
Prima plan van de AFM, om huizenkopers niet meer dan 100% van de
woningwaarde te laten lenen, en de maximale hypotheek te begrenzen op 4.5 keer het jaarinkomen. Alleen: tien jaar te laat. Dit is zo'n beetje de beroerdste timing: Huizenprijzen zijn deze maand
1.5% gedaald tov vorig jaar, en met dit soort maatregelen komt de
startersmarkt helemaal vast te zitten -- tenslotte zijn veel starters niet in staat om 20K op tafel te leggen als 'aanbetaling' voor alles wat niet gefinancieerd kan worden (zoals
overdrachtsbelasting en notariskosten). Is dit niet de manier om de toch ietwat overspannen nederlandse huizenmarkt te laten inzakken als een plumpudding?Het voornaamste argument van de AFM voor deze maatregelen is 'te voorkomen dat mensen gedwongen worden hun huis te verkopen omdat ze de lasten niet meer op
kunnen brengen'. Leuk bedacht, maar de betaalbaarheid van je hypotheek heeft meer te maken met de hypotheekconstructie (100% aflossingsvrij tegen variabele rente), danwel een plotseling ontslag. In
het laatste geval heeft het veel meer zin om een 'overbruggingslening' aan te bieden, voor ruwweg twee jaar hypotheeklasten, dan om starters de duimschroeven aan te draaien.
(overigens hebben de banken een hele andere oplossing: Snel verkopen, dan blijven de verliezen beperkt!)
Ander niet zo fijn bijeffect is dat de arbeidsmarkt op slot gaat -- mensen kunnen alleen verhuizen naar goedkopere woningen, en die zijn alleen te vinden in gebieden waar het qua werkgelegenheid toch al niet zo best was; van amsterdam naar eindhoven verhuizen wordt een stuk lastiger als je eerst 25K aan 'onderwaarde' moet ophoesten.
Al met al niet zo heel goed getimed, en niet zo heel goed uitgedacht.
(overigens hebben de banken een hele andere oplossing: Snel verkopen, dan blijven de verliezen beperkt!)
Ander niet zo fijn bijeffect is dat de arbeidsmarkt op slot gaat -- mensen kunnen alleen verhuizen naar goedkopere woningen, en die zijn alleen te vinden in gebieden waar het qua werkgelegenheid toch al niet zo best was; van amsterdam naar eindhoven verhuizen wordt een stuk lastiger als je eerst 25K aan 'onderwaarde' moet ophoesten.
Al met al niet zo heel goed getimed, en niet zo heel goed uitgedacht.
bertje!: Die gasten hebben een plaat voor hun kop ter groott...
teringbibber: Cop of geen cop, gewoon in elkaar
neuken.
teringbibber: Vertel xaderp. Was dat in 'Nam?
teringbibber: ik heb alles gemist. wat is er
gebeurd?
teringbibber: Yep. Dit moet het goed
doen in de huiskamer van Ame...

Geenszins Joling: En voor die laatste opmerking nomineer ik
teringbib...
teringbibber: is 3FM, Deaf. Daar ben je te oud voor.
teringbibber: Nee. 't is wel mogelijk om op latere
leeftijd door ...
Geenszins Joling: Als je in Nederland zou wonen, zou
je nóg ouder zi...
Witjoekel Vilmer: las ik dus. Is het mogelijk om op
latere leeftijd d...

Totaal aantal: 1171
Waaronder de leden:
Ketsman DDWW, Steampimp. Witjoekel Vilmer DrSooz Wildplasser, beroepsweig TheStef meh Der Webmeister koffieverkeerd pedigree
Ketsman DDWW, Steampimp. Witjoekel Vilmer DrSooz Wildplasser, beroepsweig TheStef meh Der Webmeister koffieverkeerd pedigree















Best interessant dat economie en zo.
/n00b, ja
@Gronk: Dan zijn je leningen niet meer gedekt door die overwaarde. Dus als je je baan verliest, ook niet minder denkbaar nu, en je huis moet verkopen, dan kun je de lening die je afsloot voor je
vriendinnieuwe badkamer ook niet meer terugbetalen.Ik had mijn huis niet een jaar later hebben moeten kopen.
En dat kan meneer scheringa ook doen zonder dat je je huis verkoopt.
(Ook een lleuk stukje onbekend terrein: d'r zijn clausules in hypotheekaktes die iets zeggen als 'als de WOZ-waarde minder dan zoveel % van de hypotheek, kunt-u dan even het verschil bijpassen?')
Volgens mij heb je voor dat bedrag in een grote stad nog niet eens een studentenkamer.
*mompelt iets met regen, paraplu en banken*
Als het je echter geen hol kan schelen dat je niks achterlaat als je dood gaat is dat argument ook al snel weerlegd.
Onderhoud, behalve de tuin schoffelen en af en toe een leertje in de kraan vervangen, is mijn probleem niet. Daar betaal ik huur voor.
Ik kijk dan ook een beetje met een scheef oog naar de gedwongen verkoop van de buurman.
Flink verlies dat hij uit eigen zak zal moeten bijlappen en inderdaad een prachtige Postkrediet overwaarde lening die hij er nog eens bovenop krijgt.
Daaag huis, daaag investering in de toekomst van je kinderen en hallo BKR notatie, hallo schuldhulpverlening.
Een andere kennis die veel aan houseflipping doet (bouwval kopen, opknappen, met winst verkopen) zit al maanden met drie huizen in zijn maag. Hij krijgt geen overwaarde hypotheek meer om ze af te maken omdat de banken zo in paniek zijn door hun eigen ellende dat ze geen leningen meer uitgeven. Ergo: drie bouwvallen die weer te koop staan en voor flink verlies en waarschijnlijk een faillissement gaan zorgen.
De AFM actie begrijp ik niet zo heel goed. de markt helemaal dichtgooien door starters af te stoten is geen goeie actie. Daar gaan de "Te Koop" bordjes niet sneller van weg.
Je hoeft hypotheken niet kado te doen maar ze op deze manier ontoegankelijk maken is ook niet handig als je eigenlijk wil stimuleren.
De timing is beroerd, de maatregel is de verkeerde, en het landschap is veranderd: we zijn niet meer in 1960.
Er valt zeker wat te zeggen voor een wat conservatievere benadering van de aankoop van een huis, maar deze maatregel getuigt van een gebrek aan realisteitszin.
De verhouding inkomen-woonlasten lopen niet in de pas met de inflatie, nou zou je dat deels een bubbel kunnen noemen, maar wat ook meespeelt is simpelweg een toegenomen bevolking, en een afname in gezinsgrootte. Daarnaast is de samenleving dermate veranderd, dat 5 jaar in het ouderlijke huis blijven wonen soms(lees:vaak) simpelweg niet mogelijk is. In Oost-Groningen niet aan de bak komen, dwingt de starter tot verhuizen.
De huurprijzen zijn echter ook geexplodeerd, vooral in de Randstad. Het is gewoon aantrekkelijker om te kopen, i.p.v. te huren. En zelfs al wordt er gehuurd, er is amper mogelijkheid voor de starter om vermogen op te bouwen naast de vaste lasten, laat staan in de Randstad. Woonlasten voor huurders van 800+ per maand zijn niet vreemd. Een knappe jongen die in 5 jaar tijd 20k bij elkaar kan sparen.
Het tijdperk van de "jaren 70 starter" is al tijden voorbij.
Zou deze maatregel doorgaan en zorgen voor een daling van de huizenprijzen, dan nog moet die 10% opgehoest worden. De prijzen moeten met meer dan 50% dalen, wil dat in de buurt komen van betaalbaar. Wederom is Amsterdam het perfect voorbeeld om aan te geven hoe er een totale stagnatie kan plaats vinden.
Een appartement van 40m2 (niet in Slotervaart of noord) kost nu 160k. Gaat die naar 80k, ben je nog 8k aan KK kwijt. Het aantal starters met 5000 euro+ aan eigen vermogen is op 1 hand te tellen.
50% zal het niet dalen, dus die 15k mag je wel als uitgangspunt gebruiken. In Amsterdam zal je als starter in je huurwoning nooit van je-lang-zal-ze-leven die 15k op korte termijn bij elkaar sparen, waardoor de doorstroming nul wordt. Ook mensen van buiten de Randstad zullen tegen deze muur aan lopen.
Dit is weer slecht voor de mobiliteit in de arbeidsmarkt, en so on and so forth.
Het probleem is niet de "kosten koper", het probleem is 7x je jaarsalaris lenen. Als je op 4-4.5 blijft, en je de maandlasten prima kan opbrengen, is er geen enkele reden om de Kosten Koper niet mee te financieren. Met dit nieuwe plan maakt niet uit hoeveel of hoe weinig jaarsalarissen ik leen, ik blijf hoe dan ook over met 10% betalen uit eigen zak. Zelfs op een garagebox kost me dat dan 5 ruggen.
Dit plan kent alleen verliezers.
- Hypotheekrenteaftrek als verkapte koopsubsidie die (meteen na invoering) in de woningprijzen is verdisconteerd
- Hypotheekrenteaftrek die stimuleert om NIET af te lossen
- Sociale woningbouw met ellelange wachttijden, en nul-comma-nul doorstroming
- Te weinig woningbouw om aan de vraag te voldoen
- Woningaanbod wat kwa type niet is afgestemd op de vraag (appartementjes zonder balkon (met leuke loggia) en zonder parkeergelegenheid terwijl mensen een huisje met een tuintje willen.
- Speculatie met grondprijzen (door projectontwikkelaars en gemeente, dit is *echt* een corrupte aangelegenheid) die de woningprijzen onredelijk hoog maken
- Geen mogelijkheid (al tijden) voor starters om normaal te beginnen met wonen (en dat zal nog wel even zo blijven)
En zo kunnen we nog wel even doorgaan...
En het hoeft niet zo te zijn. Kijk naar de huizenmarkt in Duitsland, toch een redelijk overgereguleerd land, en we zien een markt die blakend van gezondheid is in vergelijking met de onze. En ja, ze hebben daar meer ruimte in Duitsland, maar ruimte is niet het probleem. Er is meer dan genoeg ruimte in Nederand om iedereen comfortabel te huisvesten. Het gebeurt alleen helaas niet.
Één van de voornaamste redenen van deze ellende is de verziekte regelgeving rondom woningen in Nederland (huren èn kopen), maar helaas heeft de overheid (zowel gemeenten als het Rijk) daar belang bij, voornamelijk door de prijs van grond hoog te houden wat bij de uitgifte van landbouwgrond veel geld in het laatje brengt. En niet te vergeten de 'huizenbubbel' die jarenlang een aanjager van de economie is geweest (evenzo als in de USA, Spanje en Ierland).
Nu de huizenprijzen aan het dalen zijn werkt opeens niks meer: De economische aanjager is weg, bouwprojecten vallen stil wat werkeloosheid en minder inkomsten door grondverkopen tot gevolg heeft. En alle persoonlijke drama's met mensen die in een wurghypotheek zitten.
Ja, misschien een wat sombere kijk op de zaak. Maar de afgelopen 20 jaar hebben we wel heel erg met een roze bril naar de huizenmarkt gekeken.
Het zou wel eens heel erg veel erger kunnen worden. En alle maatregelen om e.e.a. in stand te houden en te stimuleren houdt de 'huizenbubbel' in stand en zal zorgen voor een nog pijnlijkere landing.
Succes allemaal!
Dat is de Nederlandse huizenmarkt.
Het kan ook meezitten. Met 10.000 gulden van famillie geleend geld (100% financieren was niet mogelijk) een vrijstaand huisje op het platteland gekocht voor 60.000 gulden. Beetje zelf opknappen en een tuin aanleggen. Na 8 jaar net als de belangstelling voor het platteland bij gezinnetjes flink toeneemt voor een ruime ton aan guldens verkocht. Met die winst en wat hypo voor 140.000 gulden een dubbele etage woning in de Leidseplein/Helmers buurt in Amsterdam gekocht. Blijkt na 7 jaar wonen een van de meest gewilde wijken van Amsterdam te zijn geworden. Dus voor 480.000 gulden verkocht ( de buurman verkocht het zijne later voor 600 ton EURO, maar dat terzijde).
Voor 175.000 gulden wat kleiner, 90m2, met wat zakgeld aan het water gaan wonen, met privee dakterras van 60m2 aan de rand van de Jordaan en Haarlemmerstraat.
Blijkt ook weer zeer gewild te zijn geworden want vlak voor de kredietcrisis begon, verkochten de benedenburen hun appartement nog voor 460.000 euro, maar ik wil helemaal niet meer weg.
Aan hoe het anders zou zijn gelopen als ik als fervent huurder toen niet had toegegeven aan de wens van mijn vrouw om iets te kopen, denk ik maar liever niet.
Mensen in m'n omgeving zijn nu bezig met kopen van een huis. Direct deze url even gemaild. Uit hun monden: dnak!
zo kan je wind mee hebben en wind mee,
ikzelf ging 4 jaar geleden het ouderlijk huis uit, hier had ik nog 12 jaar
gewoon na mijn 18, dus volgend het huur systeem in de Drechtsteden had ik dus 12 woonjaren en stond ik nummer 5 op de lijst voor woonkeuzen, ook had ik meer als 50.000 euro op de bank.
ik ging samenhokken met mijn liefje en ik zocht wat ruimte's voor mijn hobby's, dus een beetje groot huis had ik wel nodig, zo'n huisje van 12x4,5 meter woonkamer, 3 slaapkamers (4,5x5, 2,2x7 en 2,2x5 meter), keuken, badkamer, 2e wc, berging, fietsenhok en garage.
ik heb 4 jaar geleden gekozen voor huren om 2 redenen;
- voor 500 euro hypotheek in de maand had ik nooit zo'n mooi huis kunnen vinden
- ik stond bovenaan de huurlijst, dus had eerste keus en een huis kopen kon altijd nog.
na een paar maanden huisjes kijken dus een leuke maisonette genomen, de huur is ondertussen wel 50 euro gestegen en ik heb de garage er los bij moeten kopen (toen 19.000 betaald, nu 24.000 waard).
en van het geld wat ik over had en nog wat bijgespaard hebben we vorig jaar een nieuwe villa gekocht in Spanje op een golf-resort met 40% korting, voor de huur en pensioen investering, 45.000 cash meegenomen, hypotheek van 100.000 euro en over 20 jaar afbetaald.
zo heb ik dus geen dure leasebak voor de deur (ik werk in de ICT, bij een lease-bedrijf), een tophypotheek en elke week een andere baas, zoals veel collega's, maar doe ik het lekker rustig aan (ouwe Honda van 12 jaar oud) en heb niet gevoel dat ik aan alle kanten wordt leeg-gezogen (bijtelling, WOZ, 12%kk over veel ste duur huis, enz enz enz).
mocht ik dus ontslagen worden, mij best, zeg ik mijn huur in Nederland op, geef me maar 2 jaar uitkering mee, ik soliciteer wel via de e-mail en zit vanaf morgen in Spanje...
beetje mijn swing oefen enz...
je weet wel ;)
We wouden zo min mogelijk hypo, vandaar dat we al een leuke som mee wilden nemen.
Nu moeten we wel dus dat was een gelukkige keuze.
WEL hebben we besloten om nog een tijd te wachten en gezellig in ons anti-kraak huis te blijven bivakkeren.
We hebben veel contact met de gemeente (eigenaar van het huis) en die zijn blij met de huidige situatie (we onderhouden de handel een beetje en zijn aardig tegen de overwegend bejaarde buurtgenoten).
Ok, in theorie kunnen we d'r met 2 weken aankondiging uit moeten.
Dit hebben we wel zo'n beetje afgevangen door een goed contact binnen de gemeente te hebben (die geen geld heeft voor het op deze locatie geplande plan de komende 5 jaar).
Maar we zitten dirt cheap, en kunnen dus WEL sparen om straks (als de huizen prijzen nog wat gedaald zijn) een groot deel van de kosten zelf te dragen ipv op onze knietjes onder het bureau van de geldverstrekker te moeten voor een hypo die een paar procent boven de woning waarde is.
Ik zeg: leegstandbeheer is de uitkomst voor starters! (al die lege panden raken ze in deze markt toch niet kwijt)
de situatie in Duitsland is wel beter geregeld..
ja, maar daar kopen mensen een huis waar ze dood in gevonden willen worden, letterlijk.
je bent verplicht om een groot deel zelf te betalen, gebruikelijk is dat je een nieuw stuk grond koopt en daar zelf een huis op (laat) bouwen, zoals bij Kleven, net naast Nijmegen, dus 10 minuten rijden en je zit in Nederland voor werk en meer.
en toch doet geen enkele Nederlander dat!!
ook al was er jarenlang zo'n 30.000 gulden subsidie om Oost-Duitsland bewoond te krijgen.
maar goed, zo'n huis heeft dan ook standaard wc en slaapkamer op de benedenverdieping, zodat bejaarde en hulpbehoevende ouders in huis genomen kunnen worden, iets dat wij liever niet doen en ze lekker weg-duwen in een opvang-systeem.
ook spaar je daar voordat je koopt en blijf je je hele leven op 1 plek wonen,
2 dingen die Nederlanders nooit doen.
en niemand had er genoeg geld voor, ookal had je 2x zo'n groot huis voor helft van het geld als in Nederland.
daarnaast; de rente blijft nooit hetzelfde als je iets koopt, dus wacht tot de prijzen dalen en sluit een flex hypotheek af..
zo hebben mijn ouders en wij het ook gedaan, geld meenemen, wachten tot de prijzen zakken en de rente hoog staat en dan toeslaan...
zoals nu.
zoals voorspeld is de Eurobor (Europese rente voet) enorm gekelderd, vorig jaar nog een hypotheek in Spanje flexibel afgesloten voor 20 jaar bij enorm hoge rente, (zodat ik ook zeker wist dat ik het kon betalen) en over 2 maanden wordt de rente opnieuw geindexeerd en krijg ik mijn 12 nieuwe maandbedragen te horen.
dit zal waarschijnlijk veel schelen, de rente stond bij afsluiting tegen de 7-8% en op het moment is de Eurobor onder de 1% gedoken.
nu hebben we dus weinig betaald, lage rente en al 1 jaar afbetaald, dus nog maar 19 jaar tot mijn pensioen :), of tussentijds een ervenis, maar dan zien ze me echt niet meer terug in Nederland als het afbetaald is...
ook snap ik mensen niet die hun huis nu of vroeger duur konden verkopen..
als jij een zak geld meeneemt en ergens een goedkoop huis (laat) bouwen, hoef je nooit meer te werken en kan je een heel nieuw leven beginnen, ergens in Spanje bijvoorbeeld?
als mijn huis-opbrengst in de 600.000 euro zou zitten, zou ik het wel weten, voor 200.000 euro een nieuw huis kopen op een heuvel in Spanje en van de rest gewoon op je kont in de zon gaan zitten, met 400.000 euro hou ik de rest van mijn leven (nog 65 jaar) wel uit.
blijf nog maar lang en gelukkig werken :p
We zijn fucked.
en na een paar jaar zit je huilend in Espania omdat je je de grafkanker verveelt, en die Spanjaarden zijn toch niet zo aardig als verwacht.
Nee, ik spaar wel een tijdje en koop een oude boerderij om op te knappen.
Veel woningbouwvereniging zijn verhuurobjecten aan het verkopen teneinde de gaten te vullen dus de (betaalbare) huurmarkt krijgt ook een knauw.
Altijd leuk die 'everybody is an expert' topics, hoeveel economen we er niet bij hebben gekregen tijdens de crisis.
nee.. werken tot je 67 is een serieuse oplossing voor een gezonde na-denkende hollander?
en daarna in de regen achter de geraniums?
het is niet voor niets een UITDRUKKING VAN SUFFIGHEID EN DOELLOOSHEID..
Spanjaarden zijn niet aardig tegen Engelsen, omdat deze er gaan wonen en vertikken om Spaans te leren, zo zijn wij ook niet aardig tegen ....
@ pikey
volgens de bevolking groei cijfers, groeit de Nederlandse bevolking niet echt meer en vluchten er steeds meer mensen weg..
dat is ook een deel van het probleem, de Nederlandse overheid wil over 20 jaar (wanneer er helemaal niets meer geboren wordt en iedereen grijs wordt) geen huizen over hebben.
Anyway, als je:
-niet nummer 5 op de wachtlijst staat
-geen vermogende ouders hebt
-te veel verdient voor sociale huur (en dat is al heel snel het geval)
-je elders geen droog brood kunt verdienen
Ben je FUCKED.
En je hele leven achter je laten om maar ergens in Spanje voor je uit te gaan staren is een behoorlijk kansloze onderneming als je het mij vraagt.
Stelletjes die uitelkaar gaan zijn ook zo'n gouwe ouwe.
Dat is werkelijk niet anders dan 20k verbranden.
Het leegstaande bed & breakfast in Piticchio is ook zo'n mooi. Typische droom van iedere 30er een B&B in Italie. Elke ochtend om 6:30 naast je nest om vervelende Engelsen van ontbijt te voorzien en dan snel de toiletten ontstoppen en de haren uit de doucheputten plukken, nice.
Een barretje op een of ander tropisch strandje lijkt me wel wat.
zo snel hoef je je niet te vervelen in Spanje.
daarnaast, Murcia en Allicante samen hebben meer inwoners als heel Nederland en daar zal toch ook wel werk zijn?
en trouwens, waarom zijn er daar geen files?
dat vraag ik me altijd af als ik daar ben, zou dat komen door de vele snelwegen en goede infrastructuur?
dat kan toch niet? volgens onze ministers maken extra wegen echt niet uit..
het leven is ergens anders echt zo slecht nog niet.
Maar, bedankt voor de tip...
Stel ik koop met mijn modale inkomen een app. van 80k (hahahaha!), dat gaat me 200-300 euro per maand kosten, dat is peanuts. Echter, nog steeds moet ik die 8k opbrengen. Ben je een huurder (in A'dam) dan kost je dat bijv. 700 euro.) kun je die 8k niet opbrengen. De ironie wil echter dat die 8k NA aankoop, (zonder die AFM regeling) met gemak op te brengen is in 1-2 jaar.
Deze regeling is een koopstraf voor iemand in de Randstad, terwijl de koper er alleen maar op maandlasten op vooruitgaat, en dat is nou juist het doel van de AFM.
Snapt u het nog?
Maargoed, als je graag in Amsterdam wilt wonen om aldaar met je fiets van bakfiets.nl (omdat de bak van je fiets groter is dan je appartement) door het Vondelpark te fietsen en dat hipper vindt dan gewoon met je opoe-fiets of je Opel Ascona door de dorpstraat van Nijensleek te rijden, tja, dan betaal je je maar blauw.
Verder praat je natuurlijk ontzettend poep.
Woon je daar dan ga je daar maar werken ook, of je komt met de trein, en als er geen station in je "schone" dorp is dan had je daar maar nooit moeten gaan wonen.
Ik hoop dan maar dat laatste. Anders kom ik ook wonen waar Peeh woont...
En JohnDoe, verhuis dan even voor ik een huis aanschaf, wellicht daalt-ie nog in waarde omdat jij de buurman bent.
Gelukkig is Greet tegen, dus die doet er alvast wat aan.
Nee, weet je wáár we vanaf moeten? Van het feit dat ca. 50% van je nieuwbouwtreurhut bestaat uit motherfucking grondkosten. 500 eypo per m2 is 100 km. van Amsterdam al normaal geworden. Hallo? Really, 500? Idioot is het. De hypotheekrente afschaffen is de spuit afpakken die de junk die wij de woningmarkt noemen in leven houdt.
http://www.nu.nl/economie/1956413/van-der-laan-redt-huiseigenaar.html
En weer zijn huurders in de vrije sector de sjaak. Kunt niet goedkoop huren, kunt niet kopen, kunt alleen maar in je handjes knijpen als de huur niet omhoog gaat.