Balkenende gaf de AIVD niet de opdracht de bronnen te controleren. Dat was een keuze.

Dat hoefde ook niet, want:

De AIVD onderzocht de bronnen wel;

Dus.

7e regel, pas ff aan...

Dit stinkt weer eens een uur in de wind.

Dit krijgt vast nog wel een staartje.

Balkenende geeft dit niet toe omdat dit politieke zelfverminking zou zijn, al niet erger. Hij gaf natuurlijk wel militaire steun, want ja, geld moet er ook komen en dit was een mogelijkheid. Je inlikken bij Bush en zijn vriendjes in het Pentagon staat gelijk aan orders binnenslepen. I'll scratch your back and you scratch mine. Zo'n vermoeden heb ik. Dat de 2e/ 1e kamer een militaire missie zou afkeuren was wel te verwachten. Wat doe je dan? Dan zet je inderdaad die genoemde cruise control aan en zoek je andere manieren.

oh, sorry voor spellingnassi opmerking.

Als U zich afvraagt waar het CDA zich dan wel heengelikt heeft, pak ik even mijn kristallen schedel... stil even, ik krijg een naam door... iets met ..aap...oop...effer.

The 'shadowgovernment'...
De 'weapons of mass destruction' die Hoessein had ingezet tegen de Koerden, namelijk gifgas, was geleverd door Frans van Anraat.
In 2004 werd van Anraat gearresteerd in een woning aan de Amsterdamse Wittenkade.
Een safehouse van de AIVD!!!
Ook had hij een nieuw paspoort gekregen en was van plan (weer) te vluchten...

Er is iets grondig mis in dit zieke systeem.

Van Anraat heeft op het verkeerde paard gewed. Als hij zijn chemicaliën nou aan Israel verkocht had, was hij nog gewoon vrij man geweest.

/offtopic is best ok

Maar wacht eens..Balkenende KAN helemaal niet Marco-Bakkeren. Balkenende heeft zelf namelijk helegaar geen cruisecontrol, Balkenende rijdt zelf namelijk niet.
Dus is Balkie nooit verantwoordelijk maar altijd zijn chauffeur. Kom je toch weer uit bij de Gewone Man....


*uitvlucht zoekt*

Jammer eigenlijk dat je altijd moet doen alsof je onderdrukte volkeren gaat helpen voor je aan een oorlog begint. Het CDA kan nu nooit eens opscheppen hoe veel olie we hebben veiliggesteld, hoe veel lucratieve contracten Shell heeft binnengesleept dankzij die Nederlandse deelname en hoe we dat prachtige NAVO-voorzitterschap hebben binnengetikt. Als je Jaap de Hoop hoort is die frustratie bijna tastbaar.

De VS ging WOII ook in met het argument dat ze hier de democratie gingen brengen. Overigens ook zonder exit-strategie.

omdat de balk hier toch eigenlijk een beetje is als gezant gods. Zo zien die christenen het regeren nou eenmaal. En dan heb je gewoon makkelijker gelijk.

Marco Bakker argumenten? Balkenende heeft toch nog niet gezegd dat de cruise control van de Walrus-onderzeeër spontaan koers zette richting de Perzische Golf?

Als het niet de cruise control was, was het een dronken walrus.

Ik ben een beetje out of the loop met kabinetten en verkiezingen in NL, maar als ik het goed begrijp moeten jullie normaal gesproken nog tot eind 2010 met deze regering aantotteren?

Nou eh, succes verder dan maar he?
*duikt*

Heb je 't alternatief gezien?

*duikt*

“De VS ging WOII ook in met het argument dat ze hier de democratie gingen brengen. Overigens ook zonder exit-strategie.”

De VS ging WOII in omdat ze aangevallen werden, dus wij mogen de Japanners op onze blote knietjes danken dat ze zo stom waren dat te doen.

Eh, Mo, ff je feiten checken. De VS waren allang betrokken bij de oorlog. Logistieke en materiële steun

Japan, hoping to capitalize on Germany's success in Europe, made several demands, including a steady supply of oil, from the Dutch East Indies; these talks, however, broke down in June.[84] In July, Japan seized military control of southern Indochina since it would not only put her in a better position to coerce the Dutch East Indies into yielding, but it would also be a blow against China; should war be necessary, it also improved their strategic position against the Americans and British.[85] The United States, United Kingdom and other western governments reacted to the seizure of Indochina with a freeze on assets, while the United States (which supplied 80% of Japan's oil[86]) responded by placing a complete oil embargo.[87] Thus Japan was essentially forced to choose between withdrawing from Asia, or seizing the oil she needed by force; the Japanese military did not consider the former an option, and many officers considered the oil embargo an unspoken declaration of war.[88] The Imperial General Headquarters thus planned to create a large perimeter stretching into the Central Pacific in order to facilitate a defensive war while exploiting the resources of Southeast Asia; to prevent intervention while securing the perimeter it was further planned to neutralize the United States Pacific Fleet on the outset.[89]

By October, when Axis operational objectives in Ukraine and the Baltic region were achieved, with only Leningrad[90] and Sevastopol resisting in sieges[91] a major offensive against Moscow had been renewed. After two months of fierce battles, the German army almost reached Moscow suburbs, where the exhausted troops[92] were forced to suspend their offensive.[93] Despite impressive territorial gains, no strategic goals of the campaign had been fully accomplished: two major Soviet cities hadn't been captured, Red Army's capability to resist was not broken, and the Soviet Union retained a considerable part of its military potential. The blitzkrieg phase of WWII in Europe had ended.[94]
Japanese troops advancing through Kuala Lumpur.

By early December, freshly mobilized reserves[95] allowed the Soviets to achieve numerical parity with Axis troops.[77] This, as well as intelligence data that established a minimal amount of Soviet troops in the East sufficient to prevent Japanese Kwantung Army from the attack,[96] allowed the Soviets to mount a massive counter-offensive that started on December 5 along 1000 km front and pushed German troops 100–250 km west.[97]

Two days later, on December 7, Japan attacked British, Dutch and American holdings with near simultaneous offensives against Southeast Asia and the Central Pacific. These included an attack on the American naval base of Pearl Harbor and landings in Thailand and Malaya.

These attacks prompted the United States, United Kingdom, other Western Allies and China (already a belligerent), to formally declare war on Japan

Waarom post je niet gewoon de wiki link Jake?

“De VS waren allang betrokken bij de oorlog. Logistieke en materiële steun”

Dat is handel, en die dreven ze ook met nassi duitsland.

logistieke en materiële steun bij oorlogshandeling staat gelijk aan oorlogshandeling

Sorry, bief, tl;dr ik weet het

Het blijft eerst en vooral handel. Ook volgens de Vs zelf, aangezien ze het sturen van instructeurs en materieel naar Vietnam en Afghanistan nooit als oorlogshandeling hebben gekarakteriseerd.

“Een fabrikant van munitie is ook niet verantwoordelijk als daar een moord mee wordt gepleegd”, redeneert Van Anraat.

Sja, daar heeft 'ie dan wel weer een punt mee. Maar goed, ik vind Lord of War dan ook een inspirerende film.

Was niet zo dat juist de Amerikaanse handel (van o.a. wapens) aan de tegenstanders van Nazi-Duitsland met opzet provocatief was? Oftewel stuurde Amerika juist aan op een confrontatie met Nazi-Duitsland? Zeg maar de beta versie van de Golf van Tonkin.

Alsof munitie een ander doel dan de dood zou hebben. Ik zie geen punt.

Weet ik veel, ik roep ook maar wat!

De VS ging WOII in omdat ze aangevallen werden. Pearl Harbour was enkel ingezet om draagvlak onder het Amerikaanse volk te winnen. De VS wilden al langer WOII in, maar het volk vond dat een ver van mijn bedshow. Inmiddels is officieel gedeclassificeerd dat de VS wisten dat de aanval van de Jappen zou komen, en stuurde extra schepen naar de haven in kwestie.

Verder was Opa Bush een van de financiers van Hitler, tot hij in 1942 met investeringsbank en al uit Nederland werd geflikkerd.

Idd @ Behanger. Was de aanleiding daarvan niet dat Amerika China ondersteunde in diens strijd tegen Japan én daarnaast ook allerlei embargo's tegen axis-landen?

Oh, ik dacht dat zijn cruise control op hol geslagen was...

Die embargo's kwamen pas na Pearl, Biefstuk.

Wat behanger zegt, VS was enkele weken van tevoren op de hoogte van de oncoming attack van Japan. Dat ze daar niets tegen gedaan hebben betekende Amerikaanse betrokkenheid bij WO2, iets wat de Amerikanen niet slecht uitkwam. Oorlog is lucratief (qua financieel geld).

Volgens dit wiki artikel niet Mo.

Tss, en dat is allemaal dit weekend gebeurd? Ben ik ff weg vallen gelijk de jappen de usa aan en stuurt balkenende schepen naar de golf. Tering, en ik maar denken dat de openhuizendag het grootste nieuws was.

Dit weekend + 1 uur Apenkoning!

@Biefstuk: Natuurlijk kan je munitie voor andere dingen gebruiken dan mensen doden. En ik ben het wel eens met zijn punt dat handel nou eenmaal handel is. Waar daarin de grens ligt moet je voor jezelf zien te rechtvaardigen.

Dat klopt, je kan er ook dieren mee doden.

Of karton.

Karton kan ook hartstikke dood!

Ja, klopt. Maar het geeft niet van die gore vlekken.

Maar het gaat er bij mij niet in dat de munitie industrie zijn bestaan baseert op het gebruik door sportschutters.

Neuh, dat zijn maar een paar kleinere specialisten, die de sport erbij pakken. Maar ga er maar wel vanuit dat het overgrote deel van de munitie tijdens (militaire) oefeningen wordt verschoten.

Hoewel ik dat wel moet nuanceren; ik verwacht dat de derde wereld niet veel oefent. Maar die missen elkaar dan weer wat vaker.

In de derde wereld doen ze toch aan 'live practice'?

Ja, om te oefenen hoe te doden. En als het om het eggie gaat dan gebruiken ze daarvoor exact dezelfde munitie. Of zegt een munitie fabrikant van, nee, sorry, onze munitie is niet bedoeld om iemand mee te doden?

Jawel, maar moet je er daarom niet in handelen?

@Biefstuk,

His business dealings, which continued until his company's assets were seized in 1942 under the Trading with the Enemy Act

DOMME EIKEL STERF MET JE SPAM, HOER!

@redactie: kan er wat leuks gedaan worden met het e-mailadres van boeler?

Ha ha de Tweede Kamer eist duidelijkeheid. Ik denk niet dat dat er inzit.

Goed artikel dit.

Zit me ineens af te vragen hoe hou je een geheime missie uit de boekhouding? Dat moet klauwen met geld kosten.

Defensie kost sowieso veel geld, en het is aan dat geld niet te zien of het een oefenmissie was, of dat er Amerikanen op de Onderzeeër zaten die meeluisterden naar de comminucatie die je opvangt.

Zit wat in. Ze zullen wel een postje overigen hebben.
Er ligt nog geen keihard bewijs op tafel. Maar als je er vanuit gaat dat dit echt allemaal waar is. Dan is het eigenlijk allemaal niet meer te overzien.
Dan is er willens en wetens zoveel informatie achtergehouden, dat mijns inziens strafrechterlijke vervolging zou moeten worden toegepast.

Er zijn er meer die dat vinden. Op zijn minst is een onafhankelijk onderzoek nodig, maar Balkenende stond alleen het door hem geïnitieerde onderzoek door Davids toe. Overigens laat Balkenende wel onderzoeken of er ook militaire steun geweest is. De krant van Wakker Nederland loopt dus wel een beetje achter de feiten aan.

Tjonge, wat ben ik die Balk met z'n leugens spuugzat!

Moet ik dat nog nuanceren? _{(Waarschuwing: Dit leidt tot eindeloos geouwehoer over regels, wetten, normen en waarden, VOC-mentaliteit, privatisering, recessie, vriendjespolitiek, rechts gebral en een falende Streptococcus Pyogenus.)}

Nuanceer eens..

Bij nader inzien is dat onmogelijk, ik heb maar 105 toesten op m'n toestenbord, dat komt door de recessie. Ik heb minstens het dubbebbele nodig om uit te leggen hoe die volksverrader ons land aan het bedrijfsleven heeft verkocht. Zeggende dat alles er beter van werd. Ondertussen durf ik m'n ziektekostenenvelop niet meer open te maken omdat ik daar ziek van kan worden en dan met het openbare vervoer naar een te dure inrichting moet, die mogelijk opgeblazen kan worden door al qaida. Echt, ik zou die vent bij het grofvuil zetten als dat nu ook al geen geld zou kosten.