Echt snugger is hij niet nee, jammer dat er zoveel Nederlanders zijn die het niet met mij eens zijn hierover. Het type boerengehucht bewoner en nog nooit een Marokkaan gezien.

Dat soort uitspraken is toch heul niet vreemd voor de PVV? Die hadden dat laatst al als kamervraag

Wow, wat een simpele ziel.

Schijnt wel dat hij persoonlijk verantwoordelijk is voor de snelle carriere van Doutzen Kroes.

Op het risico af nu ook voor racist uitgemaakt te worden en glorieus weggemind: Ik vind de basisgedachte achter dit plan helemaal niet zo gek.

Een kleine groep kutmarokaantjes toont keer op keer aan lak aan alles te hebben en continu in irritant semi-crimineel gedrag te vervallen. Strafrechtelijk zijn ze amper aan te pakken, want minderjarig. Omdat ouders nog steeds verantwoordelijk zijn voor hun minderjarige kinderen én omdat ouderlijk (met name vaderlijk) gezag bij Marokanen vaak wel geaccepteerd wordt, moet de straf dan misschien ook bij die ouders worden neergelegd.

Om ouders dan direct vast te zetten voor iets dat hun kinderen gedaan hebben voert natuurlijk veel te ver, maar met wat hardere middelen duidelijk maken dat het gedrag van hun kroost niet getolereerd wordt en dat zíj daar (ook) voor verantwoordelijk zijn, lijkt me eigenlijk geen slecht plan.

Kom op zeg Peppie, het is een fries èn hij is van de PVV, dan ben je het met hem gewoon nooit eens. Klaar.

@pepex
Klinkt leuk, en geloof dat je wel oprechte bedoelingen hebt, maar dit kán helemaal niet, vanwege in strijd met de grondwet, gelijkheidsbeginsel en juridische aansprakelijkheid. Dit geleuter is de strategie van PVV, het maakt niet uit wat ze zeggen, als het maar kabaal maakt en aandacht trekt.
Wat dat betreft hebben ze wel iets van de hangjongeren die ze willen bestrijden.
Verder wat Ketsman zegt...

Niet meer doen jongen anders wordt papa het land uitgezet en worden jouw handjes bij thuiskomst afgehakt.. zoiets Pepex? Schrikt wel af ja :)

'Ja jongen, zelfs papa is al in Nederland geboren, maar als jij nog één keer wordt opgepakt, moeten we met het hele gezin, dus ook je jongere zusjes en baby Mo, die nog nooit iets of iemand kwaad gedaan hebben, naar Marokko verhuizen en dan zul je een hele nieuwe taal moeten leren en zo'

Heel realistisch, inderdaad.

Of de volgende krantenkop, ook heel realistisch: 'hangjongere slaat dorpsgenoot van scooter af, vader krijgt levenslang omdat slachtoffer dood ging'

Maar gaan we dan ook fransen terugsturen? Of beperken we ons alleen tot bepaald, 'zorgvuldig' geselecteerde landen?

Dat dit typerend PVV-geleuter is en helemaal niet kan (nog los van de vraag of we het zouden moeten wíllen) is me wel duidelijk. Maar dat doet weinig af aan het punt dat Fritsma maakt: hoe zorg je dat ouders de verantwoordelijkheid nemen voor het gedrag van hun minderjarige kinderen?

Ik werk zelf voor en Marokaanse stichting en ik zie maar al te vaak dat het ouderlijk gezag daar ophoudt bij de voordeur. Binnenshuis of bij papa in de buurt zijn Ali en Mohammed poeslief, maar de hoek van de straat om beginnen ze rotzooi te trappen. Vader haalt daar min of meer zijn schouders over op, want het gebeurt niet onder zijn gezag, dus vindt hij dat hij er ook niet de verantwoordelijkheid voor heeft. Hoe maak je hem duidelijk dat hij die wél (mede) heeft?

Door hem uit te leggen dat Ali en Mo op straat rotzooi trappen dan laat ie ze binnen waarschijnlijk wel alle hoeken van de kamer zien.

Als je voor een Marokkaanse stichting werkt, moet je af en toe even op het briefpapier kijken. Dan zie je een K meer dan jij steeds typt.

/spellingsnazi

Ik bedoel; mijn vader was nooit zo heel erg blij als ie me op kon halen bij het politiebureau, dat zal toch ook wel voor Marokkaanse ouders gelden..

@Sifco:
En die gaan zich weer uitleven op de mensen buiten. Krijg je een vicieuze cirkel, no?

En Fransen hoef je niet terug te sturen. Die geef je een paddo en ze springen van Nemo af.

Dus Bas, als we de fransen wél hadden weggestuurd dan waren paddo's legaal gebleven. Vind ik wel een argument.

@ Zif, spreekwoordelijk dan alle hoeken van de kamer.. Een goed gesprek over dat scooters en tasjes roven echt niet kan.

Wat een gedoe over de Fransen wel of niet terug sturen. Kijk liever eerst eens naar de Duitsers!

Duitsers hebben we toch allang naar Zuidamerika gestuurd?

@Sifco: dat werkt maar ten dele. In het gezellige stadje waar ik woon heeft de politie een tijdje geëxperimenteerd met het fysiek thuis afzetten van raddraaiertjes (autochtoon en allochtoon) en pa & ma even te vertellen wat zoonlief heeft uitgevroten. Dat hielp, voor dat ene incident. Maar wat je eigenlijk wil is een cultuurverandering, niet alleen een eenmalige draai om de oren.

Leuke context gestuurde Google ads ook. Chatten met moslim meiden voor chat en date, en Hotel Marrakech vliegveld. Boek online en betaal in het hotel?

@ Pepex, ik denk dat die gasten sowieso al met een cultuuromslag te maken krijgen als ze hun eigen voordeur uit stappen als je begrijpt wat ik bedoel.

Hoei.. Je hoeft je date pas te betalen in het hotel? HOEREN!!!

En fysiek thuis afzetten? Veel te aardig.. laat Pa maar naar het bureau komen om zoonlief achter tralies te zien.

Strafrechtelijk zijn ze amper aan te pakken, want minderjarig. Omdat ouders nog steeds verantwoordelijk zijn voor hun minderjarige kinderen

Maar pepex, in die opmerking zit de oplossing toch al. Strafrechtelijk zijn ze dan niet aan te pakken, maar civielrechtelijk wél.

Als een hond in je been bijt is de eigenaar aansprakelijk voor de schade aan je broek. als een kind schade veroorzaakt is de eigenaar = ouder aansprakelijk.

Het is veel logischer de aanspraak op die aansprakelijkheid te vergemakkelijken dan om het strafrecht te veranderen.

@Sifco: nee, ik geloof niet dat ik helemaal begrijp wat je bedoelt.

Opvoedkampen!

Goed punt Kalief. Maar dat zou betekenen dat wanneer de gejatte scooter wordt teruggegeven er verder niks te verhalen/straffen is, behalve een beetje smartengeld wegens de schok van de diefstal en het zonder scooter zitten. Dat zet niet echt doden aan de zijk.

@Kalief
Waar moeten ze dan civielrechtelijk op worden aangepakt?
Hinderlijke aanwezigheid?

Ik denk dat het veel eenvoudiger is, zoals Paul Scheffer maandag bij P&W zei.
Gewoon de wet toepassen zoals die er is. Door gewone politie, en gewone rechters met de wet zoals die er als is. Het probleem is nml. zoals in Gouda dat dát niet gebeurd is.

@ Pepex, nou dat thuis een hele andere wereld is dan die daar buiten. Waar dat verschil bij autochtonen veel minder is. Een andere taal, ander geloof, andere cultuur.. noem het maar op.
Ik denk dat daar ook veel problemen tot te herleiden zijn.. thuis een streng regime en daarbuiten absolute vrijheid.. /2 centen

@Sifco
Dat zijn behoorlijk wat aannames. Of generaliseer je gewoon dat alle allochtonen een streng thuisregime kennen?

Ik heb gemerkt dat het heel preventief werkt als je die hangettertjes gewoon ten overstaan van hun vriendjes keihard in de reet laat neuken door een Deense Dog, terwijl je de rest onder schot houdt. Heb je nóóit meer last van ze.

Ewwwww@Bas, hoe kom je op zulke ideeën?

Gewoon, een tijdje in Kanaleneiland, Overvecht en Hoograven wonen en een Deense Dog hebben.

Veel van de Marokkanen die ik ken wel ja Zifnab.. voor de rest weet ik 't ook niet, wil er alleen maar mee aangeven dat het voor veel van die jochies moeilijk is om tussen 2 culturen in te leven.

100% mee eens Sifco. Thuis in Marokko krijgen ze van de buurman op hun flikker als ze bij hem in de straat rotzooi uithalen, hier denken mensen er niet aan een groepje hanggroepjongeren aan te spreken op hun gedrag. Dat is een tweezijdig cultuurverschil. Maar de verandering daarin zal volgens mij in de eerste plaats vanuit de nieuwkomers moeten komen, al kunnen autochtonen ook wel wat meer doen. Sociale controle is soms zo gek nog niet. Bijna wat Bas zeg ;-)

OLO @zifnab

Die Deense Dog heeft ander bij jou niet gewerkt, Bas.

@Pepex, dat is waar ze nu op kunnen worden aangesproken. Maar dat mag best worden uitgebreid. Te beginnen met een borg voor de volgende keer dat ze schade aanrichten, die ze terugkrijgen als ze x jaar niks uitvreten. Een civielrechtelijke variant van voorwaardelijk.

Heb je last van me dan, Kalief?

@Kalief: dan trek je het civiel recht op het vlak van het strafrecht, en dat is een heel eng hellend vlak. Het is niet voor niks dat die twee zo strikt gescheiden zijn. Maar in je idee kan ik een eind meegaan.

Alle deense dogs terug naar noorwegen!

Maar je ziet ook heel vaak bij Marokkaanse vaders dat ze het gezag van bijvoorbeeld een lerares niet accepteren.. dat moet er ook uit.
Mijn buurvrouw kwam bijvoorbeeld thuis met 2 blauwe ogen toen ze een paar vaginale marokkaantjes aansprak op hun gedrag.

@Sifco
Ik merk veel verschillen bij mijn multiculti vrienden: van een bijna dictatoriaal-koloniaal regime tot en met een compleet verwesterd "we-don't-care" houding. Lijkt me daarom lastig om over de complete groep een uitspraak te doen.

Die ettertjes worden thuis niet aangepakt, omdat sociaal- en andere werkers de taal van de ouders niet spreken, de ouders geen idee hebben wat hun koter buiten doet (wat de mijne overigens ook nooit wisten), en die gastjes schijt hebben aan een nachtje vastzitten. Dat werkte wellicht in 1978, maar tegenwoordig niet meer. Die gastjes vertellen de volgende dag tegen papa dat ze 'gediscrimineerd werden' en daarom opgepakt zijn, en omdat de ouders hun koter wél verstaan komen ze er mee weg. Boetes worden al gegeven, neem ik aan. Dat voelen die ouders wél. Verhoog die boetes, en dan hoef je de taal niet meer te spreken van die ouders, neem meer mensen in dienst die Marokkaans spreken en je kunt de ouders beter inlichten.

Dan krijg je de discussie tussen straffen en belonen. Ga je de ouders wijzen op gewenst gedrag (en dat belonen) of ga je verkeerd gedrag afstraffen.

Ik had het ook alleen over de Marokkaantjes Zifnab

@Bas
Bedankt voor de tip met die Deense dog.

Ging niet helemaal goed trouwens...

Oh, en die turken/antillianen/russen zijn lieverdjes?

@Zifnab: wat een rare vraag, dat doe je natuurlijk allebei.

Of die Nederlanders. Of die Belgen.

Pfff zifnab, vaatje zout hebben?

Sorry hoor Sifco, maar het was ook zo'n inkopper. Alsof we alleen last hebben van de marokkaanse ettertjes.

@Bas:
Houd daarom voor ogen dat God niet alleen goed is, maar ook streng. Hij is streng voor wie gevallen zijn, maar goed voor u – als u tenminste trouw blijft aan zijn goedheid, want anders wordt ook u afgekapt.

Heb je meteen veluwe-hangjongeren rustig.

Nee maar jij begrijpt vast wel wat ik bedoel dus om daar nu steeds de nadruk op te blijven leggen dat ik zou generaliseren..

OK NU BEN IK HET ZAT!

IEDEREEN HET LAND UIT!

En waar moeten we dan naar toe? Jouw Heilige Land?

@Sha-baz
Brommer kopen?

Haha, hangplant verraadt zichzelf als white suburban sufferd.. Het is SCOOTER, gast.

@BAs Zowieso jeweettoch

Ik vraag me nog steeds hardop af wat de PVV nu precies voor doel heeft. Tot dusverre vind ik het een groep ongeleide projectielen met het gedrag van een kortzichtige cliniclown.
Ergerde ik mij voorheen nog regelmatig aan de holle-bomen-politiek, nu wil ik ze heel graag voordragen om komend jaar de eindejaarsconference te doen. Gewoon een verzameling statements van pakweg vier weken is genoeg voor een volle scheurkalender en ROLO-effect.

Maar wacht eens...dat doen ze allemaal wel van MIJN belastingcenten...!

@Roel:
Hollebomen? Bedoelt u niet de holle vaten als in "c'est le ton.... etc.". Net als de LPF.

Hoge bomen vangen de meeste wind, da's logisch. Maar zeker nooit afgevraagd waar ze die gevangen wind laten? Die bewaren ze in holle bomen natuurlijk.

Gevangen winden stinken, Kalief. Mits opgevangen door je neus.

@Zif, ja, absoluut, excuus.

Och, excuus is niet nodig. Ik vroeg me alleen af wat voor bijzondere zegswijze er nu weer aan zat te komen. Holle vaten vangen meer wind met andere tonen dan lege vaten. Ofzo.

Ik vind het alleen maar erg eng dat er zelfs hier op rc nog mensen zijn die deze xenofoob nog serieus nemen.
Dit is een stereotype van je buurman, als ik hem op straat tegenkom hoor ik z'n hart in z'n keel bonzen terwijl ie snel achter een netjes gemillimeterde heg springt. Als je de spiegelogische kennis bezit die ik rijk ben, weet je dat de politiek die deze man uitoefent voortkomt uit z'n diepgewortelde angsten. Net zoals zoveel gristo's hier in het dorp. Het is daarom ook zo jammer dat dit soort psychotechnisch verkeerde mensen vaak zoveel macht hebben. Vanwege hun straatangst zijn ze destijds maar gaan studeren waardoor ze nog verder vervreemden van de maatschappij. Eenmaal in zo'n machtspositie worden we allemaal meegesleurd in hun fobieën, waardoor we uiteindelijk allemaal weer doodgaan.

LOL

Leven Sietse's ouders nog? Zo ja smijt die mensen het cachot in. Dat zal ze leren, de smerige tokkiepaupers.

@hangplant, zat kirsten dunst bij de HJ?

@pikey
Nee joh, dat is Neely Smit Kroes, zie je dat niet?

wat een geblaat in wind; waarom is het toch zo moeilijk om feiten onder ogen te zien en een passend beleid (ongeacht afkomst, kleur en geloof) toe te passen;
Je moet gewoon met je klauwen van iemands spullen/ integriteit afblijven, dat weet iedereen en zo onwetend zijn die gasten niet.
De overheid dient zich daarbij ook aan de wet te houden .Als je steeds maar weer je eigen wetten in twijfel trekt en aanpast (noodwetjes/verordeningen) geef je alleen maar aan dat je onzeker en angstig bent, lopen mensen over je heen.
Als je vervelend bezig bent krijg je gewoon een passende straf. Jammer dan voor de heren rechters; iedereen moet harder en meer werken voor minder deze dagen; dus stroop op die mouwen en veroordelen die hap;Op de man/vrouw af. Dus niet als groep.En dan geen propjes rapenende gangs langs snelwegen , maar gewoon tuchtscholen.Gewoon; omdat het KAN!