Mmm... laat ik, gezien de toon van de berichten boven mij, maar niet zeggen dat ik het toch wel een beetje kinderachtig vind van the Pirate bay.

Altijd hééél schijnheilig blijven doen, maar ondertussen noem je jezelf 'The pirate bay', faciliteer je illegale downloads en doet dat op zo'n grote schaal dat de film, software en muziek industrie daar écht wel schade van ondervindt.

Ze deden iets illegaals, zijn gepakt, dan moet je niet gaan miepen. Als je écht gelooft in een vrij internet, dan ben je er toch van overtuigd dat er wel weer een opvolger opstaat? Maar nee hoor, er wordt ca$h verdiend aan 'gestolen' goederen, en dat moet natuurlijk zo lang mogelijk in stand gehouden worden.

Conclusie: sites als pirate bay zijn net zo erg als de muziek/film industrie want het draait om geld. Maar jullie zullen dat nooit onderkennen want dan zijn jullie je favoriete warez heler kwijt.

Never bite the hand that feeds you.

Ik snap de reacties, maar toch even wat nuances:

"Pirate Bay is een tracker.. Een postbode dus.. Niets wordt gehost bij de Pirate Bay, het is een doorgeefluik".

...dus een coke-dealer die 'slechts' de coke doorgeeft aan de dealer en daar wat aan verdiend is legaal bezig? Je wéét waarom je bij die dealer komt, je wéét wat 'ie heeft, en toch blijf je komen.

"Platenmaatschappijen zijn als videotheken.. Overbodig sinds de internets.."

Beide instanties bestaan om geld te verdienen aan/voor de makers van deze media. Als deze instanties ophouden te bestaan, zal er geen geld meer zijn om de films & muziek te maken die jij zo graag gratis download.

Als deze trend zich voortzet zal er over pakweg 10 a 15 jaar niets meer zijn om te downloaden, behalve wat indie bands & filmmakers. Nu roep je natuurlijk 'Da's prima & goed & de bedoeling" maar je downloadgedrag verraad een andere mening. Hoe populairder iets is, qua film, muziek en software' hoe meer het gedownload wordt. Vergeet niet dat er honderden mensen keihard hebben gewerkt aan het product dat jij even naar gratis naar binnenslurpt. En nou niet roepen 'ze hebben geld zat' want dat zijn slechts de lucky few van die desbetreffende industrieen, de rest verdiend modaal, net als jij en ik.

Laat ik het zo stellen: zou jij het pikken dat men je vriendin betast, aanrand en verkracht, en dan roept "tja ze is mooi en liep over straat, ze weet dat ze mooi is, dit is wat er van komt, ik ben slechts een voorbijganger die zijn kans pakt"?

Graag jullie doordachte reacties - opinie.

Bas, ik had gehoopt op iets meer doordachts, maar ik wil best wel reageren op je bier geraaskal.

"Bands zijn helegaar niet zo blij met diezelfde maatschappijen."

Oh? Vertel. Graag wat links naar gerelateerde artikelen, want vooralsnog blijft dit een drogreden om eigen gedrag goed te praten.

Wat ik hier zie zijn alleen maar zeer overdreven reacties van mensen die bang zijn hun gratis downloads kwijt te raken, terwijl ze weten dat dit eigenlijk nooit zal gebeuren. Als alle torrent sites kapotgeprocedeerd zijn hebben we altijd nog good old Google, en daar begint niemand iets tegen. (laat ik even www.shareminer.com als mooi voorbeeld geven)

Wat mij opvalt is dat iedereen zo enorm op hun pik is getrapt als er weer eens een grote / succesvolle torrentsite om zeep wordt geholpen, terwijl diezelfde personen donders goed weten waarom deze site ophoud met bestaan.

De reacties van Bas (Taart) zijn uiteraard geheel buiten proportie. Ik verbaas me dat er geen nog geen Godwin is geopperd. De laatste reactie van Bas is wel heel erg zelfingenomen en ongefundeerd:

"En sowieso gaat je hele verhaal al mank op het topic. De maatschappijen, de arme sloebers, hebben geld zat om aanklagers en/of agenten te kopen. Ik heb wel eens minder kwa financieel geld."

Vergeet nou eens een keer die paar hoge piefen die veel doekoe's verdienen, en denk nou eens aan de honderden, danwel, duizenden mensen die net als jij en ik modaal (oid) verdienen in deze industrie. Ik weet niet wat voor werk jij doet, maar ook jij zal niet blij zijn als jij je baan verliest omdat de halve wereld het product van jouw bedrijf gratis tot zich neemt.

Dus, meneer Bas, ff nuchter worden, goed nadenken en dan weer eens proberen te antwoorden. Want hoe je het ook wend of keert, met zn allen zijn we een hele industrie aan het neerhalen.



Oh en neen, ik ben zeker geen Tim Kuyk.

Beste Bas,

Je laatste zin laat je zwakte zien. De rest van je bericht ook. Want ik ben zeer benieuwd welke informatie jij hebt uit het wonderlijke land der platenmaatschappijnen.

Vertel mijn nou eens jongen, wélke (grote/bekende/goedverkopende) artiesten hebben hun maatschappij verlaten om hun product vrijelijk op het internet te verkopen? Noem me 5 (vijf) namen en ik ben om.

En dat kun je niet! Dat kan niemand! En waarom niet? omdat wat jij zo makkelijk stelt "de artiesten! DIE maken het product, waarom moeten ZIJ dat geld aan een maatschappij geven? Nou?" een gecompliceerd iets is.

De artiesten die het product maken dat jij gratis download, maakten dat product niet zomaar in een weekend, daar ging een heel hoop tijd overheen, en een hoop gedoe in studio's, en zeker een hoop gedoe met producers, knoppenschuivers, tape gaffers, e.d, enz...

Laat me je uit de droom halen vriend; geen van de bands die jij zo vrijelijk download heeft het tot jouw oren gered ZONDER een platenmaatschappij in 1 of andere vorm.

Je kunt me voor zoveel uitmaken als je wil, maar dat neemt totaal niets weg van het feit dat je nogsteeds iets verdedigt wat eigenlijk niet te verdedigen valt.

Bovendien vind ik het ERG ASOCIAAL om door de auteur van een bepaalde post uitgescholden te worden, omdat ik een andere mening heb. Dat ben ik niet gewend hier op Retecool, en ik geloof niet dat dat de bedoeling is.

_______________________

Beste Behanger;

Ik snap je punten, al geloof ik ze niet totdat je wat steekhoudende cijfers post. Filesharing mag dan legaal zijn in Zweden, de files ansich hebben nog steeds een copyright, en wonen wij in Zweden? Neen. In Jemen is het legaal om met een minderjarige te trouwen en sex te hebben. Doe jij dat ook?

"NIETS wijst er op dat ze opkomen voor hun artiesten. Studio- en productiekosten worden doodleuk afgetrokken van royalties."

...en Behanger... hoe komen deze bands aan royalties? Vertel me dat eens zonder de term 'platenmaatschappij' te noemen?

"- Veel artiesten zijn niet tegen filesharing."

Wie? Noem ze alsjeblieft...

__________________________________________________


Sorry, maar ik lees nog steeds alleen maar 'het is best ok' argumenten hier om eigen gedrag goed te praten. Wat al die argumenten ook zijn, het is en blijft het overtreden van copyright. Het is en blijft en geldeloos innen van andermans werk. Daar veranderen die argumenten niets aan.

Wees een vent en geef toe dat je gewoon die muziek, film of software gratis wil hebben omdat je het de centen niet waard vind, en dat je daarom op sites als The Pirate Bay de torrents zoekt. Dan kunnen we een eerlijke discussie voeren.... maar kom niet aan met bovenstaande 'feiten' die niets meer zijn dan goedpraterij.

Nine Inch Nails
Prince (Slave op z'n wang en zo)
R.E.M.
Het Goede Doel

...4 band die door maatschappijen groot zijn gemaakt, en nu een albumpje online gooien. NIN's, HGD's, R.E.M.'s & Prince's online / gratis release zijn geheel door de respectievelijke maatschappijen gedirigeerd... dus dat geld niet vriend.

FF gewoon (grote) bands noemen die écht bij hun maatschappij weg zijn gegaan en nu hun muziek ZELF online distribueren.

Alle 4 vallen dus af.

(ps. de term 'Slave' op Prince zn wang komt niet door het online/sharing debacle... google it)

"Ik ken heul veul bands, heb jaren in de concertwereld gewerkt, ga dagelijks met artiesten om en kom op vrijwel elk festival. 95% van de artiesten gooien óf hun werk zelf online, óf pleuren het via betaalde constructie online zodat je één nummer aan kan schaffen in plaats van een hele cd waarvan je twee nummers leuk vind en waar je 23 eypo voor betaalt, óf ze verkopen het liefst via de internets of de bandstands bij diezelfde concerten, óf ze houden gewoon van muziek en treden graag op om daarmee hun geld te verdienen, iets wat me sowieso de eerste beweegreden lijkt om in een band te gaan."

Heel fijn allemaal, maar 2 punten:

1. Verdienen zij aan Torrents? NEE!!! Geeft 'The Pirate Bay' geld aan die bands waar jij zo mee dweept? NEE!! Man man man, wat probeer je nou goed te praten dan? Die bands verdienen NIETS aan torrents downloads... hoe 'erg' ze ook door de maatschappijen behandeld worden (ze tekenen zelf hoor), ze verdienen NIETS aan illegale downloads!

2. Waarom doen zij dit? Omdat ze geen andere uitweg zien door downloaders zoals jij. Er is geen uitweg meer.

Zeg nou eens tegen die 'heul veul' bands na een optreden: "gaaf nummer, ik had het al via een torrent gedownload en geluisterd, te gek man!"...

Ps. Slave kwam doordat Prince zijn naam (Prince) niet mee mocht nemen toen hij naar een andere maatschappij wilde.

Oh en @ Dijkie: Tuurlijk is het grote boze internet de zondebok, geld is macht. Wie zegt dat je de shizzle die jij download ook echt gekocht zou hebben zonder het internets? Niemand. Maar als je ff goed leest gaat het me daar ook niet om.

@ Bas: "en ook opgevangen dat je geklaagd hebt over me."... ja sorry hoor, maar laten we Retecool even een niveautje hoger houden dan Geenstijl & consorten.


*zucht*

"Let nu even goed op. Je geeft echt ontzettend veel aanleiding om je oren eens goed gewassen te krijgen, en dan moet je niet bij reet in de mail gaan janken dat hij zijn redacteuren in de hand moet houden. Jij escalleert de discussie, jij laat je verleiden door een aantal neerbuigende opmerkingen, dus dan kun je de wind van voren krijgen."

Fantastisch hoe meerdere redacteuren van ooit een heel fijn blog zich laten verleiden tot machtsvertoon omdat ze zich duidelijk niet op hen gemak voelen met iemand die eens een keer op een normalen manier de discussie aangaat. Dat was vroeger op retecool.com heel vaak het geval jongens!

Prachtige analyse trouwens Behanger, die overigens voor de helft het hele bestaansrecht van The Pirate Bay neerhaalt.

Wat jullie ook zeggen.....

1. Bandleden verdienen helemaal NIETS aan het downloaden van torrents. Niets.

2. Je haalt het geval van de NiN aan, dus WAT is je probleem met de aanklacht tegen pirate bay? Bands zorgen volgens jou toch zo goed voor hun eigen online distributie?

3. Piratpartiet.se aanhalen als onafhankelijke bron? Dacht het niet vriend.

Hoe erg jullie ook gaan lopen dreigen, ik blijf erbij dat Pirate Bay niet moet zeuren, jullie als downloaders niet moeten zeuren, en de bands in kwestie wél mogen zeuren.

(Overigens is dit op zich een alleraardigste discussie aan het worden)

geen = geef