Ik vind 't wel tof hoor. Je kunt dit soort wetgeving beter massief laten falen in een land a-la engeland, dan dat je het in een keer invoert voor heel europa.

Het enige wat ronduit kut zou zijn is als d'r over een half jaar soortgelijke wetgeving europa-breed (of alleen in .nl) wordt ingevoerd, en dat ze zich in 't VK nog rustig hebben gehouden.

Ik heb het nog even bijgeschaafd, na een rondje googlen naar de precieze betekenis van de diverse termen.

Ik walg onderhand van alles wat die industrie veroorzaakt. Hun handel is ingezakt als die van de banken. De banken vroegen om een bail-out, de entertainment industrie om het opheffen van de democratie en de burgerrechten.

Hoe kan het dat de politiek die discrepantie niet ziet.

ik ben dus bezig met een artikel over de steeds verdere verStasïering van de samenleving, maar ik krijg het maar niet af doordat er as we speak weer wat bij komt!

Ligt een beetje in de lijn met de trend dat de overheid steeds meer een faciliterend vehikel van industrie en bedrijfsleven wordt. Een nieuw feodaal stelsel met captains of industry als nieuwe adel. De overheid kiest duidelijk voor economie ipv sociaal democratie. Het is tijd voor een nieuw internet.

Uit de comments:

'Also, that £50k fine is the new max penalty for criminal copyright infringement, which is pretty much confined to bulk physical piracy (e.g. import or production of fake DVDs).'

Oftewel, als je zo'n lullo bent die denkt lekker bij te schnabbelen door van usenet geripte DVD'tjes op marktplaats te verkopen als 'origineel', dan kun je flink de lul zijn, afhankelijk van 't fanatisme waarmee je zoiets doet. Lijkt mij niet meer dan terecht.

Wat de rest betreft: het kan natuurlijk wel fout gaan als politieagenten cq justitie lekker doen van 'regels zijn regels, hoplake', maar misschien moet je dan maar iets meer geld uitgeven aan betere politieagenten. En iets met opleidingseisen enzo.

@h.devries: dat is voor Britse burgers.

Oh, en @synchronicity: dit is nu het soort van ellende die je krijgt als je jouw geliefde markt z'n ding laat doen.

@behanger,
dat heeft me er niet van weerhouden het te ondertekenen
(moest wel even zoeken naar een britse postcode ;)

@h.devries: Slim joh, ondertekeningen op een petitie faken.

...waarmee je een argument geeft de petitie terzijde te leggen.

Nu de huidige internets burgerlijk domein zijn geworden ("Ja!!11one!, zie de wikikkroeg!11!one1eleven!!" gaan er nu een paar met SBS6commentaarstem roepen) en dus de overheid en de industrie er kwijlend allerlei mogelijkheden zien, zou er niet een soort underground-internet moeten ontstaan?
Gebeurt in de muziek ook telkens, als een stroming mainstream wordt en de supermarkten behangen worden met elevatorvarianten ontstaat er wel een nieuwe stroming, gemaakt door mensen met een frisse geest.
Vraag mij niet hoe, ik kan alleen maar plaatjes plakken, maar is zoiets mogelijk, met de huidige know-how onderduiken en een internet vrijstaat creeeren?

@Puh!: je bedoelt een soort stencilmachine als laatste verspreider van het vrije woord. Maar dan dus met internet-buizen.

@Puh! http://freenetproject.org/

Maar das ook een vrijplaats voor kinderporno ed. Je weet dus niet wat er op je schijf staat maar bent er als puntje bij paaltje komt wel verantwoordelijk voor.

euh...
Ja,

en met full-color high-res plaatjes natuurlijk, anders heb ik er niets aan.

(@ Wildplasser)

Dat gevaar loop je dan natuurlijk, dat het onmiddelijk gebruikt gaat worden door vieze dikke ouwe kiddypronliefhebbers.
Laten we kets z'n hond bij de ingang zetten!

GVD! Ben ik net een jaartje geleden naar de UK verhuist, om uit de TBS instelling genaamd de USA te ontvluchten, en nu dit. Nog drie jaar en dan maar naar een ander land verhuizen. Maar welk land? Advies?

Dax, wat dacht je van Noord-Korea?

Fijne comment ook die de pleister op de wonde legt:

(....) Mandelson suddenly became interested in this after a David Geffen funded trip to Corfu. He denies the connection between paid excursion and policy changes but it's hard not ask questions about what exactly they discussed over dinner. He is unelected. He has had to resign TWICE in the past for his activities. Not just once. Twice. HE IS COMPLETELY AND UTTERLY CORRUPT AND YET IT IS BEING IGNORED.


En verder (wat ik al eerder zei) VPN verbindingen gaan heel erg groot worden in de komende jaren

http://hidemynet.com/

Is dat hidemynet net zo traag als TOR @LB of is het heel iets anders?


/wat dat betreft best wel een enorme n00b is.

Laat ook maar, das ook niks.

Persoonlijk zou ik sowieso nooit in een land gaan wonen waar het nationale gerecht geserveerd wordt (eigenlijk werd, want men kwam erachter dat drukinkt niet echt goed voor je is) uit een oude krant en waar het standaard mistig is als het een keer niet regent.. En waar het heel hip is om nooit, maar dan ook nooit naar een tandarts te gaan.

Engeland, Wales dan met name, was bij mij wel lang favoriet om vrije tijd door te brengen. Vaak nog even via London wat mooie platenshops (ja, vinyl inclusief juist) aandoen omdat je daar soms pareltjes tussen vindt.
Ik ben dus bang dat deze wet ervoor gaat zorgen dat die nichemarkt het af gaat leggen tegen puur commercieel geweld en dat we in een vette brei terecht komen waarin alles gaat klinken als Gerard Joling does the Pet Shop Boys of Zanger Frans goes Hip Hop.

Zum Kotzen!

"Engeland, Wales dan met name"

Roep dat eens hardop op een marktplein in Cardiff, Roel.

Er zijn meer Hollanders die Engeland als tautologie gebruiken.

Duh..

Hollanders? Uit Holland, Brabant met name zeker...

Engeland, is dat dat land niet waar ze nog steeds de verkeerde kant op rijden, terwijl de rest van de wereld de goeie kant op gaat?

Komt die Call Of Duty - Modern Warfare 2 review nog een keer online trouwens?

/off-topic

MW2 online zuigt
-dat was het-

"Engeland kan doorgestreept worden op je lijstje van landen waar je heen kan emigreren als de Nederlandse regering verder debiliseert."

Engeland is koploper in debiel beleid (lol anagram), het wachten is dan ook op een Nederlandse of Europese versie van dit geneuzel. Ga je internetconsumptie maar vast afbouwen, want er blijft niet veel van over zo.

Ik ben heel erg bang dat je daar heel erg gelijk in gaat krijgen, Sarcastro.

Roept u maar..

Internet is een communicatiemiddel.
Als er enen en nullen via mijn modem binnenkomen, mogen ze er uiteraard ook weer uit. Geen wet die dat tegenhoudt.

Ga je internetconsumptie maar vast afbouwen, want er blijft niet veel van over zo.

Precies, maar laten we dan wanneer een dergelijk debiel beleid hier ingaat ook MASSAAL ons internet abonnement downgraden naar basis.

Nee provider ik hoef die aanbieding van nog sneller internet niet want ik lurk en mail alleen nog een beetje..soms.

En verder (wat ik al eerder zei) VPN verbindingen gaan heel erg groot worden in de komende jaren.

Gezelschapspellen gaan de komende jaren weer groot worden. Ik voorzie weer avonden van Risk spelen. Ik ben vooruitlopend op toekomstig beleid al drastisch aan het minderen met internet en potverdikke wat hou je veel tijd over dan. :D

SCREW THEM!!

Niets aan toe te voegen:
http://www.nu.nl/column-zaterdag/2127826/valse-veiligheidsdilemma.html

Geduld! Het probleem zal zichzelf oplossen! Je hoeft helemaal niets te doen!

Als het afsluiten van gebruikers wordt gezien als "het middel tegen piraterij", dan weet je waar, in de limiet, de minimale hoeveelheid piraterij ligt: 0 aangesloten gebruikers.

Onder druk van de entertainmentindustrie van internet afgesloten consumenten consumeren niet meer online; niet alleen niet bij de iTunes store, maar ook niet bij de Wehkamp.nl, Bol.com, Amazon.com, eBay, Marktplaats enz.

Kortom: de entertainment industrie kan claims van inkomstenderving verwachten van de (nog op te richten) organisatie van online verkoopketens.

Als dit niet gebeurd zal de regering op termijn alsnog bakzeil moeten halen vanwege het feit dat veel door hunzelf aangeboden overheidsdiensten en/of faciliteiten alleen nog maar via internet te bereiken (gaan) zijn omdat dat voor diezelfde regering een kostenbesparing oplevert (denk: belastingaangifte, DigiD).

Op het moment dat je beslist dat mensen afgesloten mogen worden, moet je alle diensten ook weer via de post en informatieloketten bereikbaar maken.

Nou marjolein, daar ben je wat al te positief ingesteld.

Ik heb namelijk ook nog nooit gehoord van een rechtszaak van gewone winkels tegen de staat die consumenten in de gevangenis gooit.

Schaalgrootte, hoek-in-de-hoek.

Afsluiten van internet kost de staat geen 3x daags water & brood, bewakers en andere faciliteiten om je bewegingsvrijheid te beperken.

Sterker nog: de staat legt de verantwoording voor het niet meer op internet kunnen op aan ISPs. Het is des te makkelijker om uit te voeren (voor de staat - anders beboet je de ISPs totdat ze het wél goed doen) en zal het aantal afsluitingen groter worden dan het aantal gedetineerden.

Als de entertainmentindustrie al een dermate grote economische druk uit kan oefenen op de wetgevers dat er al in twee landen dit soort afsluitwetgeving ingevoerd is/wordt, kunnen andere "brancheorganisaties" dat ook (druk uitoefenen bedoel ik).

Het enige grote verschil dat ik kan zien is dat "piraterij = illegaal = mogelijkheid tot verbieden", waar dat voor legaal consumeren wat lastiger te beargumenteren is ...

@marjolein:

Voor die mensen komen er speciale doelgerichte internetlocaties.

Bij de deur uitkleden voor de stripsearch (zeker weten dat je geen usb stick meesmokkelt), daarna worden de documenten die je meebrengt gescand, en gecopieerd en het origineel afgestempeld. Om te voorkomen dat je twee keer bij internet kunt voor hetzelfde doel). vervolgens onder toezicht van een bewaker aangifte doen. Bij de uitgang weer stripsearch (voor de zekerheid/gewoon omdat het kan) Het hele internet verkeer dat je daar hebt gedaan wordt uiteraard gelogd, samen met de data uit je biometrische paspoort, rijbewijs, OV chipkaart en visvergunning. Plus vinger, Iris en gelaatsscan. We kunnen niet voorzichtig genoeg zijn.

Dan is een papiertje invullen bij een loket toch goedkoper, envoudiger en veiliger.

Of dat er door komt hangt af van hoe goed de lobby is van de vereniging van fabrikanten van stripsearchapparaten, USB-stick-scanners, USB-stick-kopieerapparaten, paspoortlezers, biometrische afleesapparatuur, stempelkussens en beveiligde internettoegangskastjes :)

Dat komt dus neer op een WIFI verbod voor alle(n). En dan heeft de overheid geen problemen meer met skype.
*/ moet mijn eigen WIFI weer tunen /*

Oh trouwens, @Hoekindehoek:

Volgens mij schreef ik 't volgende (in ieder geval, dit was de bedoeling):

* Medewinkeliers spannen zaak aan tegen entertainmentindustrie wegens inkomstenderving.

* Regering neemt met zichzelf in tegenspraak zijnde besluiten (what's new, trouwens): aan de ene kant wetgeving om in Nederland wonenden van internet af te sluiten, aan de andere kant diezelfde inwonenden verplichten tot het gebruik van internet voor hun diensten.

Ik lees nergens dat ik gezegd heb dat winkeliers een rechtzaak tegen de staat aanspannen vanwege afgesloten consumenten.

Dat zei je ook niet, dat was mijn vergelijking. Verder vind ik nog steeds dat je een sympathiek maar onzinnig verhaal ophangt.

Nee, erg realistisch is 't niet HIDH, dat snap ik zelf ook wel :)

Wat ik er mee aan probeer te geven is dat ik denk dat als wetgevers en commerciele organisazis (zoals de entertainment industrie) zich TE veel met internet (en met name wie wat doet op de internets) gaan bemoeien, het TE veel willen reguleren, de lol er vanzelf wel af gaat of het fenomeen een treurige dood sterft, net als vinyl of zo.

Of niet natuurlijk, maar dan is er denk ik nog steeds weinig aan de hand want dan blijft het "business as usual" voor het overgrote gedeelte van de gebruikers, blijkbaar.

NB: vergelijk eens wat er momenteel met de AppStore en de AndroidStore gebeurd? Door te stricte regulaties en/of dalende inkomsten stoppen veel mensen met het schrijven van applicaties. Zonder applicatie geen (of in ieder geval minder) platform
*mompelt iets met Darwin en natuurlijke selectie*

Ah kijk, dan snap ik je al een stuk beter :)

Was het maar waar wat je zei. Dan was commerciële spuitpoeptelevisie ook al een zachte dood gestorven. Ik denk dat de meeste internetgebruikers gewoon te weinig waarde hechten aan een vrij internet.

Was deze link al in comments gedropt: http://www.frankwatching.com/archive/2009/11/20/het-veelkoppige-monster-van-de-internetpiraterij/

Mooi citaat (TNO):
‘De economische effecten van file sharing op de Nederlandse welvaart op de korte en de lange termijn zijn per saldo positief.’ De kosten voor de industrie wegen niet op tegen de baten van de burger, die toegang krijgt tot een breed scala aan cultuur.

Mandelson wordt niet voor niets The Dark Lord genoemd in GB...