HEMA...echt

als een kompleet murw geslagen kromme schroef wordt dit al bij voorbaat mislukte kaartje de maatschappij ingehamerd. Me dunkt dat er straks legale maatregelen getroffen worden om dit fiasco te herstellen; met een hoger kafkaiaans gehalte uiteraard, zoals paspoort tonen bij de extra controles, die plaats gaan vinden omdat de kaartjes niet schijnen te werken. (maar dat is natuurlijk aluhoedjes denken )

Ik heb voor de grap eens uitgerekend wat het kost om je sterabo te laten vervangen als de chipkaart stuk gaat. Je betaalt 0,44 euro (postzegel voor versturen aan TLS), tot 4,99 euro (verlies reissaldo), 7,5 euro (aanmaak nieuwe chipkaart), 11 euro (aanmaak nieuwe zichtkaart) en in tussentijd kan je je sterabo voor een maandje niet gebruiken (pakweg 100 euro bij drie sterren). Da's goed geregeld.

Al heb ik best af en toe wat te zeuren op de NS, ik ben wel blij dat ze nog even niet overgaan op de chip.

Bij mij is zo'n plastic chipkaart overleden, heb ik 8 maanden mee gedaan. Je betaalt 'administratiekosten' als je zo'n ding koopt, maar als ie vroegtijdig overlijdt kan je mooi fluiten naar die centen; 'Je zal d'r wel slecht mee om zijn gegaan'

1 miljard? Zo typerend dat burgers/consumenten altijd moeten betalen voor hun eigen privacyschending. En wie heeft er eigenlijk gevraagd om die kut-chip?

* fluistert Parlementaire Enquete *

hoe kom je d'rop?

Er zijn vele zaken bijzonder verkeerd aan de ov-chipkaart, Het systeem is bijvoorbeeld voldoende getest en de hieruit verkregen resultaten bleken doorgaans negatief. Toch wordt ondanks dit resultaat de ingeslagen weg doorgezet.

Daarnaast is de construktie waarbij TLS ook optreed als clearinghouse bijzonder vreemd. Welsiwaar is TLS een bijna onafhankelijke club, de belangen van de vervoerbedrijven hierin zijn natuurlijk aanzienlijk. Hiermee ligt de functie van onafhankelijk tussenpersoon dus bijzonder speculatief. Toch wordt ondanks dit gegeven de ingeslagen weg onverminderd doorgezet.

Het allerbelangrijkste vind ik zelf nog dat het openbaar vervoer weliswaar een onmisbare functie in de samenleving vervuld. Desondanks is er destijds voor gekozen dit systeem te privatiseren. Ik denk ook zeker daarom dat het absoluut niet wenselijk is dat bijvoorbeeld privegegevens van individueen op welke wijze dan ook zomaar beheerd en gebruikt mogen worden door deze partikuliere bedrijven.

Daarnaast zet ik grote vraagtekens bij de rol van de overheid als financier in dit hele verhaal. We hebben het namelijk niet over de verbetering van het openbaar vervoer als middel voor de burger om zich te verplaatsen. Maar over het waarborgen van inkomsten voor de openbaarvervoerbedrijven, wat dus zelfstandige ondernemingen zijn. Deze sociaal-liberale crossover werkt bij mij een sterk beeld op van verkapte overheidsinzet, voorthgekomen uit een ontransparante businesslobby met als gevolg idd dat de "belastingbetaler" middels een merkwaardige construktie onevenredig meefinanciert.

En om dan mij aluhoedje even weer op te zetten: u kunt in het bovennstaande stukje ook de woorden ov-chipkaart vervangen door vaccin en vervoerbedrijven door pharmaceutische industrie.

*pakt alufolie en wikkelt zijn ov-kaart daarin .. gaat vrolijk naar de hema*

ik zou je ovkaart in de bekende diepvriestas gooien en dan naarbinnen gaan... kun je ook nog eens lol hebben met de beveiliging

Ik verheug me nu al op de introductie van het rekeningrijden.

Ik lees hier overigens dat het rekeningrijden niet wordt toegepast op mensen die met de betuwelijn over de carpoolstrook rijden en al vliegtaks betalen. Wel kun je binnenkort met je chipkaart ook muziek downloaden.

Maar niet uploaden

ik las heel even hemelpoortjes

Als ze bejaarden in het OV willen weren, kunnen ze dat toch ook gewoon zeggen...?

Ha ja Schrikent, ik heb ook al bedacht dat als ze zomaar wat meer geld van je willen, ze dat gewoon kunnen zeggen. Het werkt per slot van rekening al jaren zo bij de taxi's, ik zie geen reden waarom dat bij de bus anders zou zijn.

Het wachten is alleen nog op de eerste buschauffeur die een passagier doodmept.

met zo'n chiplezer.

Idd Schrikent een van de redenen dat het OV niet gratis is is dat men bang is dat er teveel werkekeloze bejaarden de hele dag in de bus gaan zitten rondtouren. of schoorsteenlozen.

Weet iemand wat nou de beste mifare-hackset for dummies is? Ik denk diegene die continue uitverkocht is. En graag dus een link waar ze nog te krijgen zijn..

Kwestie van
-kaart helemaal leeghalen
-Hema in en uitlopen
-thuis de kaart op de scanner leggen en Alt-F4 tegelijk intikken.

Dan staat je saldo weer op 14 euro.

binnenkort heeft iedereen een adresje om zijn OV kaart te laten opwaarderen.

Babi pangang met witte rijst graag.

Mooi. Maar het is me niet om gratis reizen te doen. Ik wil nog niet dood gevonden worden in het OV. Mijn doel is via virtual kaarten ddos naar het systeem te sturen. Waardoor alle poortjes dichtblijven en alle reizigers ineens op 1 punt zijn en de hele NS orga vastloopt en reizigers letterlijk als ratten in een kooi vastzitten. Dat lijkt mij geinig. Gewoon omdat het moet kunnen. Dan had men wel voor een ander systeem gekozen. Ende desnode zoude here gode wel ingrijpen.
Hack The Planet!

youssa sick puppy, K.

Like it.

reizigers letterlijk als ratten in een kooi vastzitten

Interessant experiment om te kijken of die deurtjes paniekbestendig zijn.

Is het niet geweldig dat je met 1 pasje behalve in het OV ook bij de Hema kunt betalen? Dat zijn pas uitvindingen waar we wat aan hebben. Weg met die -tig pasjes die je overal voor nodig hebt, koop een OV-kaart en reken automagisch af!

Ik vraag me toch af hoe die simpele magneetpoortjes die chip weten te onsleutelen en daarna de locatie van het geld bedrag weten te vinden en aan te passen.

Het hele verhaal ruikt naar dikke BS imo.

Ik vraag me ook af hoe 'n hamer precies de juiste pinnetjes weet te vinden om zo'n RFID chip niet meer functioneel te maken.

Met een contactloze hamer moet het wel kunnen volgens mij.

1. OV Chipkaart afschaffen
2. OV afschaffen

Maar dat was in 2008 toch al bekend?

effe iets heel anders.. hebben we het hier al over gehad?

http://en.wikipedia.org/wiki/EEStor

of is dit een nieuwe segway/jan sloot?

"Volgens verschillende gebruikers wordt er geld van de OV-chipkaart afgeschreven bij het passeren van HEMA-poortjes."

Jaaah, dan weet je wel hoe laat het is, hè. Als 'verschillende bronnen' iets melden, dan kan je er van uit gaan dat de AT5 redactie twitterfeeds zit te koppie-peesten in plaats van zijn werk te doen.

AT5-link.

Ja, ik wilde ook al BULLSHIT roepen op dit nieuws. Lijkt me ook erg onwaarschijnlijk, maar het is wel één van die dingen die men in het nieuws graag opstookt, zonder het eerst te verifiëren. Hoeveel verslaggevers zijn met hun OV chip de Hema in en uit gerend. Wie zijn de bronnen? Dragen ze alu-hoedjes? FEITEN GRAAG.

Bsting... hoe kun jij nou roepen om de feiten èn roepen dat je het Bullshit vind (een standpunt innemen?)

Ehm...omdat het hem bullshit lijkt, aangezien er geen verifieerbare feiten in het opmerkelijke bericht staan.

Dat zegt ie toch.

Deze dan maar:

http://www.thinkgeek.com/gadgets/security/8cdd/

ben jij z'n moeder?

Jawel, maar ik was ook te lam om de hema in te rennen. Overigens heb ik sinds mijn hoge nood ervaring geen zin meer om in de metro opgesloten te zetten achter zulke poortjes, dus ik heb geen nieuwe kaart gekocht. Als er een reden ontstaat om snel naar boven te willen met 100 man tegelijk terwijl er nog geen officeel alarm is geslagen, of in je eentje met een groepje kwaadwillenden achter je aan, dan ben je mooi de klos.

Nee, Log Lady. Ik ben jouw leeshulp, bokkelul.

@ GSX-Man: Of deze?

Behanger: Hoge nood ervaring? Die poortjes duw je toch heel makkelijk open (waarna er een alarm-piepje klinkt)?

Nou Devniz, al dat gevloek siert je niet hoor...ook een beetje irritant trouwens,

De poortjes kreeg ik NIET met de hand open. Ik heb er zelfs vrij forse kracht op gezet, want ik moest echt heel stevig pissen.

Dank voor de GVB link, trouwens.
De reden van de AT5 link vatte ik niet helemaal.

Die poortjes zijn best te forceren mits je niet te jong, te oud, te ziek of te gehandicapt bent.

Ik vond het wel een mooi contrast met het eerdere bericht op AT5.
Als in: "Sommige mensen zeggen dit over Hema en GVB. Hema en GVB zeggen op hun beurt weer dit. Wij gaan niet uitvogelen hoe het zit. You decide"

In Spijkenisse kreeg ik ze anders niet open.

Ah, ik heb even de " weggehaald, nu werkt die AT5 link beter hier. *leest*

@Devniz, en die beslissing neem je dan op basis van 2 stukjes tekst, of sterker nog, moet je je tijd uberhaubt besteden aan het wel of niet vinden van iets dergelijks?

Ah. duidelijk en voor de hand liggend. Ik heb meerdere rfids die tegen elkaar in mijn portemonee zitten. Ze hebben geen last van elkaar. Ook veroorzaakt mijn hond geen bliepgeluidjes bij de hema of de metro, wel bij de dierenarts.

@Devniz: Alleen als ik daarmee zelf de kaart kan opladen

En voor de aluhoedjes: alle rfids werken maar tot 10cm, niet op meters afstand zoals die zeitgeist lutsers je steeds willen laten geloven.

GSX-MAN: Als je er handig mee bent, dan helpt dit misschien.

das nou toevallig:
"Jij zegt dat iets grootse literatuur is, ik zeg dat het rotzooi is, en het gesprek is beëindigd. Terwijl de dialoog broodnodig is, want dan komen we tot een consensus, op zijn minst over wat de verschillende standpunten zijn. En misschien kunnen we elkaar wel van gedachten doen veranderen."

http://www.vn.nl/Wetenschap/ArtikelWetenschap/FrankFurediWeVoedenOnzeKinderenOpAlsIdioten.htm

@Devniz: Ik heb dat handig zijn een beetje opgegeven...

Dan moet dit een hoax zijn. Het is gewoon een slapende datadrager, me dunkt dat een sterker zender/ontvanger wel wat meer haalt dan 10 cm, maar dit lijkt me weer typisch zo'n onderwerp waar jij je op hebt ingelezen, dus ik hoor het graag.

“1. OV Chipkaart afschaffen”
“2. OV afschaffen”

3. Profit!

Bovendien, RFID tech staat ook niet stil, mijns inziens is het een wolf in schaapskleren, zeitgeist of niet.

Lol. Nee, RFID staat per definitie niet stil. Omdat het een tracking device is :o)
Voor goederen , mensen of bijvoorbeeld onderdelen van mensen.

Maar das actieve rfid. Waar behanger op doelde is passieve. Zie de interwebs.

En passieve chips kun je prima stelen. Zie jijbuis in dit artikel.
15 tot 30cm is dus vaak voldoende ;) RFID in het swaffel bereik.

mifare etc leven van het radioveld dat de scanner uitzendt. Ik weet niet of je ook flink sterke zenders kunt maken, maar ik dacht het niet. Het probleem met de poortjes was al dat de kaart eigenlijk niet genoeg data kon bevatten, omdat ze dan teveel energie nodig hadden, energie die ze niet konden oppikken van het poortje.

Maar geod, ik weet er niet het fijne van, en het is denk ik al weer twee jaar geleden dat ie al die mifare hackers filmpjes zat te kijken.

een youtube embedded in een pdf? lolwut?
het is een screenshot en hun VEO is "google for MIFARE & youtube"
doe es een link...

LOL @ "swaffelbereik"

http://www.youtube.com/watch?v=0sMYLdkf4fI&feature=related
/boudewijnbuch mode

- ze scannen dichtbij
- hebben wel kleine antennes
- "iedereen" kan de kaart lezen
- ik vraag me af of je die kaart niet met versleuteling en al kunt kopieren.
- staat je ov-bedrag echt op je kaart of op de centrale server?

Behanger: "En voor de aluhoedjes: alle rfids werken maar tot 10cm, niet op meters afstand"

Dit is pertinent onwaar, dit hangt helemaal van het RFID model en type af. Om me te beperken tot passieve RFID modellen:

- De MIFARE Classic familie heeft een read-out distance rating van 5-10 cm, maar er zijn proof-of-concept setups voor een read-out van ~ 2-4 m, zie oa http://www.cosic.esat.kuleuven.be/publications/article-1170.pdf

Ik kan zo 1,2,3 de beste site hierover niet vinden. Het is een (graduate) student die al sinds 2006 hiermee zit te sleutelen en, zo uit mijn blote hoofd, een read-out distance van ~10 m weet te halen.

- De RFIDs (onbekend model) in bibliotheekboeken en in gebouwenpasjes werken gegarandeerd op ~ 20 cm, en ik maak dankbaar gebruik van deze feature.

O ja, de (gedeactiveerde) RFIDs in de jaargang 2008/2009 studentenpassen van de Universiteit Twente beperken de read-out distance van hun RFID gebouwenpassen. Je moet ze bijvoorbeeld llinks en rechts in je portemonnee bewaren en bij gebruik je portemonee openklappen.

Kortom, net zoals bij WiFi en Bluetooth is de hardware in ideale omstandigheden tot meer in staat dan er wordt gegarandeerd. Of je dit in de praktijk kan toepassen is zoals altijd vers twee.

Overigens hecht ik ook weinig geloof aan dit HEMA-poortjes verhaal, want de communicatie met een MIFARE RFID in de OV-kaart is ingewikkelder dan er alleen een sterk magneetveld opzetten.

Ik zou afboekingsproblemen daarom eerder wijten aan race-condities in de software en/of slordigheden in het protocol. In de Oystersystemen zaten er ook dergelijke fouten.