Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Bullshit. Nobody knows exactly what it is, but everybody knows there's a lot of it.
Niet uitsluitend in de alternatieve geneeskunde is er zweefteverij en kullificatie, ook in de audiotechniek. Microfoonsnoeren in een oliebad...
28-12-2009 om 22:52 | 85 reacties | 0 | Zuigt! Heerst!
 
Zelf ook zeiken
Gezeik van anderen
chubbychaser Retecool Goldmember

Aantal posts: 133
Aantal reacties: 3615
"Er was zelfs een hoogfrequent-technicus die zijn CD’s door Van der Heide op cassette liet zetten, want op Van der Heide’s omgebouwde cassetterecorder klonk het veel ruimtelijker. Die verschillen waren inderdaad zeer groot.”

HAHAHAHAHA!!! Dan ben je echt niet goed bij je hoofd. Ruimtelijk. Op een audio casette. Lazer toch op wat een gelul.
En dan ook vergulde afgestemde snoeren gebruiken naar je speakers met passieve filters erin zeker. En claimen dat je dat kunt horen.
29-12-2009 08:25:36 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Apenkoning Retecool Goldmember

Aantal posts: 10
Aantal reacties: 3453
Sinds ik groene stroom hebt klinkt thuis alles veel natuurlijker.

Enige interessante is dat verhaal met die ruit. Meer psychologie dan natuurkunde naar mijn idee.
29-12-2009 08:53:05 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
fishbowl Retecool Goldmember

Aantal posts: 293
Aantal reacties: 11949
Over geluid moet je gewoon niet zoveel lullen. Je moet er naar luisteren.
29-12-2009 11:22:37 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Hoogfrequent op een CD schijfje gaat ook helegaar niet goed:

29-12-2009 13:05:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Witjoekel Vilmer Retecool Goldmember

Aantal posts: 41
Aantal reacties: 4983
Niet weggooien Turbulence! Die kan weer klaar met een beetje moeite checg ook de ander hack films van die gast, heerst! Vooral die met de videorecorder en de auto accu.
29-12-2009 13:16:21 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
fishbowl Retecool Goldmember

Aantal posts: 293
Aantal reacties: 11949
OLO Vilmer! Bloody unicorn hack!
29-12-2009 13:27:59 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Godverdomme Vilmer...weer 30 minuten van m'n leven af door de jijbuizen. Gave flimpjes idd.
29-12-2009 13:28:19 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
fishbowl Retecool Goldmember

Aantal posts: 293
Aantal reacties: 11949
Nee cassettebandjes niet weggooien!!! http://www.youtube.com/watch?v=-5ePKiCYd4o
29-12-2009 13:36:28 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Wel een beetje on topic blijven, graag!
29-12-2009 13:57:15 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
fishbowl Retecool Goldmember

Aantal posts: 293
Aantal reacties: 11949
29-12-2009 16:41:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Een echte audiofiel maakt z'n eigen inductie-loze grafietweerstanden:

29-12-2009 16:53:54 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Wordt wel erg lastig om een 1M roosterweerstand te creeren op die manier. Trouwens: de OP doet ook nog verslag van het aanleggen van een exterm magneetveld om de koolweerstand een warm karakter te laten krijgen. Topsport!
29-12-2009 17:01:52 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Mr Nelson Retecool Goldmember

Aantal posts: 4
Aantal reacties: 1310
Redelijk offtopic, maar ik moest hier aan denken, geweldig effect!
29-12-2009 17:18:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Weg met die geitenwollensokken audiofielen! Troels Gravesen heerst:

29-12-2009 17:23:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Wildplasser: in dat geval gewoon een resistor tube (ballastron) gebruiken:

29-12-2009 17:30:25 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Mooie porceleinen buisvoeten, dat dan weer wel.
29-12-2009 17:30:29 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
als ik het goed begrijp is die ballastron een buis geschakeld als stroombron, bedoeld om de gloeistroom constant te houden bij batterijvoeding enzo.
29-12-2009 17:36:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
't heeft inderdaad niets met eindversterkers te maken. Bij de eerste radio's was de gloeidraad van alle buisjes in serie aan de A-batterij geschakeld. Om de boel op de 3 volt te houden moest je de juiste ballastweerstand ertussen zetten. Dus als je over wilde stappen naar buisjes van een andere (goedkopere) leverancier, moest je ook de ballastweerstand vervangen.
29-12-2009 17:48:42 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
De ballastron had dus van die mooie 'jumpertjes', zodat je gemakkelijk kon overschakelen.
29-12-2009 17:50:21 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Batterijgevoede apparaten hadden (IMHO) meest gescheiden gloeibatterij en anodebatterij. Voornamelijk om dat een dunne gloeidraad fragieler is en een anodebatterij relatief duur en inefficient.
Die jumpertjes lijken een beetje op de spanningscaroussel die je bij netgevoede apparaten wel aantrof.
29-12-2009 18:00:31 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
chubbychaser Retecool Goldmember

Aantal posts: 133
Aantal reacties: 3615
Die schema's van die Troels dingen doen me gruwen. Oude buizenwetten worden met voeten getreden. Ga bijvoorbeeld nooit je gloeispanning gelijkrichten, buizen zijn extreem gevoelig voor rimpel maar niet voor een 50Hz sinus. Ook de rare opzet met kathode volgers in de voortrap is volledig overbodig, de anode is laagohmig zat om roosters aan te sturen.
Klasse A in combinatie met een uitgangstrafo heeft me ook altijd wat verwonderd, een beetje als een porsche motor in een eend monteren. Maar goed, klasse A is nou eenmaal de god in audio land, daar mag je niet aankomen.
30-12-2009 11:57:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Welke schema's van Troels dingen, Chubby ? (linkje, please)
Ik heb vroeger nog wel gefilosofeerd over kathodevolgers, maar dan met een NPN-transistor aan de onderkant. Voordeel is dan dat je de transistor op een vrijwel constante Vce kan houden, en hij dus als pure stroomversterker werkt. De buis mag dan de klappen opvangen. Nadeel is dat eea nogal snel oscilleert.
30-12-2009 12:28:06 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Ah, linkje van Turbulence. *rust kaas*
30-12-2009 12:41:59 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Kathodevolgers lijken inderdaad onzinnig. Alle roosterspanning over een 1K weerstand word je niet vrolijk van. En gelijkstroom door de eindtrafo al helemaal niet.
30-12-2009 12:50:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
chubbychaser Retecool Goldmember

Aantal posts: 133
Aantal reacties: 3615
Gelijkstroom door je eindtrafo is wel standaard Wildplasser, hoe voed je anders je anodes? En dan liefst het 2e rooster op een aftakking van de trafo voor de gouwe ouwe ultra lineair schakeling. Geeft trouwens 17W en geen 10.
30-12-2009 13:08:19 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Rattenkoorts, Jagen is natuurlijk Retecool Goldmember

Aantal posts: 10
Aantal reacties: 1512
Tering, nerds uit 1950
30-12-2009 13:28:34 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Sorry, slecht geformuleerd.
Ik ging voor het gemak even uit van een balanstrap. Weliswaar 2* gelijkstroom, maar toch netto geen gelijk-magnetisch veld in de trafo. En het gaat erom het magneetpakket niet in de verzadiging te sturen. En die verzadiging is dichterbij als er al een (netto) gelijkstroom loopt.
30-12-2009 13:32:06 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
fishbowl Retecool Goldmember

Aantal posts: 293
Aantal reacties: 11949
Audiobullshit-bingo:
- Hoogfrequent-technicus
- Passieve filters
- Inductieloze grafietweerstand
- Roosterweerstand
- Koolweerstand
- Ballastron
- Porceleinen buisvoeten
- Gloeistroom
- Laag-ohmige anode
- Uitgangstrafo
- Kathodevolgers
- NPN-transistor
- Ultra-lineair schakeling
- Magneetpakker
30-12-2009 13:40:59 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Prachtig, die balans-aansturing met die ECC83.
30-12-2009 13:41:06 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
fishbowl Retecool Goldmember

Aantal posts: 293
Aantal reacties: 11949
- Balans-aansturing
30-12-2009 13:41:58 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
- er zingt iets rond
30-12-2009 13:43:14 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
fishbowl Retecool Goldmember

Aantal posts: 293
Aantal reacties: 11949
Ik denk dat er grafietstof in je porceleinen buisvoeten is gekomen. Waarschijnlijk zijn je filters te passief.
30-12-2009 13:45:13 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
chubbychaser Retecool Goldmember

Aantal posts: 133
Aantal reacties: 3615
Ja mooi symmetrisch is die Wildplasser, uitvinding van Mullard. Heb hem thuis ook zo gebouwd. Echt symmetrische aansturing van je eindbuizen doordat de impedanties dezelfde zijn. In de Radio Bulletin stond ooit een fameus buizenproject, maar met zo'n vieze fasedraaier met uitgangen op de anode en kathode, dan weet je meteen dat je met een prutsontwerper te maken hebt die zijn klassiekers niet kent.

En ja fishbowl, porceleinen buisvoeten. Want de pertinax buisvoeten gaven langzaam aanslag op je contactpennen /laatste generatie die dit nog weet
30-12-2009 13:54:42 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
chubbychaser Retecool Goldmember

Aantal posts: 133
Aantal reacties: 3615
En ik ben geen nerd, maar een buizennicht
30-12-2009 13:55:51 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Ik heb zoveel verbrand Pertinax gesnoven dat ik het eigenlijk allemaal compleet vergeten ben...

*gaat z'n verzameling RB's en Elektors weer eens langs; altijd wel 'foute' schakelingen in te vinden...*
30-12-2009 21:10:32 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Verbaast me niks met die troels-klasse-A. 90 mA kathodestroom * 280V. Ik zou porceleinen voeten nemen.
30-12-2009 21:18:23 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
He, buizennicht, weet jij hoe het komt dat wanneer je pentodes in een simpele inverterende schakeling zet, je op ± 1kHz een oscillatie krijgt? Hoe voorkom je zulks?
Ik zit voorversterkers te bouwen met space charge tubes, en ik krijg de oscillaties alleen weg door ze uit te cancellen in de volgende trap. Zoiets moet beter kunnen.


En van der Heide is vreemd, maar zijn spullen klonken wel enorm goed. Zijn zoon Edwin maakt erg geweldige, zeer goed verzorgde audiokunst, trouwens.
30-12-2009 22:51:19 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
Voor het debunken van audio-mythes moet je trouwens bij gronk wezen, die heeft meetapparatuur waarmee je audio in millivolts kunt meten terwijl bij een offset in de hectovolts.
Gronk heeft iig al enkele mythes over trafo's ontkracht.
30-12-2009 22:59:17 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
crossroads Retecool Reaguurder

Aantal posts: 0
Aantal reacties: 733
Hectovolts; foei!
30-12-2009 23:04:32 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Hoei, behanger heeft het topic ontdekt. Weklom!

Houd ons even niet in spanning:
  • wat is een simpele inverterende schakeling (gewoon geaarde kathode ?) ?
  • wat is een space charge tube ?

    Schamaas willen we zien...
30-12-2009 23:23:29 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Behanger: Gaat het bij een hogere voedingsspanning ook niet weg? Dan heb je ergens last van impedantieverschil, als het specifiek op die frequentie voorkomt. Roostertjes creatief ontkoppelen, lijkt mij. Anders de pentode door twee triodes vervangen, maar dan het knutselstukje wel groter.
30-12-2009 23:29:30 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Een fase inverterende schakeling bedoel je toch he, Behanger?
30-12-2009 23:30:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Bedoelt ie met die fase omkeer-dinges hetzelfde als die twee (kathode-gekoppelde) triodes in chubbies ultra lineair schakeling ?
30-12-2009 23:34:04 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Porceleinen voetjes lost al je buizenproblemen op!

30-12-2009 23:42:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
inverterende versterker: output = input * negatief getal.

In mijn buisjes doe ik keer -4 (12 dB)
31-12-2009 01:01:21 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Gewoon rooster=in, anode=uit, dus.
Vier is laag. Heb je hem zo raar ingesteld, of is de weerstand van kathode naar aarde zo groot. ? wat is het voor buis ?
31-12-2009 01:11:20 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
space charge tube:

In een buis stook je een gloeidraad heet (van chaser mag dat niet met DC, terwijl gronk juist DC zit te reguleren, dus dat wordt nog flamen geblazen, maar goed). Rondom die gloeidraad komt een zwerm electronen te hangen. Die lok je naar de "plate" van de buis door er een forse spanning op te zetten. 200 volt is heel normaal daarvoor. Vervolgens zet je een rooster in die electronenstroom, waar je een negatieve spanning op zet, pak een beet een volt of vier. Gevolg: slechts de helft van de electronen bereiken nu de plate. Als je de spanning op dat rooster een beetje varieert, varieert de stroom evenredig. (maar wel omgekeerd, in de meeste schakelingen, vandaar dat zo'n versterkende schakeling inverteert)

Ik heb een aantal jaren geleden een forse schok gehad van een philips buizenversterker. mijn meetpin werd mijn hand ingeduwd en ik pakte toen het chassis beet. Enige seconden lang voelde ik 380 volt DC van hand tot hand stromen, waaroverheen Busi Mlongo (aanrader) als testsignaal was gemoduleerd. Ik voelde die muziek door mijn lijf pulseren, alles werd wit, mijn hart duwde heel veel bloed mijn hoofd in en ik heb wekenlang niet goed kunnen slikken van de pijn in mijn lijf. Ik belde het ziekenhuis: "Nou meneer, uit het feit dat u ons zelf belt concluderen we dat u nog leeft, maar kom toch maar even naar het ziekenhuis voor een check" LOL. Dat leidde tot een heel ander verhaal, dat ik hier wel eens eerder heb ingetikt, meen ik.

Afijn. Sindsdien geen hoge spanningen meer voor mij. Mijn buizenhobby lag stil, tot ik de space charge tubes ontdekte. Dat is eigenlijk de laatste generatie buizen voor ze werden verdrongen door de transistoren. Ze zijn gemaakt voor de autoradio's, waar ze de hoogfrequente- demodulatietaken moeten vervullen die toen met transistoren lastig waren. En omdat ze op een accu moesten werken, doen ze alles op 12-14 volt. Goeispanning: 12 volt. Spanning tussen anode en kathode: 12 volt. spanning op de diverse roosters van de penthode: 0 of 12 volt. Lekker makkelijk, en ik ga niet meer zo vaak dood, nu.

Het nadeel van werken op een lage spanning is dat de electronen die voorbij het rooster zijn gekomen rond de plate blijven lummelen. Daardoor is de ruimte rondom de plate negatief geladen. In een normale buis als een 12ax7 heb je dit verschijnsel al als je minder dan 100 volt op de plate zet, waardoor de boel gaat vervormen. In de Art Pro MPAII is dit verschijnsel gebruikt als een feature, maar eigenlijk wordt je geacht de plat-spanning zodanig hoog op te voeren, dat je de electronen in de ruimte als het ware wegstofzuigt.

Space charge tubes zijn dus laagspanningsbuizen, bedoeld voor HF, die ondanks hun space charge toch nog goed functioneren. Dit lukt vooral doordat ze zo klein zijn: 1 cm dik, 3 cm lang, met daarin minituur scheepje in een fles varianten van echte buizen.

http://www.junkbox.com/electronics/lowvoltagetubes.shtml
Deze zitten nu in mijn pre-amp
12AC6 -- Remote Cutoff Pentode
12AD6 -- Pentagrid Converter

Pre-amp heeft 2 kanalen: 2x 12AC6, eerste overstuurt de 2e, en samen zitten ze aan de 12ad6, waar je de ene van de andere aftrekt, zodat je het originele geluid van het vervormde geluid kunt aftrekken, waardoor de vervormingscijfers geweldig oplopen, verder dan alleen clippen. (zo kan ik ook oscillaties cancellen, maar liever zou ik die helemaal niet hebben)

Bovendien kan het ene kanaal het andere muduleren, waardoor je AM zou moeten krijgen. Helaas klinkt dit te goed, dus zal ik er een ringmodulator tussen moeten bouwen.

Mijn doel is uiteindelijk dat ik een warm stemgeluid en een warm gitaargeluid kan maken, waarbij de boel waanzinnig in het rood gaat als ik het tegelijk doe.
31-12-2009 01:25:19 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
O HAI
31-12-2009 01:25:26 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Oeps, dat is dus een heel andere modus dan normaal. Ik ga lezen.
Je bent dus helemaal van de hoogspanning af. Ik heb bij het repareren van televisies ook een keer in de 300V DC gegrepen. reparatie-TV had een uitklapprint, en die klapte dus uit (want pin verwijderd). Reflexen zijn niet altijd even nuttig.
Voor die kwadratuurmodulatie gebruik je twee verschillende roosters ?
31-12-2009 01:36:29 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
Ja, een pentagrid convertor is normaal voor de demodulatie van FM. 1 rooster krijgt de afstem sinus, de andere krijgt de antenne, en het resultaat is een signaal dat het verschil is, en de muziek bevat. Dat richt je dan gelijk, afvlakken, en je houdt het audiospectrum over.

Hier staat een testrun van mijn buizenbeest, met gitaar en stem als input. Hij is inmiddels anders, maar je hoort de oscillaties hier heel erg. Die zijn er nog wel, maar nu uit te cancellen.
http://vimeo.com/1523984
31-12-2009 01:40:29 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Geniaal, die raketjes van Jeff Duntemann. JD had vroeger een column in DDJ, toen dat nog leesbaar was.
31-12-2009 01:47:23 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
Nogal het tegenovergestelde van Henri van der Heide, h, al die vervormingen. Dit is van zijn zoon. Ernstig te gek.
31-12-2009 01:49:44 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
Gaaf idd. Wat is DDJ?
31-12-2009 01:52:57 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Doctor Dobb's Journal Jeff Duntemann had altijd zijn HAM callsign achter zijn naam boven de artikelen staan. Had een mooie schrijfstijl. Zoontje is goed bezig. (Klinkt het ook ;-)
31-12-2009 02:00:07 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
chubbychaser Retecool Goldmember

Aantal posts: 133
Aantal reacties: 3615
Behanger, leuk project maar ik snap het niet. Waarom niet gewoon FET's of MOSFET's gebruiken als je op laagspanning wilt werken? Zelfde karakteristiek als buizen zonder het gezeik. Je wilt ook eigenlijk alleen maar met triodes werken in een voorversterker die geven voor je oor de prettigste vervorming. Maar goed jij wilt geloof ik weirdo vervorming kan helaas hier niet naar je clip luisteren.
Qua flame: DC op gloeidraden kan best, maar dan moet het wel 100% rimpelvrij zijn. En dat is nog best moeilijk bij hogere stromen. Het kleinste beetje rimpel hoor je meteen doordat de buis er niet op ontworpen is. Heb zelf gewoon 50Hz wissel op mijn buizen staan en je kunt met je oor in de speaker gaan liggen en je hoort nog geen brom. Je kunt het jezelf dus lekker makkelijk maken maar dat is niet populair in audiofielen land.
31-12-2009 09:24:36 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Chubbie heeft technisch wel een beetje gelijk natuurlijk, en dat voor een buizennicht. Ik zou ook iets prutsen met opamps en optocouplers (wist je dat lichtdioden een prachtige logaritmische / exponentiele karakteristiek hebben, als je daar een brug mee maakt...).
Maar technisch geldt niet, natuurlijk. Als die jongen buizen wil zien gloeien: so be it; a man's got to do what a man's got to do.
Maar tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.

@behanger: ik mis nog schema en buis-karakteristieken. Dat linkje bevat alleen schemaas van (AM) ontvangers en audioversterkertjes.
31-12-2009 10:07:07 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
“wist je dat lichtdioden een prachtige logaritmische / exponentiele karakteristiek hebben, als je daar een brug mee maakt...”
- Ja, zo maak je sinussen van driehoeksgolven en de fijne gitaarvervormers clippen inderdaad op leds. Een vriend van me heeft een marshall versterker met een clean en een scheurkanaal en 1 12ax7 buisje. Die buis zit in het cleane kanaal, scheuren gebeurt met rode leds. Ik hou van asymmetrisch vervormen, dus ik gebruik zelf vaak een rode en een blauwe led. Blauw clipt harder, bij een hogere spanning.

“Als die jongen buizen wil zien gloeien: so be it,”
- Kastje dicht, niet meer te zien.

“Waarom niet gewoon FET's of MOSFET's...?”
Buizen FET-ish? Ik heb 1 mosfetversterker die ik inderdaad gaaf vind klinken. Fets lijken inderdaad op buizen, zolang je ze binnen het normale bereik gebruikt. Ik gebruik buizen buiten dat domein. Bovendien heb je in een buis een heel rijte roosters waar je mee kunt spelen. Zo kun je de spanning op het bovenste rooster van een pentode terugbrengen, en zo een VCA bouwen die clean klinkt als ie open staat, en scheurt als is zachter wordt gezet.

Schema's heb ik hier niet bij de hand. Ik zit zelf te experimenteren aan de hand van de schema's van Eric Barbour. http://www.cgs.synth.net/tube/
31-12-2009 11:28:25 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Turbulence Retecool Reaguurder

Aantal posts: 51
Aantal reacties: 2155
Tsja, ik heb vroeger wel eens iemand voor gek uitgemaakt die alles op 24 volt wilde laten draaien. "Het werkt toch?" zegt ie dan. Ja, een 220Volt gloeilamp geeft ook licht op 24 volt, maar daar issie niet voor ontworpen.

Maar goed, al het naslagwerk is al jaren geleden in de kliko verdwenen. Dus vraag me niet om de details. In ieder geval is een constante stroombron van belang, niet de spanningsripple. Op zo'n lage spanning trekt de boel wel een ampèretje van 2 of 3.

De transportmedia van oscillatie in grote lijnen:

1. door de lucht (kans is klein)
2. binnen de buis
3. door het circuit (grootste kans)

1. Is simpel na te gaan door het gevreesde signaal erop te zetten en met een geaard blikken schotje hier en daar tussen te prikken.

2. Dan heb je pech. Da's het 'klapperend rooster' syndroom. Kan mogelijk verholpen worden met eenzelfde buisje van een andere leverancier.

3. Dat wordt een klusje 'HF ontkoppelen': Gooi op alle 'verdachte' lijnen een HF smoorspoel naar massa. In dit geval kan dat met die lage spanningen. Als je een anode rechtstreeks aan een grid van een volgende trap hebt zitten: koppelcondensator ertussen en de DC-bias opnieuw maken.

Maar goed, zonder schema (met componentwaarden!) wordt het idd gokken naar een oorzaak.
31-12-2009 11:35:09 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
chubbychaser Retecool Goldmember

Aantal posts: 133
Aantal reacties: 3615
Voedingslijnen ook heel goed ontkoppeld? Mijn buizenversterker stond op 0,1 Hz te oscilleren (motorboaten) via de voeding.
Je hebt trouwens ook MOSFET's met 2 gates Behanger, bijvoorbeeld de BF961.
31-12-2009 11:42:28 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Ik zie bij die Eric Barbour alleen maar hoogspanningsbuizen. Kwa schema's eigenlijk alleen maar oscillators. Behalve dan die beam-modulator. Die lijkt me wel leuk, trouwens.

Kwa oscilleren: wat Turbu en Chubby zeggen. De ouwerwetse methode om de voedingsspanning in tegenstroom van eindtrap naar voortrap te laten vloeien met steeds een RC ertussen is intrinsiek stabiel (gegeven 1 inversie per trap). Een keramisch Ctje parallel aan de elcoos kan geen kwaad, maar dat is meer tegen HF, niet tegen 1KHz.
31-12-2009 11:55:28 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
Waarin fets anders zijn dan buizen: fets gaan stuk zonder een kik te geven. Buizen worden roodgloeiend. Fets moet je op een lap koelplaat zetten als je ze laat regelen, waarbij je niet moet vergeten om de fet te isoleren van de koelpaat (jay, een blok metaal op +350V DC, pookt-u maar lekker in het wilde weg met uw voltmeter). Fets zijn ESD-gevoelig (hoewel d'r bij mij tot nog toe geeneen aan is overleden, maar op een koude winterdag sluit ik zoiets niet uit). Als een fet doorploft, dan kun je d'r wel van opaan dat je nog wat 'collateral damage' in de buurt krijgt. Etc.

Kortom: buizen zijn veel experimenteervriendelijker dan fets. Met fets wordt 't gewoon echte electronica: eerst alles lekker simuleren, dan printje laten bakken en componenten insolderen. Stekker d'r in en het werkt. Aanpassen? Frobelen? Niet doen.
31-12-2009 13:43:30 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
Precies. Bij buizen is het vergeeflijker als je een fout maakt. Overigens zijn de buizen die ik gebruik wel degelijk ontworpen voor lage spanningen. Ik zit niet geen 12ax7tjes te verhongeren, ofzo.

Die 12AF6 buizen zijn trouwens prima microfoons!
31-12-2009 13:50:03 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Gronk has entered the building!

Lijkt me trouwens best wel leuk om gewone HSP buizen te mishandelen/verhongeren. Iets meer stroom door de gloeidraad (houdt ie best een paarhonderd uur vol), rooster niet of nauwelijks onder de kathode, en dan kijken wat ie doet.

Wat die fotocouplers betreft: ik bedoelde dus niet om te clippen (zoals jij met je LEDs), maar als brug, net zoals een 4-dioden gelijkrichtbrug. En dan ergens in de terugkoppellus van een opamp plaatsen terwijl er twee kanalen muziek speelt op de ingangen van de fotocouplers. het was maar een ideetje.
31-12-2009 15:13:31 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
@wildplasser: je kunt ook de andere kant uitgaan. Is beter voor je buizen (mits gedaan met beleid), en zoals je ziet verandert 't ook de vervormingskarakteristieken van je buizen.

Die hele collectie pagina's[url] is trouwens wel de moeite waard, maar dat terzijde.
31-12-2009 15:50:47 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
@Wildplasser: ik zie het nog niet helemaal voor me, maar het klinkt leuk en bouwbaar. Ik moet sowieso nog een betere modulator hebben, en dit klinkt als een kandidaat.
31-12-2009 18:10:20 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
@behanger: You're wellcome. ik ga nadenken / tekenen / solderen.
31-12-2009 20:50:28 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
Wat ik zelf zat te denken is iets ringmodulator-achtigs, met een offset, zodat gitaar en zang ongestoord door kunnen. Digitaal is zoiets schokkend simpel:
Output1 = Input1 * (1+Input2)
Output2 = Input2 * (1+Input1)

Echte ringmodulatoren hebben een paar nadelen: De diodes hebben minimaal de offset van een germaniumdiode, trafootjes met een centertap klinken vaak erg matig en als je niet oppast magnetiseren ze door de spanning waarmee ik de ringmodulator open zet. Gevolg: Het klinkt allemaal erg mager, terwijl ik juist geinteresseerd ben in de verschiltonen, meer dan in de opteltonen.
31-12-2009 21:43:26 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
Wel eens gekeken naar dit soort dingen?

Zijn wel reteduur, 15 euro/stuk bij digikey.
01-01-2010 01:04:34 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
AD633 is trouwens een stukkie goedkoper, 6 euro.
01-01-2010 01:07:50 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
Die laatste zitten in de doepfers, meen ik. Mwah.
01-01-2010 03:30:57 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
hiero. Zelf je eigen opamps bouwen met buizen en daarna niet zeuren.
01-01-2010 11:07:21 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
En 't idee om een spoeltje naast je buizen te zetten om zo de electronenstroom te veranderen is ook wel een geinige. Geen idee hoeveel veld je nodig hebt.
01-01-2010 11:09:46 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
Dat zijn buizen van het soort waar Eric Barbour van beweert dat hij de eerste is die ze in de audio gebruikt, zo te zien. Maar het doet we exact wat ik wil, als ik die scoop-plaatjes zo bekijk. Geen fouten op de nul-doorgangen, zoals klassieke ringmodulatoren.
01-01-2010 13:52:52 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
Wel hoogspanning, vrees ik. 2 stuks 6ar8 voor $11.50 klinkt ook niet al te beroerd.
01-01-2010 14:00:30 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Kwa vermenigvuldigen: ik meen me schemaas te herrineren van opamps + transistor-array (CA3046 of 3086), die de U/I karakteristiek van CE (transistor helemaal open, bijv B aan C) of de BE-diode misbuiken om logarismisch / exponentieel transformatie te maken (die karakteristiek is exponentieel) volgens C = exp (log(a)+log(b))
Array is nuttig omdat alle (5) transistoren op hetzelfde substraat zitten en dus ongeveer dezelfde temperatuur hebben.
Dynamisch bereik en ruisgedrag zal wel zeer beperkt zijn, en de vervorming zal ook wel zeer ernstig zijn, maar zolang het "mooie" vervorming is...

Iets soortgelijks kan je dus doen met die vermaledijde optocouplers van mij: de geleverde stroom is evenredig aan het aantal fotonen, de geleverde spanning met de logaritme ervan.
01-01-2010 15:11:31 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
teringbibber Retecool Reaguurder

Aantal posts: 27
Aantal reacties: 6113
dan wel kurken voetjes gebruiken! en extra koolstof voor de nodige ruis!

OT: Ik denk dat er sinds er 192kHz/24bit bestaat er geen noodzaak is voor het verbeteren van de gebrekkige kwaliteiten van de bron... is dat allemaal van ons belastinggeld onderzocht? zonde!
01-01-2010 15:16:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
Het gaat om muziekinstrumenten, heer tering. Je kunt ook violen bouwen van polyester(wordt zelfs gedaan) . Of je kunt ze uit een synthesuizert toveren (wordt helaas ook gedaan).

Tenslotte heeft de introduktie van de fotografie ook de schilderkunst overbodig gemaakt.
01-01-2010 15:35:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
teringbibber Retecool Reaguurder

Aantal posts: 27
Aantal reacties: 6113
ow, ik volgde jullie al niet meer, ben niet zo'n buizenman,met uitgangstrafo's enzo... doe mij maar een berg ring emitters, dat klinkt imo met een goede voeding het lekkerst, en plaatst het nauwkeurigst
01-01-2010 17:53:11 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
BTW, dat idee van een spoeltje naast je buis is op zich ook wel aardig (maar wel lomp, en je moet er geen microfonische buizen voor gebruiken). Komt ook heel erg in de buurt van wat ik tijdens m'n aio-tijd heb gedaan. Recept is simpel: wikkel 2 rechthoekige spoeltjes, zet je buis ertussen, hang die spoeltjes aan een aardige versterker, en je hebt een 'extra grid' aangebracht *buiten* je buis.
01-01-2010 18:09:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wildplasser, beroepsweigeraar Retecool Goldmember

Aantal posts: 40
Aantal reacties: 11559
solid state zou je dat wellicht ook met een Hall-effect diode kunnen doen.
01-01-2010 18:30:13 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
behanger Retecool Goldmember

Aantal posts: 3756
Aantal reacties: 8603
Het leuke van 12-voltsbuizen is dat je ze kunt scopen zonder dat je scoop poef doet doordat je perongeluk een lijn raakt waar 384 volt op staat.
09-01-2010 20:03:55 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
Something completely different: Weet iemand nog een adres voor aluminium plaat (type 5xxx, het spul wat lekker prettig te verspanen is) in handzaam formaat (400x300mm)? Of een andere suggestie hoe ik een setje buizen monteer? Een houten plaat zie ik niet zo zitten ivm de warmte..

(conrad heeft wel aardig spul in de verkoop, voor de verandering ook redelijk geprijsd, maar alleen maar in platen van 400x200mm, en da's voor mij net te krap..)
09-01-2010 21:03:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
teringbibber Retecool Reaguurder

Aantal posts: 27
Aantal reacties: 6113
@gronk: dan moet je voor de gein een keer naar Hornbach... my God wat een verademing op DHZ gebied
09-01-2010 21:10:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
teringbibber Retecool Reaguurder

Aantal posts: 27
Aantal reacties: 6113
kweet alleen niet wat je met 5xxx bedoelt, ze hebben daar iig Alu plaat voor wenag
09-01-2010 21:11:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gronk Retecool Goldmember

Aantal posts: 395
Aantal reacties: 14968
Je hebt verschillende soorten alumium (net zoals je ook tig verschillende soorten rvs hebt); allemaal net even iets anders gemaakt of een andere legering. Wat ik dan maar 'alu 5xxx' noem is een aluminiumsoort die wat harder en brosser is (ipv taai en buigzaam), en die daardoor erg prettig te bewerken is. Als ik 't goed heb is het een legering van aluminium en een paar procent magnesium, maar ik kan d'r ook naast zitten.
09-01-2010 21:27:45 | # | 0 | Zuigt! Heerst!

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

U zei:
Tralala: En Xaderp, laat dan gelijk de Haarp erij zetten. Da...
Chiel: Italian tourist... Ja dan vraag je er ook om. Itali...
gronk: Brute forcing Zou sounden d'r ook op staan? Overi...
Brinkmeister: WTF is een "Explisive device"? Verder ziet het eru...
vord: Die Conficker moet wel ECHT erg zijn. Beatrix is ee...
Ster
In het forum
Ahmed baby!: U bent verbonden met het Riagg. Druk eerst op het s...
Wildplasser, beroepsweigeraar: Nieuwe reclamecampagne Gamma geen succes.
Wildplasser, beroepsweigeraar: sociaal netwerk overbrugt de schutting,
Ahmed baby!: Zit niet zo naar m'n kut te staren klootzak!
Kijhaard Chassi: Ze zeiden dat ik de Reet-stukken gewoon over de red...
Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool.com is powered by Howlin' Wolf