Het gaat erom dat ze geen rente mogen betlaen of ontavengne. Nou vraag dan geen rente maar bijvoorbeeld dat ze na de studie een periode in hun gebied van expertise vrijwilligerswerk doen. Een sort sociale stage dus ook nog eens goed voor de werkervaring. Iedereen blij.

Wilders stemmen. De PVV is voor behoud van de stufi.

Ik zie dat ik me weer eens bevind in een terminale fase van typetyphus.

kom op, niet zo moeilijk doen. Er zijn ook moslims zat met een hypotheek, dankzij dezelfde hardheidsclausule op basis waarvan een arts uit Staphorst op zondag mag werken.

'Als het niet anders kan, dan is het OK'

Ik geloof ook dat ik geen rente mag betalen

Als je zo achterlijk gelovig bent, heeft het dan zin te gaan studeren? Ga naar het MBO en leer een vak waar je niet teveel bij moet nadenken want dat kun je dan toch niet.

Er zit hier ergens iemand in het pand op een Vuvuzela te blazen. Als er iets in de Koran staat over Vuvuzelaverboden snij ik stante pede mijn voorhuid eraf met het stanleymes dat in mijn bureau ligt.

Hmmm, een student moet natuurlijk geen slachtoffer worden van zijn streng religieuze ouders. Aan de andere kant staat de lening op naam van die student, dus deze kan zelf beslissen hem wel of niet aan te gaan.

Een andere naam aan rente geven is natuurlijk gekunstel.
Iemand stelt jouw geld ter beschikking en verwacht daar wat voor terug. Maakt geen moer uit hoe je dat noemt.

Je kunt beter de voorhuid van de Vuvuzelablazer er dan af snijden, anders helpt het niet zoveel.

Ach Ploppo, ooit mochten Gristenen ook geen rente berekenen, waarom de Joden zo rijk werden met bankieren. Die zijn er ook overheen gekomen. Als mensen kiezen om zichzelf uit te sluiten, laat ze lekker.

@chubby
Ik hoop er altijd nog op dat zo'n studie de student helpt afstand te nemen van de idiote verzinsels van hun reli-ouders.
Eigen verantwoordelijkheid, zeg jij. Ik vraag me af of een 17-jarige moslima al sterk genoeg is om te kappen met die onzin.

Nee, Ploppo, dat denk ik niet. En daarom denk ik dat die studie paarlen voor de zwijnen gooien is. Want ze zal nooit kappen met die onzin vanwege familie eer en ander gelul. Hoe kun je dan een zelfstandig denkende academicus worden?
Maar ook zonder studie kun je met een prima eervol beroep je boterham verdienen, dus de ophef is best overdreven.

Voor mij is het helaas (gelukkig?) totaal ondenkbaar om mij in een situatie als 17 jarige moslim/gelovige te verplaatsen. Mijn ouders zijn clean van geloof en wijlen grootouders gaven alleen geld aan de kerk om maar van het gezeik af te zijn van die mensen.

Waar komen dit soort rare regels, zoals 'geen rente mogen hanteren', vandaan? Stel dat het omzetten van stufi in een lening een goede zaak is, moeten we dan concessies gaan nemen omdat er een geloof bestaat met zo'n regel? Ik kan er met mijn hoofd niet bij.

Maar laat die religie toch thuis liggen als je gaat studeren...

Helemaal eens Jap, maar het is de realiteit. Of kun jij wel overal op zondag terecht hier in NL?

Ik ben helemaal niet terminaal

Wat een gigantische onzin.
Wat is er gebeurd met, "tsja dat is je eigen keus, JAMMER!
En dan als ze het niet krijgen is het ineens "discriminatie" en omdat onze overheid bang is om te discrimineren krijgen ze het.
Volgens mij was dat de gedachte gang van zaken.

Inderdaad Chubby.

Ik ken trouwens wel een ander ironisch geval. Een 'neefje van' ging 2 jaar geleden studeren. Hij kwam uit een streng katholiek(?) gezin waar de televisie als kwaadaardig werd gezien en dus ook niet in huis was. De jongen ging een media studie doen in Tilburg... hij had nog nooit van Sesamstraat gehoord.

Dat een studie voor een kind van streng gelovige ouders 'paarlen voor de zwijnen' is onderstreep ik niet, Chubbby. Dat is écht te kort door de bocht. Met die houding stimuleer je segregatie. Nee, hier is best een creatieve win-win oplossing mogelijk. Bijvoorbeeld het voorstel van Rapsel in comment 1. En volgens mij zijn er ook constructies waarmee moslims hypotheken kunnen nemen, en leningen kunnen afsluiten. Als je als overheid de positie van moslimstudenten hiermee kunt ontzien, waarom zou je dat dan niet doen? Mijn ervaring is dat een sociaal (studenten)leven heel bevrijdend kan werken in het geval van (streng) religieuze ouders.

tl;dr

Als je met een beetje creativiteit streng gelovige jongeren een studie kunt laten volgen zie ik dat als pure winst voor de maatschappij, niet als concessie.

Wat een bekrompen, kleinzielige verontwaardiging weer om niets!

Het verbod op woekerrente (usurie) is zo gek nog niet, en zijn er door islamitische banken ook allerlei alternatieven voor bedacht. &lsquot;t Staat zelfs uitgelegd in de pikiwedia.

Laat de overheid een kant-en-klare constructie toevoegen zodat er een extra checkbox op het aanvraagformulier komt om aan te vinken, en het probleem is opgelost.

/furrfu

Het blijft natuurlijk een wassen neus, net als de halal hypotheek. Of je krijgt een renteloze lening, óf je betaalt rente, in de vorm van een winstopslag of desnoods vrijwilligerwerk. Lood om oud ijzer.

Dan is, denk ik, de keuze voor een 'academicibelasting' oid wellicht iets realistischer.

Dan schaffen we de overdrachtsbelasting op de huizenmarkt af, en verplaatsen deze naar de studie, wegens het overdragen van kennis.

/opgelost

Het hangt ervan af hoe je het aanpakt of het een wassen neus is; je kunt het zó aanpakken dat er blijvende, positieve sociale effecten door onstaan. Vergelijk het met groen bankieren of met investeren in duurzaamheid.

Kleinzieligheid en afgunst kan op den duur alles kapot maken.

Het huidig studiestelsel was oorspronkelijk bedoeld om serieuze, universitaire studie betaalbaar en toegankelijk te houden (linkse hobby alert!).

Dit loffelijk streven is in de afgelopen 25 jaar grondig verpest, deels door het omlaag halen van de definitie van "studie" en "opleiding " en deels door permanent bezuinigen en bederven door (politiek) mismanagement.

Ik zie de huidige discussie als een herstart, hopelijk ten goede.

Wat ik in mijn eerste post opperde: Een sociale stage in zijn of haar geleerde vakgebied.

Als je zo achterlijk gelovig bent, heeft het dan zin te gaan studeren?

Als er nou één geijkte methode is om mensen los te weken van een streng-religieuze achtergrond is het wel door ze te laten studeren. Ik heb zo veel mensen in geloofs- en ideologiecrises gezien dat je bijna zou denken dat studeren ervoor is bedoeld.

Of een constructie uit de medische wereld: n jaar werken bij een bedrijf tegen een lager loon.

"Ik heb zo veel mensen in geloofs- en ideologiecrises gezien dat je bijna zou denken dat studeren ervoor is bedoeld."

== leren kritisch na te denken. Niet voor de vorm een papiertje halen en dan gaan scoren in het bedrijfsleven. Dan vraag je er om dat hardwerkend Nederland de stufi de nek omdraait.

Het gekke is dat je nu al rente betaalt als je een beurs hebt. Alleen als je je diploma haalt wordt 't omgezet in een gift, maar die rente begint al gelijk te lopen. Is dat dan niet haram?

Overigens denk ik dat allochtone jongeren vooral worden genaaid via hun sociaal-economische achtergrond.

Leren kritisch na te denken. Niet voor de vorm een papiertje halen en dan gaan scoren in het bedrijfsleven

Dit is een totaal onderschat onderdeel van onderwijs. Daarom word ik ook een beetje moe van het idee dat je alleen maar mensen zou mogen opleiden tot een beroep. Het is er een onderdeel van, maar het opleiden van onafhankelijke, kritische burgers die met nuance van Lingo willen neuken is net zo belangrijk.

De drempel verhogen voor (kinderen van) bekrompen reli's = behoud van bekrompenheid.

Het is denk ik ook onwetendheid, Koch. Suikerspin zit vol met varkensvet. Toch zie ik altijd molsims op een braaierie de kinderen suikerspin geven.

Wat K0chkaatie zegt. Je studiefinanciering is nu toch ook al een lening MET rente, alleen hoe je die niet terug te betalen wanneer je je studie afmaakt. Gemekker om niets dus

varkensvet in suikerspin? waar dan? suikerspin heeft maar 2 ingredienten, kristalsuiker en kleurstof.

Wat horror zegt.

Daarnaast heb ik 't idee dat dit totaal geen issue en dat vanuit praktische overwegingen leningen net zo hard worden aangegaan binnen islamitische kringen als binnen niet-islamitische.

@klaagbaas: In Artis een keer zo'n voorverpakte bak suikerspin gekocht. Op de ingredientenlijst stond varkensvet.

even opgezocht:

E472, Esters van mono- en diglyceriden: deze emulgator of stabilisator kan sporen van dierlijke vetten bevatten, varkensvet is daarbij niet uitgesloten. Op de verpakking staat niet altijd of de vetten plantaardig of dierlijk zijn.

Jij niks geen suikerspin meer!

Chemie doe je in het forum!

VEO mode: 'Fatima wilde ook paars plus'

Zonder dat je cijfers hebt blijft het allemaal gezwam in de ruimte.
Hoeveel moslim jongeren van streng religieuze ouders zijn er per jaar in NL die niet gaan studeren als er een lening met rente moet worden afgesloten?
Minder dan 100?
Minder dan 20?
Daar moet je dan echt geen regels voor aan gaan passen.

Mwoch, ik ben pragmatisch.

Maar mag ik even cynisch doen? Als er bij de ISO ooit een moslim is binnengestapt eet ik m'n placenta op. En als er bij de LSVb ooit een moslim is geweest die er zulke ritualistische opvattingen op nahoudt ook.

Het is gewoon een aandachtshoerrr stunt van de LSVB en die lukt blijkbaar nog ook gok ik.

43 comments prove your point, chubby.

@K0chkatie
Technisch gezien is het niet jouw placenta.

Nee @JayJay, want dan hadden we het wel over de LSVB zelf gehad.

Aandachthoereren is niet zo gemakkelijk als het lijkt, en het kan ook verkeerd uitpakken (ik noem geen namen, maar ik denk aan @Bas T.).

Wat gebeurt er eigenlijk met de rente opbrengsten uit deze leningen? Worden deze opbrengsten weer in het onderwijs gestopt of is het gewoon omdat de overheid bedrijfje wil spelen?

In het eerste geval, noem het dan geen rente, maar een sociale bijdrage aan het onderwijs in vorm van geld of, zoals eerder geopperd is door typetyphus Rapsel, als manuren.

En als er bij de LSVb ooit een moslim is geweest die er zulke ritualistische opvattingen op nahoudt ook.

De enige ritualistische moslim die ik ben tegengekomen begon wegwerpgebaren te maken en te proesten & kuchen toen evolutie er met een sneltreinvaart doorheen werd gejaagd.

Maar die had net zo goed uit staphorst kunnen komen.

...eet ik m'n placenta op.

You're not alone.

Wat Biefstuk zegt. Waarom zou je als overheid rente willen ontvangen op een stuk kennisoverdracht...

Wel gezellig, die leenreclames in de ads. Ik dacht dat dat zou zijn verdwenen als die Scheringa zou zijn opgetyft.

Nou Global Riot, omdat het die overheid anders geld kost? Zij moeten dat geld ook weer lenen op de kapitaalmarkt

Yep Chubby, maar als overheid zou je ook wat verder kunnen kijken.. een afgestudeerde levert je iets meer belasting op dan een vmbo-drop-out..

Zie het als een investering als overheid...

Laatste keer dat ik keek was de overheid in dienst van ons Chubby en geen BV.

Ja, maar dan moet je het gewoon Studiefinanciering noemen Global, en om de reden die jij noemt is daar helemaal niets mis mee. Het verdient zich inderdaad terug in belastinggeld.

Chubs, de meeste oplossingen kosten niet waanzinnig veel geld. Dan betalen mensen een "abonnement op een renteloze lening" naar rato van de grootte van de lening.

Hoe zit dat eigenlijk met de DUO (voorheen IBG), is die rente kostendekkend of moet er momenteel geld bij? Ik kan me alleen het laatste voorstellen eigenlijk.

Ik denk met weemoed terug aan de groene OV jaarkaart. Wat heb ik veel van NL gezien met dat ding. Ff nachtje doorhalen in stadje X? Geen probleem. Mooi weer vandaag? Geen college, strand!

@Chubby.. zijn we er uit.. studiefinanciering die je terugbetaalt wanneer je aan het werk gaat.. renteloos aangezien je toch maandelijks 52% investeert in de maatschappij..

iedereen blij

kijk heren en dames politici.. zo snel kan beleid gemaakt worden..

auch.. die ov-jaarkaart.. zonnetje op je kop en dan 's ochtends kiezen..

- Zwolle met je kop boven de boeken
- Amsterdam met je kop boven een biertje / jointje..

Die keuze pakte vaak verkeerd en daarom juist heel goed uit...

Sha-baz, DUO kan best uit, hoor.

gelul dit, allemaal.

"ze" mogen heus wel rente betalen, lenen, whatever.
Net als dat er christenen zijn die vaker neuken dan ze kids hebben, of geen 3 keer per week naar de kerk gaan.

Echt zooiets wat hollanders leuk vinden om te lezen, maar heul geen probleem is binnen de doelgroep waar het om gaat.

die paar hardliners waarvan hun broek niet over hun enkels mag... ach.. uitzondering

@Jap

Is die dude al padje af ondertussen of wat?

“DUO kan best uit, hoor.”

De in een gift omgezette studiefinancieringen meegerekend? Dat lijkt me niet.

Oh! Je bedoelt of de studiefinanciering meer oplevert dan-ie kost, en niet of het bedrijf DUO uit de kosten kan.

Nee, dat bepaald niet.

Ja, nee precies. Naar aanleiding van de vraag “Wat gebeurt er eigenlijk met de rente opbrengsten uit deze leningen? Worden deze opbrengsten weer in het onderwijs gestopt of is het gewoon omdat de overheid bedrijfje wil spelen?”

Die rente opbrengsten drukken de kosten van de studiefinanciering ietsje, denk ik dus.

Oh!

Nou, dat is een leuk antwoord.

Die renteopbrengsten worden gebruikt om de jaarboeken van het ministerie er beter uit te laten zien: we geven nu x uit maar verwachten wel y terug. Als je dan als minister moet bezuinigen scherp je de regels zo aan dat je in de toekomst meer geld terugverwacht.

Er is niemand die 52% betaalt global. Ooit.

Hoe zat dat ook alweer met die korte leningen voor kleine bedragen? 600% op jaarbasis ofzo?
Wat mij betreft mogen ze de boel best wat minder letterlijk gaan nemen in ieder geval, lenen kan als je voorzichtig bent een goede optie zijn, halal slachten was destijds een diervriendelijke en zorgvuldige methode, maar we hebben nu een betere, en alcohol is een prima desinfectiemiddel, dus alleen drinken als je net een poederbrief hebt dichtgelikt.

alles boven de 45 mille dan.. beter?

Ook dan niet, wegens een enorme brij aan aftrekposten.

Ook dan wel, alleen al vanwege de bijtelling op de auto die met het salaris komt

Er zijn een boel mensen met een goed inkomen en geen auto van de zaak. Die bijtelling is alleen als je 'm privé gebruikt, dus dat kun je met geen mogelijkheid belasting noemen.

Owjaaa, doe nog eens zo'n topic hoe zielig mensen wel niet zijn met een patserbak voor de deur waar ze 25% van de cataloguswaarde van bij hun inkomen mogen rekenen. *giechelt*.