
Voor wie vaak films kijkt.. Nothing Is Private is net uitgekomen, en de ophef in Amerika is weer heerlijk.. In deze film is duidelijk sex te zien tussen een volwassen man en een meisje van 13 jaar.. (in het echte leven een actrice van 18 jaar). Ik heb de film nog niet mogen aanschouwen, maar volgende week komt ie over de lijnen naar Nederland.
Nu heb ik al heel sex met kinderen gezien in films.. (Kids, Ken Park en dergelijke), maar iedere keer vraag ik me af.. Waar ligt de grens qua filmmaken? Wanneer is iets echt over-de-top en wanneer kan een regisseur echt een punt maken?
De jongedame hieronder speelt de 13-jarige..
Nu heb ik al heel sex met kinderen gezien in films.. (Kids, Ken Park en dergelijke), maar iedere keer vraag ik me af.. Waar ligt de grens qua filmmaken? Wanneer is iets echt over-de-top en wanneer kan een regisseur echt een punt maken?
De jongedame hieronder speelt de 13-jarige..
TB: Stik er maar in, Web! *weer 's wat anders*
Babbelbla: Feli Webmeisje
Rapsel: Eigenlijk moet u gewoon dood, wel zo goedkoop. als...
cspr, drukt van zich af: Feli @web en ook vast voor de volgende
Nicko: Ja hallo vette, drinkende,niet sportende, en roken...
TB: Ben jij dat, Jack?
Pistholen Deafje: Op deze plaat doet onze Devadip alleen de backing v...
DDWW: Hoei! Santana op gitaar!
Jack Random: Get down, it's a drive-by shooting! /fps
Parallaxhhh: KNOB Creek klinkt ook niet erg smakelijk.
Totaal aantal: 3298
Waaronder de leden:
Balsaq pedigree Caveman48 Het neefje van Muammar thedr xaderp Olifantje Monade - category B trai barq cspr, drukt van zich af Olaf Tara Singh Varma zweifel fredheadset Notenhoutenladenkastje, Der Webmeister Wanko supa Peace, Love and All that Babbelbla Blasfemist, omdat je het McHollander Gekke Tonnie marjolein DDWW TB Hoofdmeester, uw warme d Eddee Pinokkio TheStef HarryP Spuyt12 Nicko Jetser Wildplasser, beroepsweig meh Pistholen Deafje Pieter Baan dubbele mono LuDo koffieverkeerd Bas Sauerkraut Meneer van Dale nannes Mark..vul zelf wat spann Jake sjofels de pofels Seb Jo12345 Rapsel Valentijn, namens de geh rubbw, professionele onr Ahmed baby! Nick Name, niet blond grijpstra Illuminatus Magnus Tha KinGuiN- arrogante R Achiel reet
Balsaq pedigree Caveman48 Het neefje van Muammar thedr xaderp Olifantje Monade - category B trai barq cspr, drukt van zich af Olaf Tara Singh Varma zweifel fredheadset Notenhoutenladenkastje, Der Webmeister Wanko supa Peace, Love and All that Babbelbla Blasfemist, omdat je het McHollander Gekke Tonnie marjolein DDWW TB Hoofdmeester, uw warme d Eddee Pinokkio TheStef HarryP Spuyt12 Nicko Jetser Wildplasser, beroepsweig meh Pistholen Deafje Pieter Baan dubbele mono LuDo koffieverkeerd Bas Sauerkraut Meneer van Dale nannes Mark..vul zelf wat spann Jake sjofels de pofels Seb Jo12345 Rapsel Valentijn, namens de geh rubbw, professionele onr Ahmed baby! Nick Name, niet blond grijpstra Illuminatus Magnus Tha KinGuiN- arrogante R Achiel reet

Aantal posts: 353
Aantal reacties: 19500
Aantal posts: 7
Aantal reacties: 434
Dat betekent dus ook dat films en boeken met dat onderwerp (o.a. Lolita) voor mij niet gemaakt hoeven te worden omdat het verhaal ofwel de lijn volgt van "pure" liefde tussen kind en oudere, ofwel de lijn van de enorme psychologische schade die wordt aangedaan. Het eerste verwerp ik ten volste, maar je zal maar mensen hebben die denken dat "pure" liefde wél goed te praten is waardoor men eventueel ooit de stap zou kunnen zetten (misschien, mogelijkerwijs) zich te vergrijpen aan een kind. Als de tweede lijn wordt gevolgd dan is er minder aan de hand, maar de mensen die het boek dan lezen / de film zien, zijn waarschijnlijk gelijkgestemden die toch al dezelfde ideeën hadden.
Nu zou zo'n "educatief" karakter misschien kinderlokkers tegenhouden, hoor ik u denken. Echter, dan onderschrijft u tegelijk de stelling dat films en/of boeken mensen van gedachten zouden kunnen veranderen, én dat dit effect ook optreedt bij mensen die van te voren neutraal of zelfs positief stonden ten opzichte van kinderlokkerij. Ik vrees dat dit effect minimaal zal zijn, terwijl het onderwerp zélf wel meer wordt besproken, wat misschien (eventueel, mogelijkerwijs) bepaalde figuren op gedachten zou kunnen brengen.
Tenslotte, een film over kinderliefde / lokkerij is niet mijn voorkeur voor wat ontspanning 's avonds, maar dat ben ik.
Aantal posts: 353
Aantal reacties: 19500
Aantal posts: 42
Aantal reacties: 570
Toen ik de leeftijd zat van 13-16 was het ook alleen maar dick-on-hard. Wat de meisjes rond die leeftijd deden kreeg ik pas jaren later te horen van vriendinnen.. en ik schrok wel toen ik hoorde dat er genoeg werdt afgenakt tussen meisjes van 14 en mannen van 25/30. Nu ik zelf zo oud ben.. (31 jaar, dus. geen 14) kan ik geen hard-on krijgen van de kinders.
Daarom kan er ook wel een film over gemaakt worden, want het gebeurt.. en wat is er erotischer dan een onschuldig meisje met pas ontluikende borstjes die haar eerste stappen zet op het liefdespad? Misschien wel een DP met Asia Carrera.. ok..
Aantal posts: 1
Aantal reacties: 127
Het is een lastig onderwerp. Ik ben benieuwd hoe het in de film is weergegeven. Alleen dan kan ik er een mening over geven. Ik denk niet dat het bij voorbaat slecht is en dat er een taboe op zou moeten zitten. Behalve als er een pervers standpunt ingenomen wordt. Bijvoorbeeld dat sex van volwassenen met kinderen (houdt daar zelf de grens van 18 jaar bij aan) ok is.
Aantal posts: 138
Aantal reacties: 11057
Aantal posts: 520
Aantal reacties: 6818
Aantal posts: 7
Aantal reacties: 434
Om te reageren op wat Weirdoinventor zegt: incest en kinderlokkerij vallen wat mij betreft onder dezelfde noemer en inderdaad, het effect van films op gedrag is (voor zover ik weet) nooit duidelijk aangetoond. Waarschijnlijk is mijn aversie dus gelegen bij mijn gevoel dat bepaalde dingen off-limits zijn; niet alles moet maar kunnen / besproken worden. Dit is (uiteraard) een conservatieve houding, maar ik denk dat er bepaalde kernwaarden zijn die buiten kijf staan en dat ook zouden moeten blijven.
Echter, de kunst heeft door de eeuwen heen wel allerhande zaken aan de kaak gesteld en door het debat dat daarop volgde ziet de wereld er uit zoals ze nu is. Dus, je zou kunnen stellen dat áls kinderen rond hun 12e (om maar een voorbeeld te geven) inderdaad sexueel actief worden, dat besproken zou moeten worden om dat in veilige banen te leiden. Immers, door een taboe te bewaren (waar ik inderdaad voor ben) blijven de zaken onderdrukt en gebeurt het toch. Hier zou je de paralel met softdug kunnen trekken mijns inziens.
Samenvattend, als bewezen wordt dat kinderen inderdaad vroeg sexueel actief worden dan is een maatschappelijk debat op zijn plaats, en heeft bovenstaande film zeker een plaats. Zolang dat bewijs ontbreekt blijf ik bij de handhaving van een taboe.
Aantal posts: 35
Aantal reacties: 4645
Aantal posts: 1
Aantal reacties: 891
Aantal posts: 103
Aantal reacties: 4623
Aantal posts: 353
Aantal reacties: 19500
Aantal posts: 35
Aantal reacties: 4645
dan is het boek een spiegel die volwassenen wordt voorgehouden over het ontluikend sexueel leven van een meiske en hoe ze daar (niet) mee omgaan. Als de film diezelfde lijn volgt dan gaat het hier dus min of meer over een educatieve film
Romans ("novel") houden een lezer altijd "een spiegel voor" zodra ze andermans leven beschrijven en een mogelijkheid tot identificatie geven. Je zou daar per ongeluk iets van op kunnen steken, maar om het dan meteen maar als "educatief" te bestempelen ...?
Aantal posts: 42
Aantal reacties: 570
In Ken Park zie je een complete ruksessie op Anna Kournikova frontaal in beeld gebracht. In alledrie de films gaat het om sex, maar de manier waarop het beeld wordt gebracht verschilt. Voor mij mag het allemaal shockerend en grof zijn, maar ik begrijp wel dat er legio mensen zijn die dit niet trekken. (/seth)
Uiteindelijk komt het op een ding neer.. wat voor een rating krijgt een film? En de meeste filmmakers willen een R, geen XXX.
Aantal posts: 45
Aantal reacties: 10184
Ik weet van die film niet veel meer, behalve dat Gerard Cox een nogal gekunselde manier van akteren had en dat alles nog binnen de grenzen van fatsoen gefilmd was.
Plaats de film ook even in de juiste tijd: destijds waren de opvattingen over sex een stuk ruimer en piepen we nu al (bij wijze van) bij de eerste de beste blote baby die verschoond wordt. Vooral in de US of A.
Hoe deze film eruit ziet vind ik daarom wel belangrijk. Als het expliciet is dan mag het van mij de prullenbak in.
Maar het is Amerika, dus hey, ik denk dat we weer te maken krijgen met much ado about nothing wat het visuele aspect betreft.
Blijft het thema. Daar heb ik wel moeite mee.
Ik ben nog altijd van mening dat je kinderen op dat vlak met rust moet laten. Volwassenen die iets met kinderen uitvreten (overigens ook ander fysiek en psychologisch geweld jegens kinderen) mogen van mij aan de hoogste boom. Maar dat lijkt me niet meer dan gewoon gezond verstand.