maar goed, de hele klucht heeft edet meer dan 3000 reacties opgeleverd. Stelt die "nog geen 8%" van de pageviews toch nog wat voor he.

@prutswerk: je hebt de aanleiding tot mijn topic blijkbaar niet helemaal goed begrepen. Jammer.

Misschien heb ik het ook wel niet begrepen, kort samenvattend:
1)
Het censuren of "wegjorissen" van comments is bij Geenstijl aan de orde van de dag.
2)
Maar tegenwoordig is hun IP-ban beleid een opmerkelijk machtsvertoon geworden.
3)
Ook is sinds vandaag de hele Universiteit van Amsterdam "afgesloten" omdat ze het niet eens zijn dat een of andere professor op het idee is gekomen om topics en comments in een database op te nemen om er allerlei statistische informatie uit te kunnen trekken. Dat hun maatregel geen ene flikker uitmaakt allemaal en die prof evengoed dezelfde informatie uit de databases van Google kan trekken vormt geen beletsel voor alweer een kijk-ons-eens-machtig-zijn topic en minachting voor de trouwe UvA lezers die geen moer met dat experiment te maken hebben.
4)
Zelf wordt er door de redactie volop gemirrord en gejat, maar als een professor iets met hun eigen site doet op een manier waar GS zelf niet wijzer van wordt, dan grijpt men in en doen ze er ook nog dik over. Opmerkelijk genoeg heeft het verbannen van gebruikers geen gevolgen voor het aantal "leden" van de site. Gebruikers die zijn verbannen tellen natuurlijk wel braaf mee in het aantal leden waar ze op de voorpagina en in hun adverteerdersbrochure mee schermen. Driewerf bah wat mij betreft.

Een en twee zijn duidelijk.
Het derde deel gaat volledig over het trekken van statistische informatie en dient als inleiding voor het misplaatste argument over mirroren (zie boven). Om te vervolgen met dat het verbannen van begruikers geen gevolgen heeft voor de leden en dat wel met gebande gebruikers wordt geschermd in de brochure

Dat een gebruiker niet meer kan reageren betekent niet dat hij de site niet meer kan bekijken en niet meer op banners kan klikken. Ik heb ook ooit een ban gehad en kon alleen niet meer reageren, wel lezen en op klikken, ook op advertenties.. Wellicht dat er verschillende categorien bans bestaan waar ik geen weet van heb, een gebande gebruiker is dus nog steeds van waarde voor de adverteerder, sterker, misschien is het voor de adverteerder wel beter dat die gebruiker zijn mond houdt/foute opmerking

Net als Parallax snap ik ook je punt niet, zelfs na deze korte analyse, ligt dat nou aan mij en mijn beperkt vermogen tot interpreteren of is de boodschap misschien toch ietwat moeilijk interpretabel gebracht?

Wat is dan in -naam je punt?

@ LB uiteraard

@harbl - Het punt wat je volgens mij niet snapt is dat een ban op geenstijl inhoudt dat de account blijft bestaan. Dat betekent dat deze meetelt in het aantal "leden" van de site. Aangezien het -weggejorist en opgerot- (IP ban) aan de orde van de dag is geeft dat een vertekend beeld in het ledental waar ze trots mee schermen. Een IP ban hoort in te houden dat de gebruiker na de ban tevens geen lid meer is en -1 geeft op de ledenteller.

Als GS zo doorgaat komt ze eerdaags nog in de statistieken als ultrarechts weblog.

Hoe moederneukend bont moet je het in godsnaam maken als je niet meer op advertenties mag klikken?

Kritiek hebben op de redactie en dan als straf niet de nieuwe Senseo mogen bekijken?

/Gaat hele nacht naar het plafond staren

Overigens minacht de RC redactie haar reaguurders door het moedwillig plaatsen van een foto van Sarah Silverman in de RvdD sectie.

Reet, Pie, Dijkie, Blues, Behanger, Francisco, haal Alst-U-Blieft die takkehoer van de voorpagina. Zij moet zo ontzettend dood dat het niet leuk meer is. Ik was je Suburban, poets netjes al je gameconsoles, leg ergens een koffertje op een station zodat je zelf thuis kunt blijven, programmeer alvast RC 14.0, monteer een Wii controller op een trekharmonica, you name it.

Of ban me dan maar.

/martelaar

Ook is sinds vandaag de hele Universiteit van Amsterdam "afgesloten"

En natuurlijk is niet de UVA maar GS afgesloten. Het is een domme symbolische actie, want dat proffie kan makkelijk met een paar studenten over een snelle verbinding in een minuut dat hele GS-archief leegtrekken.

Wat heb je tegen dat olijke meisje, Frisco?

Zij is niet olijk.

Wat heb je tegen dat Joodse meisje Frisco?

Ja Frisco?

Maar nog even over -edet- Ik kom er zelden en heb er ook niets te zoeken.
Dan af en toe als ik weer is och och en gut gut wil zeggen.

Verder kan je natuurlijk afvragen hoe waardevol de verzamelde data is van die professor als de -edet- redaksie de comment aanpast.

/maar dat ter zijde

Kan iemand aub iets doen aan die avatar van hofstad?

En dat zeg jij?

@ Hofstad, dat je dan kan kijken op hoeveel comments gs haar edet praktijken loslaat. Zeg maar het effect van Maks' screenshotje in het groot.

En nog even -zodat ik een dicky scoor- wats mis met Silverman Frisco?

Nou en... Het is geenstijl maar, die luchtballon is iedereen over 2 jaar alweer vergeten.

@farquaad: Ze leeft.

@Sifco: D'r hartslag.

@Hofstad: Ja.

Het enige grappige aan deze Joodse muts zijn 'r initialen. Bastaarddochter van Geth Saaikema.

frisco is destijds in de states zeker afgewezen.

ik vinnut een heerlijk meiske.

ik geloof dan ook niet dat frisco het over haar uiterlijk heeft.

Het is het innerlijk dat telt. En dat moet dood. Uiterlijk; ach, met een flinke rol duct tape om 'r hoofd kan ik er nog best een minuut of 40-45 plezier aan beleven.

LOL @ '40-'45

Goeie tanden, dat dan weer wel.

Ik minacht alle reaguurders.

Wij ook van jou Kets.

Wat Frisco zegt over die SS. Manmanman wat een triestigheid.

*plust iedereen om van die avat0rs af te komen*

Ok, behalve die van Hellie.