'Nivellerend karakter' is nogal een dijk van een eufemisme als onder de streep iedereen erop achteruit gaat.

_{Wat Sha-baz zegt dus}

Na 'succes' is nu ook 'niet ziek worden' een keuze!

"Wie meer dan ongeveer 37 duizend euro verdient, moet volgend jaar tot bijna duizend euro extra aan zorgpremie betalen."

Wacht, wat? Dat is een verdubbeling, als het om een persoon gaat. Of gaat het om een verhoging van de inkomensafhankelijke zorgbijdrage?

Maar het is hoe dan ook kut. Gelukkig is is de marktwerking in de zorg ingevoerd, want dat maakt alles goedkoper.

En nivelleren is 1 ding, maar lage inkomens gaan zo door de armoede grens zakken, terwijl het voor hoge inkomens alleen maar 1x per maand minder buiten de deur eten betekent.

Gek is dat, sinds die marktwerking lezen we stelselmatig elk jaar het zelfde nieuwsberichtje: Zorgkosten volgend jaar flink duurder!

Hier nog een keer het drama op een rijtje gezet

Blijkbaar gaan we deze fantastische trend ook in 2012 voortzetten. En de consument? Die moet elk jaar maar overstappen naar een andere verzekeraar, want daar wordt het goedkoper van. Echt.

Wat Sha-baz zegt. Volgens mij levert die "marktwerking" bijzonder weinig voordeel op bij de consument. En daar was 't toch om te doen?

@jack
als alle hogere inkomens 1 maal per maand minder uit eten gaan, moeten er 100 restaurants sluiten. Inclusief de toeleveranciers van die restaurants zijn dat ongeveer 2000 arbeidsplaatsen. Dat kost de staat 40 miljoen per jaar.
Van die 2000 extra werkelozen belandt 10% in de criminaliteit (horeca personeel is nu eenmaal potentieel crimineel) en richt per persoon jaarlijks voor 1 miljoen aan schade aan (ramkraken, vernieling, diefstal van koper langs het spoor).
Ik zit al op 240 miljoen per jaar en ben net begonnen. De gevolgen borrelen nog veel verder door.
Nee, laat die hogere inkomens ajb uit eten blijven gaan!

Marktwerking én solidariteit Pedigree, het 'nieuwe zorgstelsel' werd in de aanloop naar 2006 gepresenteerd als een kip die gouden eieren zou leggen:
http://www.nieuwsbank.nl/inp/2003/12/19/R402.htm

Even kijken of ik het begrijp... Zorgtoeslag wordt verlaagd, en mensen die meer dan 37k per jaar verdienen gaan 1000 euro meer betalen.

Dit gaat toch alleen over de zorgtoeslag? Je krijgt uberhaubt toch geen zorgtoeslag als je 37k verdient!?

Klopt, daarom ga je als je 37k per jaar verdient duizend euro per jaar meer aan zorgpremie betalen. Als ik me niet vergis is 37k zo'n beetje modaal +14%, daar valt wellicht wat voor te zeggen. Maar per saldo concludeer ik vooral dat er van 'meer marktwerking' voorlopig helegaar niets terecht is gekomen. Misschien is het na 6 jaar een mooi moment om dat te concluderen.

De consument kiest nu voor de 'leverancier' met de laagste prijsstijging.

Ja maar... je kreeg toch al geen zorgtoeslag bij 37k, dat is toch niks nieuws? Anders hebben we het nu over verhogen van de premies...

Dus voor wie zorgtoeslag krijgt: die toeslag gaat naar beneden.
Wie geen zorgtoeslag krijgt: uw premie gaat omhoog.

Echt, wtf... Het ging destijds toch prima met het ziekenfonds en particulier verzekerd zijn? En duizend eypo per jaar meer... WAT? DUIZEND! Ik ga godverdomme maar eens gebruik maken van die zorg.

nou fijn, da's dus mijn categorie. Ik denk dat ik gewoon lekker doorrook en dan lekker mijn geld kan terugverdienen met mijn kanker over een jaartje of twintig. Puur om te sarren.

“Mensen die aan de rand van de afgrond staan, gaan er komend jaar een stapje op vooruit.”

Scheelt weer.

Dat ligt eraan, staan ze met hun rug naar de afgrond toe of andersom?

Marktwerking door privatisering werkt niet bij zaken als zorg, defensie, onderwijs, energievoorziening en openbaar vervoer.
Maar ja, het levert (soms) even snel geld op voor een kabinet en spekt uiteraard de zakken van je vriendjes.

Met de zorg is het simpel. De kosten blijven gelijk maar er moet extra betaald worden voor reclamecampagnes, top-salarissen en bedrijfswinst.
Als een Achmea reclame 300.000 EUR kost dan is dat 30 EUR extra voor 10.000 zorgbehandelingen. De reclame is nodig om te laten zien dat je 5 EUR goedkoper bent dan de concurrent. Best wel zielig eigenlijk.

*verbaast zichzelf over het extreem linkse karakter van z'n comment*

@ ippe: okay, dus door het nieuwe zorgsysteem staan er straks meer mensen aan de rand van de afgrond, waardoor ze er komend jaar op vooruit gaan. erh...

1000 euro, da's ruim 2200 gulden!!

_{* wegrent *}

Ik hoor net een collega zeggen "Ja dat is de mensen hun eigen schuld, ze stappen niet genoeg over".

brb

1000 euro per jaar, da's zo'n 80 euro per maand. Gaat een hete januari worden.

Let wel; de bron is de televaag...

Wellicht dat die kwartelfiletjes van gisteren niet goed doorbakken waren, Reet?

Zo, die kan fluiten naar zijn no claim.

Oh, was die ook al afgeschaft?

@chiel: nee, de bron is de NRC. In de telegraaf staat niks over duizend euro.

Gaat een hete januari worden.

vooral omdat je dan ook je eigen risico kan aftikken. Was ik half januari van dit jaar opeens 200 euro armer dan begroot. nou kan ik dat wel handelen normaal maar er zijn genoeg mensen die dat dus niet kunnen.

@gronk, ik denk dat die 1000 euro uit de papieren telegraaf komt.

nrc gebruikt de televaag ook als bron.

Telegraaf is ongeloofwaardig, overheid is ongeloofwaardig... Kiezen tussen twee kwaden...

Bovendien een erg rare manier van opsommen wat de veranderingen zijn...

Deze cijfers zouden in de stukken naar voren komen:

Gezinnen met een modaal inkomen krijgen gemiddeld honderdzestig euro per jaar minder;
Alleenstaanden moeten het doen met honderd euro minder;
Ook paren met een minimuminkomen leveren honderd euro in;
Alleenstaanden met het minimumloon krijgen veertig euro minder.

Wie meer dan ongeveer 37 duizend euro verdient, moet volgend jaar tot bijna duizend euro extra aan zorgpremie betalen.

Eerst een net bulletpoint lijstje met de wijzigingen en vervolgens in een volzin roepen dat vanaf 37k de premies 1000 euro stijgen. Waarom staat die wijziging dan niet in het overzicht?

Het bulletpoint overzicht gaat over het korten van de zorgtoeslag, de volzin over het laten stijgen van de premie.

Wat ik me wel afvraag: hoe gaan ze dat doen? Ik ga er van uit dat verzekeraars die 1000 euro niet onderling afspreken, en dat ze dus van overheidswege opgelegd krijgen dat 'bepaalde klanten' een hogere rekening krijgen omdat ze meer verdienen dan de rest van het klantenbestand. Is dat niet gek? Ik hoef miin verzekeraar volgens mij niet te vertellen hoeveel ik verdien, of wel? Dus dat gaat de overheid doen? Krijg ik een vinkje bij mijn Burgerservicenummer?

Vragen, vragen...

Oh wacht, dit gaat natuurlijk over het gedeelte van de premie die van je bruto salaris wordt ingehouden. Laat maar.

Wauw, dus stel dat je nu op het gemiddelde van € 191,- per maand zit en modaal+14% verdient (niet schokkend veel vind ik persoonlijk), dan ga je dus naar € 274,- per maand. Dat is een stijging van 126% ten opzichte van 2005. Die stijging was dus tot nu toe al 58%.

En ALS dat dan gepaard zou gaan met een verbeterde situatie van diegenen die het een stuk slechter hebben (nivellering!), dan zou ik dat nog best ok vinden...

MAAR DIE GAAN ER ÓÓK OP ACHTERUIT!

WAT SHA-BAZ HIER BOVEN ZEGT!!!!1!!

Back to the ziekenfonds. Geld uitgeven aan zorg en niet aan reclamebureau's

@reet
Echt, wtf... Het ging destijds toch prima met het ziekenfonds en particulier verzekerd zijn? En duizend eypo per jaar meer... WAT? DUIZEND!

En wat dacht jij, toen je daar stond met je rode potloodje....

Parlementaire enquête over wie hier voor heeft gezorgd!

Dit geklungel doet je terugverlangen naar Els Borst.

Oh wacht..

Ik kan er niks aan doen, maar een stijging van 1000 per jaar lijkt me erg onrealistisch.

Ach jongens, kom op nou, dit is nog maar het begin denk ik. Corporate 1 zal echt niet rusten voordat de elitelaag voldoende afstand heeft van de rest van het land. De middeninkomens ausradiert, de rest naar de armoedegrens.
Vervolgens haal je stemrecht weg bij iedereen die minder dan een ton per jaar verdient en trek je een lange neus.

Wat een fijn land. Wat een fijn land!

“een stijging van 1000 per jaar lijkt me erg onrealistisch.”

Ja, mij dus ook. Maar ook al heb ik de Telegraaf niet hoog zitten, ik ga er toch wel van uit dat ze dit niet uit hun duim zuigen, de dag voordat de miljoenennota gecontroleerd uitlekt.

Ja, Corporate 1 kijkt natuur naar grote voorbeeld Amerika. Binnenkort hier ook 1 op de 6 onder de armoede grens!

+lijk

(lol)

Wel goed nieuws voor de incasso-bureaus dit, een heel leger van onverzekerden vanwege het niet meer kunnen betalen van de zorgpremie kunnen de deurwaarder op de stoep verwachten.

En wat dacht jij, toen je daar stond met je rode potloodje....

It never gets old, does it? :D

Reet heeft, IIRC, al ruiterlijk toegegeven dat ie fout zat, en toegezegd de volgende keer op D66 te stemmen. Nou zet dat weer niet zo heel veel zoden aan de dijk, maar wie weet kunnen we reet nog zover radicaliseren dat ie tegen 2015 een gestaald SP-kaderlid is, met vakbondspetje en pakje shag.

Natuurlijk maar sommige running gags blijven gewoon OLO.

Staat 'ie daar met Betsy de dokwerkers op te jutten.

Haha, jullie denken nog dat er een meerpartijstelsel is na 2012!

Gelukkig gaan we volgend jaar allemaal dood.

Ja, ziek van de zorgpremie.

/Seth

@jack: marijnissen had ook niet zoveel werk bij de kapper.

Overigens vermoed ik dat het niet 'de zorgpremie' is, maar een algehele belastingmaatregel (IIRC was d'r ook sprake van dat 't 52% tarief lager zou komen te liggen). Komende dinsdag maar zien.

Happy happy! Bruin 1 trekt ons nog meer leeg dan grijs 1 t/m 4 ooit heeft kunnen doen.

De armen worden armer en de rijken worden rijker.

Help eens! Ik moet godverdomme zo snel mogelijk aan de bovenkant van die lijn zien te komen! Iemand nog een leuke, liefst waterdichte scam voor me die ik even mag lenen?

@ippe

Ik heb wel een idee. Probeer iets met email en dat je de afgevaardigde bent van een overleden koning ergens in Afrika en heul veul geld hebt wat weggesluist moet worden.

bij een bank werken.

Met handelaren die 'Kweku Adoboli' heten zou ik ook niet verbaasd zijn dat je 2 miljard kwijt bent.

/I only need your bank account to park 2 billion nigerian dollars on it.

@gronk, dan zal het wel gewoon via de 'inkomensafhankelijke bijdrage Zvw' geregeld gaan worden. Dus inderdaad via de belastingdienst, op je loonstrookje, maar wel specifiek m.b.t. de zorg.

@sha-baz: klopt, maar ik vind 't zo'n vaag verhaal dat ik eerst meer info wil zien. 1000 euro meer premie per jaar --hoe je het ook regelt-- is ruwweg 4% koopkrachtsverlies. D'r zijn kabinetten voor minder gevallen.

As if they give a shit.

De rest wil niet dat de PVV gaat regeren en dus blijft Corporate 1 in het zadel.
De angst regeert dus.

Ik geef graag mijn ongelijk toe na prinsjes-dag of bij eerder uitgelekte stukken die voorgelezen worden door Frits Wester, maar tot die tijd roep ik 'broddeljournalistiek'.

Inderdaad, de kosten voor je zorgverzekering gaan dan richting de 10% van je bruto maandsalaris. Hoe vaker ik het doorreken hoe onwaarschijnlijker dit klinkt. Het wachten is op Frits Wester.

@Sha-baz: als ik ons beider zorgverzekering (mijn vriendin en mezelf) pak en onze bruto inkomens, dan zitten we daar al niet verdomd ver meer vanaf...

Gemiddeld is het 7,5% dus wellicht valt daar nog wat winst te halen.

Als je alle zorgkosten die je betaald bij elkaar optelt, gaat het best hard, als % van je bruto-maandinkomen:

12,5% AWBZ-premie over je brutoinkomen (tot 33.000)
7,75% inkomensafhankelijke zorgbijdrage, of de belasting daarover als je werkgever de bijdrage bij je inkomen optelt
zo'n 100 euro basiszorgpremie
eigen bijdrage van 165 euro

En dan nog de zorgkosten die je zelf moet betalen als je geen AV hebt, of het niet gedekt wordt.

En dat wordt dus steeds meer.

Sinds ik in Jezus geloof heb ik geen medische zorg meer nodig.Daarbij drink ik veel volgens homeopathische wijze in alcohol opgeloste troep. Ik verdien toch maar net genoeg om te eten, dus ze zoeken het allemaal maar uit met dat zorgfascisme.

Ja Kets, die Ketsbrau van je is inderdaad een soort van insecticide/napalm. Als je daar 3 maal daags een teug van neemt ben je 100% gegarandeerd ziektekiem- en tumorvrij.

_{Op die ontstoken lever na dan.}

Ik heb nu de herverbeterde versie, zo nat als een krappe kut. Als je beste vriend sta ik er op dat je nog wat flessen komt halen.

Die afspraak staat! Als ik binnenkort weer eens in de buurt van dat vermaledijde Amsterdam ben kom ik even langs.

Zou die Brau ook niet iets voor Blasfemist en z'n vochtprobleem kunnen zijn?

Als je drinkt om te vergeten, dan is het een prima produckt voor ..eh..sorry, waar hadden we het over?

ik heb alleen maar natte krappe kut onthouden..

Nou daar is die miljoenennota dan... Wie heeft de tijd om alle bladzijden te lezen? Je kan niet zoeken in dat kreng.

Die miljoenennato is niet zo heel interessant voor deze discussie-- alleen maar macro-getallen per departement, en wat beleidsvoornemens. Enige wat relevant is dat 't spaarloon ophoudt te bestaan per 1/1/2012 (bestaand spaarloon wordt pas braaf over 4 jaar uitgekeerd, niet eerder).

Enige wat relevant is, is dat we allemaal genaaid worden.
We gaan er allemaal op achteruit, de een wordt nog harder genaaid dan de ander, maar we lopen allemaal met een rondje in plaats van een sterretje rond. ALLEMAAL.
Ze snijden alles dwars door midden, de staatsschuld loopt op als een idioot, het begrotingstekort loopt op naar 2,9%, alles wordt wederom duurder...
Werkelijk waar... de enige die er niet zoveel van voelen zijn degenen die genoeg geld op de rekening hebben staan, wat iedere maand weer bijgevuld wordt.
Wat hadden we anders verwacht met een kabinet met de VVD aan het hoofd?
Die latente homo moet eens gaan nadenken, er zijn niet alleen maar rijken in Nederland.

Wat? Hoe kan nou ondanks al die bezuinigingen het begrotingstekort én de staatsschuld oplopen? Waar gaat die doekoe heen?

Omdat er niet genoeg bezuinigd wordt, maar vooral verkeerd bezuinigd wordt.

@Sha-baz: het begint met een G en ruikt naar knoflook

En wat Jack zegt.
Ze geven nauwelijks minder uit, ze buigen om.

D'r staan wel leuke dingen bij de 'overige fiscale maatregelen 2012':


12.1:
'De belastingdeurwaarder mag in beginsel alleen tussen 7 uur 's ochtends en 8 uur 's avonds een dwangbevel tekenen en ten uitvoer leggen. Omdat overdag vaak niemand thuis is, is het moeilijk om een dwangbevel ten uitvoer te leggen.'

Op tijd opstaan en laat thuiskomen als je de belasting tilt, dus!

@Gronk: er staat 'in beginsel'. Dus dan is het wel zo, maar.....

Wat gronk & sha-baz zeggen. Het is een belastingverhoging. Ik ben alleen wel benieuwd welke euro's heen & weer worden geschoven als je bezuinigt op de zorg, (lijkt me niet de eerste de beste post, zowel ethisch als kwa financieel geld) terwijl je staatsschuld en begrotingstekort oplopen. Naast een economische krimp die je natuurlijk in 2007 ook al had kunnen voorspellen.

Ik zal de abacus er nog eens op na slaan.

En ze hadden beloofd dat de marktwerking alles goedkoper zou maken. zucht.


Liberalisering is een vloek; luie politici die verworvenheden van de burgers verkopen aan hun criminele vriendjes, zodat ze naderhand tegen 3x Balkenende ook lekker mee mogen graaien.

tijd voor lijflog! Frau Rapsel werkt naast haar studie in de zorg bij een psychiatrische instelling voor uitbehandelde psychiatrische patienten. 15 november aanstaande verloopt haar derde jaarscontract en dit wordt niet verlengd want geen nieuw vast personeel.

De feiten:

-De kliniek is harstikke blij met haar want naast het feit dat ze haar werk goed doet is ze een goedkope kracht.

-Als bijna afgestudeerd neuropsychologe kan ze de bewoners niet behandelen maar ze kan wel goed luisteren (en in zo'n instelling met heul veul beroepsdeformatie is dat misschien wel hetgene wat de bewoners het hardst nodig hebben) en de instanties op de hoogte houden van de ontwikkelingen van de patienten. Dat heeft oa geleid dat bepaalde bewoners andere of minder medicatie nodig hadden en kregen.

- Volgend jaar rond deze tijd is mevrouw helemaal klaar en gaat ze evengoed weg want solliciteren naar echte baan dus van onbepaalde tijdscontract werd toch geen gebruik gemaakt.

Ondertussen heeft frau Rapsel een andere baan gevonden en gezien haar toekomstplannen eigenlijk vrijwel geheel overeen komen met het instituut dat onderzoek doet naar brein en cognitie heeft het insituut te kennen gegeven dat ze gaan kijken of ze haar aan hen kunnen binden middels een promovendus traject en gaat frau Rapsel dus nu naar alle waarschijnlijkheid promoveren en heeft ze aankomende vijf jaar een baangarantie. Prachtige blessing in disguise dit voor ons.

Directie ook tevreden dat de regeltjes zo prachtig zijn opgevolgd.

de verliezers? De collega's van frau Rapsel die een adequate kracht zien wegvallen en met stip op nummer een: De bewoners die een zeer gewaardeerd luisterend oor nu zien worden vervangen door een 19 jarig mbo verpleegkunde kutje die hen weer gaat behandelen als mongolen ipv Frau Rapsels' aanpak, namelijk als mens.

Zorg in Holland 2011!

Frau Rapsel is goed bezig, dus.

Frau Rapsel is zeker goed bezig. Ik heb hier wel eens verteld dat ik een paar keer heb gekookt voor die bewoners omdat de catering echt schrijnend is. Je ziet gewoon het verschil tussen medewerkers die de patienten als mens behandelen en de medewerkers die ze als debielen behandelen. Natuurlijk zijn de meesten zo gek als een deur en smeren ze hun hele kamer onder met hun eigen stront als ze de kans krijgen maar als je ze als mens behandelt en ze aanspreekt op zaken als eigen verantwoordelijkheid dat ze een stuk minder recalcitrant reageren dan wanneer je ze als type schoolmeester aanspreekt.

Precies, Raps, dat zei Foudraine dus ook. Het is al heel merkwaardig dat de meeste mensen bankiers wel als medemens zien en psychiatrische patienten niet. Het empatisch vermogen is nogal selectief, zo schijnt.

Voorbeeldje: Frau Raps heeft Diabetes en is dus bekend met de materie. Een patient die ook diabetes had werd gezien als een lastpak die zich niet aan zijn dieet hield en niet zijn insuline op tijd nam. Talloze keren was het hommeles en de medewerkers die hem als debiel behandelde: "Ja dat krijg je als we onze eten niet opeten." wisten niet wat ze met hem aanmoesten. De verhalen aanhorende is ze eens met patient X gaan praten en heeft hem gewoon voor de voeten gegooid: "Luister gast ik heb zelf ook diabetes en wat je zegt klopt niet. Hoe zit het nou?" Toen kwam het verhaal eruit dat hij eigenlijk niet zo goed wist hoe het allemaal zat dat insuline spuiten en bloedsuiker meten. Vent was helemaal niet goed ingesteld. op de vraag waarom hij dit nooit heeft aangegeven: "Omdat mij dat nooit gevraagd is omdat ik kennelijk te stom ben om een antwoord te kunnen formuleren."

Ik mis hier nog dat het eigen risico ook nog met 40 eypo's wordt verhoogd.
Dus eerst voor € 200 eypo's aan voorgeschreven vaseline op je anus voor dat je gebruikt kunt maken van je zorg-wurg-overeenkomst.


*terugnaarziekenfondsverlangt

Ik zit hier ook in een vreselijke spagaat. als ik stop met roken bespaar ik mezelf zo'n 300 euro per maand maar ik heb geen geld voor een lang geukkig leven zonder betaalbare zorg en pensioen.