![]()
Na alle kwakzalvers en andere oplichters in de meeste van mijn recente posten, nu even
echt
belangrijk nieuws:
The Pirate Bay, één van uw en mijn favoriete torrenttrackers, is
erachter gekomen dat Warner Bros vals speelt in de aanklacht tegen ze. Een
Zweedse politieagent, die de zaak tegen de Pirate Bay leidt, blijkt al een tijdje voor
Warner Bros te werken. Dat deze man op de loonlijst van de klagende partij staat is natuurlijk verre van koosjer, dus of de
politie de zaak nu nog net zo rond heeft als in
december is nu nog maar de vraag. Op de PirateBay zelf zijn de verontwaardigde
reacties niet van de lucht, en terecht. Blijkbaar schuwen de zieltogende platenmaatschappijen intussen geen enkel middel meer om te winnen.
Nee?
Bij deze.
gr.
En het enige wat dus nu veranderd is, is dat ik die paar kuub weer over heb, omdat een HD minder ruimte inneemt. En dat ik op een andere manier de muk kopieer.
In for the kill!
Altijd hééél schijnheilig blijven doen, maar ondertussen noem je jezelf 'The pirate bay', faciliteer je illegale downloads en doet dat op zo'n grote schaal dat de film, software en muziek industrie daar écht wel schade van ondervindt.
Ze deden iets illegaals, zijn gepakt, dan moet je niet gaan miepen. Als je écht gelooft in een vrij internet, dan ben je er toch van overtuigd dat er wel weer een opvolger opstaat? Maar nee hoor, er wordt ca$h verdiend aan 'gestolen' goederen, en dat moet natuurlijk zo lang mogelijk in stand gehouden worden.
Conclusie: sites als pirate bay zijn net zo erg als de muziek/film industrie want het draait om geld. Maar jullie zullen dat nooit onderkennen want dan zijn jullie je favoriete warez heler kwijt.
Never bite the hand that feeds you.
WHAHAHAHAAAAAAAHAHAHAHAAAHAHAHAAAHAHAAHAAHAHAHAHAHAHAHAAA
WOOOHAHAHAAHAHAHAHAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAA
HAAHAHAHAHAAAAHAHAHAHAAHAHAAAAHAHHAHAHAAAAAAAHAHAHAHAAAHAHA
LOOOLOLOLOLOOLOOOOOOOOOOL!
En "illegale downloads" geldt in Nederland iig niet voor muziek, wel is het uploaden wat je bij torrents vaak doet meestal niet legaal. (Zegt men, ik heb daar ook nog wel vraagtekens bij.)
"Pirate Bay is een tracker.. Een postbode dus.. Niets wordt gehost bij de Pirate Bay, het is een doorgeefluik".
...dus een coke-dealer die 'slechts' de coke doorgeeft aan de dealer en daar wat aan verdiend is legaal bezig? Je wéét waarom je bij die dealer komt, je wéét wat 'ie heeft, en toch blijf je komen.
"Platenmaatschappijen zijn als videotheken.. Overbodig sinds de internets.."
Beide instanties bestaan om geld te verdienen aan/voor de makers van deze media. Als deze instanties ophouden te bestaan, zal er geen geld meer zijn om de films & muziek te maken die jij zo graag gratis download.
Als deze trend zich voortzet zal er over pakweg 10 a 15 jaar niets meer zijn om te downloaden, behalve wat indie bands & filmmakers. Nu roep je natuurlijk 'Da's prima & goed & de bedoeling" maar je downloadgedrag verraad een andere mening. Hoe populairder iets is, qua film, muziek en software' hoe meer het gedownload wordt. Vergeet niet dat er honderden mensen keihard hebben gewerkt aan het product dat jij even naar gratis naar binnenslurpt. En nou niet roepen 'ze hebben geld zat' want dat zijn slechts de lucky few van die desbetreffende industrieen, de rest verdiend modaal, net als jij en ik.
Laat ik het zo stellen: zou jij het pikken dat men je vriendin betast, aanrand en verkracht, en dan roept "tja ze is mooi en liep over straat, ze weet dat ze mooi is, dit is wat er van komt, ik ben slechts een voorbijganger die zijn kans pakt"?
Graag jullie doordachte reacties - opinie.
Toppunt van imbeciel redeneren, sorry..
1) Torrents worden gedeeld.. Vrijwillig
2) Jouw vriendin misschien ook, de mijne niet
3)Spoor je wel?
4)Waar haal je in Sha-baznaam die metafoor vandaan?
Dat is eigenlijk wat je zegt..
Dus wederom:
Spoor jij wel?
Of ben je Tim Kuyk?
"Bands zijn helegaar niet zo blij met diezelfde maatschappijen."
Oh? Vertel. Graag wat links naar gerelateerde artikelen, want vooralsnog blijft dit een drogreden om eigen gedrag goed te praten.
Wat ik hier zie zijn alleen maar zeer overdreven reacties van mensen die bang zijn hun gratis downloads kwijt te raken, terwijl ze weten dat dit eigenlijk nooit zal gebeuren. Als alle torrent sites kapotgeprocedeerd zijn hebben we altijd nog good old Google, en daar begint niemand iets tegen. (laat ik even www.shareminer.com als mooi voorbeeld geven)
Wat mij opvalt is dat iedereen zo enorm op hun pik is getrapt als er weer eens een grote / succesvolle torrentsite om zeep wordt geholpen, terwijl diezelfde personen donders goed weten waarom deze site ophoud met bestaan.
De reacties van Bas (Taart) zijn uiteraard geheel buiten proportie. Ik verbaas me dat er geen nog geen Godwin is geopperd. De laatste reactie van Bas is wel heel erg zelfingenomen en ongefundeerd:
"En sowieso gaat je hele verhaal al mank op het topic. De maatschappijen, de arme sloebers, hebben geld zat om aanklagers en/of agenten te kopen. Ik heb wel eens minder kwa financieel geld."
Vergeet nou eens een keer die paar hoge piefen die veel doekoe's verdienen, en denk nou eens aan de honderden, danwel, duizenden mensen die net als jij en ik modaal (oid) verdienen in deze industrie. Ik weet niet wat voor werk jij doet, maar ook jij zal niet blij zijn als jij je baan verliest omdat de halve wereld het product van jouw bedrijf gratis tot zich neemt.
Dus, meneer Bas, ff nuchter worden, goed nadenken en dan weer eens proberen te antwoorden. Want hoe je het ook wend of keert, met zn allen zijn we een hele industrie aan het neerhalen.
Oh en neen, ik ben zeker geen Tim Kuyk.
1) Ik ben nuchter
2) jij bent blijkbaar al heul lang niet buiten geweest
3)JIJ bent de vooringenomen lul
4) Nuance:
Die hoge piefen gaat het nu net wel om. Die domme jongens die die cd's inpakken, die kunnen ook sperciebonen in een blik stoppen, de commerciele boys kunnen ook tampons aan de man brengen, de koeriers vervoeren alles. Over wie heb je het?
Ik heb het sowieso over degenen waar het over gaat: de artiesten! DIE maken het product, waarom moeten ZIJ dat geld aan een maatschappij geven? Nou? Kom met één steekhoudend argument, en dus niet met werkgelegenheid, want je kunt altijd elders werken.
Artiesten dus, je weet wel, degenen die het 'gestolen' product maken, snappen blijkbaar de internets wel, aangezien zij dus wel hun eigen geproduceerde (dus van hun) product online gooien, en de platenmaatschappijen zoals Warner Bros dus alle middelen, hoe illegaal ook, inzetten om hun EIGEN inkomsten (niet die van de artiesten, laat dat duidelijk zijn) veilig te stellen.
Dat is verwerpelijk.
En ondanks dat ik er dus nu nog een minnaar bij krijg:
Had ik al gezegd dat je een ongelofelijk zelfingenomen lul bent?
Even wat feiten op een rijtje:
- In zweden is filesharing legaal.
- In plaatsen waar veel genapsterd werd, werden meer cd's verkocht.
- Mensen die veel downloaden, kopen meer cd's en dvd's dan mensen die niet zoveel downloaden.
- het begrip superster is verledentijd. Het is niet meer dat handje vol artiesten dat de dient uitmaakt. Daardoor hebben de grote maatschappijen minder in te brengen in de marketing.
- mainstream muziek is relatief minder vertegenwoordigd op torrentsites. Mensen die van aparte dingen houden hebben de tijd van hun leven.
- De RIAA, BUMA etc, hebben veel rechtzaken gevoerd tegen filesharders, youtube, etc. Dat heeft veel geld opgeleverd. Nooit heeft dat geleid tot een bonusuitkering aan de rechthebbenden.
- Veel artiesten zijn niet tegen filesharing.
- TV-schrijvers hebben laatst gestaakt, omdat er uit hun naam geld werd ge-eist van youtube etc, maar Viacom betaalde de schrijvers niet uit wat ze ongevraagd uit hun naam inden.
- de aanpak is selectief. Wel torrentsites van liefhebbers, maar usenetters worden niet aangepakt. Ook het in mijn ogen verwerpelijke, en volgens jouw redenering verderfelijke Rapidshare, dat goud geld verdient aan mensen die er een download account afsluiten, en zo direct casht op illegaal vermenigvuldigen van data, wordt niet aangepakt. Rapidshare zou de eerste moeten zijn waarvan de servers in beslag genomen zou worden. Ik ben benieuwd waarom dat niet gebeurt. Is Rapidshare misschien van de Free Record Shop? /seth
- mensen hebben een budget. Al ik voor x euro per jaar platen koop, neemt dat niet af en toe door de mp3's die ik download.
- de laatste cd die ik kocht was in geen enkel apparaat af te spelen door de DRM. Ik heb besloten geen cd's meer te kopen.
Om kort te gaan: Waar de platenmaatschappijen voor strijden is hun eigen invloed. NIETS wijst er op dat ze opkomen voor hun artiesten. Studio- en productiekosten worden doodleuk afgetrokken van royalties. Van rechtzaken van de RIAA is geen zanger wijzer geworden.
Wie hebben geleden onder internet, dat zijn de Britneys en de Jacksons. Maar niet omdat ze zoveel downgeload zijn, maar omdat we zoveel beters gevonden hebben.
Je laatste zin laat je zwakte zien. De rest van je bericht ook. Want ik ben zeer benieuwd welke informatie jij hebt uit het wonderlijke land der platenmaatschappijnen.
Vertel mijn nou eens jongen, wélke (grote/bekende/goedverkopende) artiesten hebben hun maatschappij verlaten om hun product vrijelijk op het internet te verkopen? Noem me 5 (vijf) namen en ik ben om.
En dat kun je niet! Dat kan niemand! En waarom niet? omdat wat jij zo makkelijk stelt "de artiesten! DIE maken het product, waarom moeten ZIJ dat geld aan een maatschappij geven? Nou?" een gecompliceerd iets is.
De artiesten die het product maken dat jij gratis download, maakten dat product niet zomaar in een weekend, daar ging een heel hoop tijd overheen, en een hoop gedoe in studio's, en zeker een hoop gedoe met producers, knoppenschuivers, tape gaffers, e.d, enz...
Laat me je uit de droom halen vriend; geen van de bands die jij zo vrijelijk download heeft het tot jouw oren gered ZONDER een platenmaatschappij in 1 of andere vorm.
Je kunt me voor zoveel uitmaken als je wil, maar dat neemt totaal niets weg van het feit dat je nogsteeds iets verdedigt wat eigenlijk niet te verdedigen valt.
Bovendien vind ik het ERG ASOCIAAL om door de auteur van een bepaalde post uitgescholden te worden, omdat ik een andere mening heb. Dat ben ik niet gewend hier op Retecool, en ik geloof niet dat dat de bedoeling is.
_______________________
Beste Behanger;
Ik snap je punten, al geloof ik ze niet totdat je wat steekhoudende cijfers post. Filesharing mag dan legaal zijn in Zweden, de files ansich hebben nog steeds een copyright, en wonen wij in Zweden? Neen. In Jemen is het legaal om met een minderjarige te trouwen en sex te hebben. Doe jij dat ook?
"NIETS wijst er op dat ze opkomen voor hun artiesten. Studio- en productiekosten worden doodleuk afgetrokken van royalties."
...en Behanger... hoe komen deze bands aan royalties? Vertel me dat eens zonder de term 'platenmaatschappij' te noemen?
"- Veel artiesten zijn niet tegen filesharing."
Wie? Noem ze alsjeblieft...
__________________________________________________
Sorry, maar ik lees nog steeds alleen maar 'het is best ok' argumenten hier om eigen gedrag goed te praten. Wat al die argumenten ook zijn, het is en blijft het overtreden van copyright. Het is en blijft en geldeloos innen van andermans werk. Daar veranderen die argumenten niets aan.
Wees een vent en geef toe dat je gewoon die muziek, film of software gratis wil hebben omdat je het de centen niet waard vind, en dat je daarom op sites als The Pirate Bay de torrents zoekt. Dan kunnen we een eerlijke discussie voeren.... maar kom niet aan met bovenstaande 'feiten' die niets meer zijn dan goedpraterij.
Nine Inch Nails
Prince (Slave op z'n wang en zo)
R.E.M.
Het Goede Doel
Die andere twee komen zo wel.. Eerst de rest van je geneuzel lezen.
Prince (Slave op z'n wang en zo)
R.E.M.
Het Goede Doel
...4 band die door maatschappijen groot zijn gemaakt, en nu een albumpje online gooien. NIN's, HGD's, R.E.M.'s & Prince's online / gratis release zijn geheel door de respectievelijke maatschappijen gedirigeerd... dus dat geld niet vriend.
FF gewoon (grote) bands noemen die écht bij hun maatschappij weg zijn gegaan en nu hun muziek ZELF online distribueren.
Alle 4 vallen dus af.
(ps. de term 'Slave' op Prince zn wang komt niet door het online/sharing debacle... google it)
Dus droog je traantjes en zet door, je kan het!
Overigens denk ik dat de schade die de film- en platenmaatschappij lijdt wel meevalt. Denk aan films als Spider-Man 3 en Pirates of the Caribean, die binnen een week $300.000.000 opbrachten. En met die gasten moet ik medelijden hebben? Kom op zeg. Noem mij één band of acteur die op de straat is beland of failliet is gegaan omdat iedereen zijn materiaal kopieëerde, dan praten we verder.
Is je goed recht, iedereen mag klagen. Weet wel dat ik je pas een lul noemde nadat jij 'de auteur' meldde dat ik nuchter moest gaan worden. Wat ik dus ben.
Daarbij is dit MIJN post. Jij reageert, leef met mijn reactie.
Overigens ben ik geen redacteur hier, maar goldmember.
Dat buiten beschouwing;
Ik ken heul veul bands, heb jaren in de concertwereld gewerkt, ga dagelijks met artiesten om en kom op vrijwel elk festival. 95% van de artiesten gooien óf hun werk zelf online, óf pleuren het via betaalde constructies online zodat je één nummer aan kan schaffen in plaats van een hele cd waarvan je twee nummers leuk vind en waar je 23 eypo voor betaalt, óf ze verkopen het liefst via de internets of de bandstands bij diezelfde concerten, óf ze houden gewoon van muziek en treden graag op om daarmee hun geld te verdienen, iets wat me sowieso de eerste beweegreden lijkt om in een band te gaan.
Dus wie wordt er benadeeld door downloaden? De bands? Neuh.. De concertorganisatoren? Neuh. Het management van de bands? Neuh.
De platenmaatschappijen? Ja. Klopt. Heel erg zelfs. En dat trekken ze heel slecht. Jammer. Ze worden overbodig, dus ze moeten zich óf aanpassen, óf dood gaan, zoals een wijs man die vandeweek 32 werd al zei..
Ze willen gewoon iemand de schuld geven van het feit dat ze niet zo hard kunnen groeien als ze graag zouden willen, en torrentsites zijn een mooie zondebok. Dat enge internet met al die dieven!
Heel fijn allemaal, maar 2 punten:
1. Verdienen zij aan Torrents? NEE!!! Geeft 'The Pirate Bay' geld aan die bands waar jij zo mee dweept? NEE!! Man man man, wat probeer je nou goed te praten dan? Die bands verdienen NIETS aan torrents downloads... hoe 'erg' ze ook door de maatschappijen behandeld worden (ze tekenen zelf hoor), ze verdienen NIETS aan illegale downloads!
2. Waarom doen zij dit? Omdat ze geen andere uitweg zien door downloaders zoals jij. Er is geen uitweg meer.
Zeg nou eens tegen die 'heul veul' bands na een optreden: "gaaf nummer, ik had het al via een torrent gedownload en geluisterd, te gek man!"...
Ps. Slave kwam doordat Prince zijn naam (Prince) niet mee mocht nemen toen hij naar een andere maatschappij wilde.
Oh en @ Dijkie: Tuurlijk is het grote boze internet de zondebok, geld is macht. Wie zegt dat je de shizzle die jij download ook echt gekocht zou hebben zonder het internets? Niemand. Maar als je ff goed leest gaat het me daar ook niet om.
@ Bas: "en ook opgevangen dat je geklaagd hebt over me."... ja sorry hoor, maar laten we Retecool even een niveautje hoger houden dan Geenstijl & consorten.
*zucht*
-iets meer doordachts (neerbuigend)
-je bier geraaskal. (diskwalificeren, schelden)
-drogreden (diskwalificeren)
-Graag wat links naar gerelateerde artikelen (afleiden:
Vragen om links naar iemand anders die hetzelfde beweert is alleen een truukje om de discussie af te leiden en op andere sporen te brengen. Bas punt dat plaatenmij's vooral zichzelf vertegenwoordigen, niet de artiesten is breed gedragen.)
-alleen maar zeer overdreven reacties (escallatie)
-van mensen die bang zijn hun gratis downloads kwijt te raken (reductie)
-dat iedereen zo enorm op hun pik is getrapt (escallatie, overdrijving)
-donders goed weten (doen alsof je gelijk een pricipe is)
-De reacties van Bas (Taart) zijn uiteraard geheel buiten proportie.(overdrijving, dit moet nog komen)
-Ik verbaas me dat er geen nog geen Godwin is geopperd.(escallatie, neerbuigend)
-heel erg zelfingenomen en ongefundeerd (emoties over een mening)
(dan volgt een pietsie beetje inhoud, waar ik in een eerder comment op in ben gehakt.)
- Dus, meneer Bas, (neerbuigend)
- ff nuchter worden, (neerbuigend, diskwalificerend)
- goed nadenken en dan weer eens proberen te antwoorden. (neerbuigend, kleinerend)
(En dan weer een beetje inhoud)
Let nu even goed op. Je geeft echt ontzettend veel aanleiding om je oren eens goed gewassen te krijgen, en dan moet je niet bij reet in de mail gaan janken dat hij zijn redacteuren in de hand moet houden. Jij escalleert de discussie, jij laat je verleiden door een aantal neerbuigende opmerkingen, dus dan kun je de wind van voren krijgen.
En wat betreft de inhoud van je discussie: Je poneert je meningen en vermoedens als feiten, en brengt ze alsof het belachelijk is dat wij jouw menning niet hebben. Wij zijn de niet dezelfde mening toegedaan als jij, en jij bent zelf de gene die de pas afsnijdt naar een gefundeerde discussie daarover, terwijl je wel van ons eist dat wij onze mening ondersteunen met teksten (links) van anderen.
"Want hoe je het ook wend of keert, met zn allen zijn we een hele industrie aan het neerhalen."
En dat is nou net niet waar. Dood aan de Britneys, dood aan massameuk, de breinvervuilers. De platenmij's hebben gewoon weinig meer van doen met kwaliteitsmuziek. Dat is ons punt. Pulp is duur, kwaliteit is gratis. HNGNNNNG moeilijke keuze, vind je niet? Zie NIN.com.
1) Nee, verdienen ze niets aan.. HOEVEN ze ook niet.. Niet alles draait om geld.
2) Ze knallen de bende online omdat ze een prima leven hebben. Houden van muziek, van optreden en - uiteraard - wat ze dáármee verdienen en dus niet aan WB en ander gespuis hoeven af te dragen
Ps. Je zegt het zelf al.. ANDERE maatschappij (Die andere maatschappij is overigens van hemzelf, dus daar gaat je argument)
En janken over mij doe je maar tegen mij, en niet in de mail tegen de redactie, maar dat is je geloof ik inmiddels door diezelfde redactie duidelijk gemaakt..
Lezen.
Straks om 01.00 overhoring.
Fantastisch hoe meerdere redacteuren van ooit een heel fijn blog zich laten verleiden tot machtsvertoon omdat ze zich duidelijk niet op hen gemak voelen met iemand die eens een keer op een normalen manier de discussie aangaat. Dat was vroeger op retecool.com heel vaak het geval jongens!
Prachtige analyse trouwens Behanger, die overigens voor de helft het hele bestaansrecht van The Pirate Bay neerhaalt.
Wat jullie ook zeggen.....
1. Bandleden verdienen helemaal NIETS aan het downloaden van torrents. Niets.
2. Je haalt het geval van de NiN aan, dus WAT is je probleem met de aanklacht tegen pirate bay? Bands zorgen volgens jou toch zo goed voor hun eigen online distributie?
3. Piratpartiet.se aanhalen als onafhankelijke bron? Dacht het niet vriend.
Hoe erg jullie ook gaan lopen dreigen, ik blijf erbij dat Pirate Bay niet moet zeuren, jullie als downloaders niet moeten zeuren, en de bands in kwestie wél mogen zeuren.
(Overigens is dit op zich een alleraardigste discussie aan het worden)
Sinds wanneer ben ik redactielid?
Hoe snel heb jij behanger's link kunnen lezen, want zelfs ik heb 'm nog niet uit..
Google zelf maar, en log zelf maar in op "Salon."
Bandleden verdienen ook niets aan cd verkoop, LEES DAN!
Bandleden verdienen al helemaal niets aan de rechtzaken van wat zo mooi heet "de" muziekindustrie.
Ik had nooit zoveel muziek van obscure bands gekocht als ik niet had kunnen downloaden.
Overigens staat het me niet aan hoe jij steeds allerlei diskwalificerende opmerkingen maakt, vervolgens een inhoudelijk punt helemaal klem zet, en als "onweerlegbaar" betitelt. Daarmee geef je aan dat je enkel nog wilt ingaan op de toon van het debat, en de inhoud als reeds beslist acht.
Dan kun je gaan schelden op de redactie, maar die kijkt daar dus precies andersom tegenaan. Het debat over de muziekindustrie is geopend met dit topic van onze goldmember, en jouw opmerkingen over onze stijl werpen we verre van ons.
@ Behanger: ik scheld en schold niet op de redactie.
No Victim, No Crime, right?
/tussentijdse comic relief
(mooi he? dit is hetzelfde als het downloaden van Torrents als legaal zien... want in zekere zin beweer ik dit wel...)
Maar goed. Bovenstaande berichten bewijzen maar weer dat discussies via het internet nooit een winnaar kennen, en dat alles interpreteerbaar is.
Uiteraard hoop ik wél dat ik mensen aan het denken heb gezet over de rol van torrent sites, en de inkomsten van bandleden. Ik geen namelijk niets om platenmaatschappijen en/of torrent sites omdat zij bestaan bij de gratie van al dan niet inkomsten genererende gebruikers.
@ Bas: uiteraard draaf ook ik soms door. Wel fijn dat je al die aandacht aan me besteed, ik heb je toch nog ergens geraakt. En Reet leest mee he? Dat werkt ook altijd.
No worries, no hard feelings.
...maar ik ga nou wel pitten hoor!