Hoe goed gaan mensen kunnen slapen die daarop klikken, behanger?

Brrrrrrrr....

Lees ook zijn artikel, gelinkt in de tekst bij het fimpje.
http://www.vanityfair.com/politics/features/2008/08/hitchens200808

Giel Belen heeft zich toch ook laten waterboarden?

Giel Beelen that is en dit is de link:
http://www.youtube.com/watch?v=WGJSIcY3LX4

@behanger: hier een beschrijving van een DIY-er die waterboarden samenvat als:

'So, is it torture?

I'll put it this way. If I had the choice of being waterboarded by a third party or having my fingers smashed one at a time by a sledgehammer, I'd take the fingers, no question.

It's horrible, terrible, inhuman torture. I can hardly imagine worse. '

'So, is it torture?


I'll put it this way. If I had the choice between waterboarding and watching Waterworld again, I'd choose the first, what was the question?

It's horrible, terrible, inhuman torture. I can hardly imagine worse.

@sacamano: Die pagina laadt niet bij mij.

_{Waar komt die extra witregel van Hollywood vandaan?}

En wat Obama's 'amnestie' betreft voor wat betreft mensen die hebben meegedaan aan waterboarden: ik krijg daar toch een ietwat vieze smaak van in m'n mond. Ik krijg steeds meer 't idee dat Obama teveel concessies doet om 'de status quo te behouden'. Fuck that. Over principes kun je niet onderhandelen, en qua beeldvorming kan het ook anders.

Op z'n minst had-ie kunnen aankondigen dat excessen worden aangepakt, en dat militairen, CIA'ers en FBI-agenten excessen kunnen en moeten melden, en dat daar ook iets mee gebeurt.

Als Obama uitvoerders verantwoordelijk voor hun daden maakt, dan maakt hij uitvoerders verantwoordelijk voor de keuzes die ze nog gaan maken. En dat gaat ten koste van zijn macht.

'dan maakt hij uitvoerders verantwoordelijk voor de keuzes die ze nog gaan maken.'

Hoe bedoel je dat precies?

Ik snap best dat je niet iedere waterboardende guantanamo-bewaker in de bajes hoeft te kwakken, omdat 't opeens een principekwestie is, maar ondervragers die iemand 183 keer waterboarden, of die 'de procedure aanpassen zodat-ie effectiever wordt', of de mensen die vanachter de tekentafel bedachten dat waterboarden best kon, die mogen best aangepakt worden.

Als het aan mij ligt, worden ze allemaal verantwoordelijk gehouden, dat voorop. Maar ik kan me voorstellen dat Obama dat dus nooit zou doen. Want wat gebeurd er in de toekomst met orders op het randje... Het voetvolk zal een stuk minder volgzaam zijn als ze weten dat ze dan het risico lopen om vervolgd worden.

Maar is het Evian of Perrier?

Het voetvolk zal een stuk minder volgzaam zijn als ze weten dat ze dan het risico lopen om vervolgd worden.

I fail to see the problem.

Ik heb de nodige video's gezien van taserende politieagenten of agenten die *way* over the top reageren. Daar zaten zat situaties bij die ook zonder geweld opgelost hadden kunnen worden. Een beetje getrainde politieagenten moet best iemand kunnen arresteren zonder 'm te taseren, zeker als ze met 'n paar man zijn. Voor ondervragingen geldt hetzelfde.

You had me at: "I fail".

Behanger, ik hoor "a thousand dollar per second".

Een veilige manier om het effekt een beetje te smaken: hou een plastic zak over neus en mond. Niet stiekum eerst inademen, he. Een van die Bush-dokumenten zegt namelijk dat het effektiever is als je bewatert als het slachtoffer juist uitgeademd heeft.

Wat doet die texaanse aap trouwens tegenwoordig?

Ook qua martelen zijn yanken prutsers. Kan zoveel zieker. En toch significant effectiever zelfs op 40 graden zonder voorprogramma.

En die texaanse aap doet weer wat ie altijd al deed, namelijk het familiegeld dat via Adolf Hitler kon worden verdiend met bakken uitgeven.

Oh, zei ik Adolf Hitler? Beetje vroeg in het topic, maar pik in het is vrijdag.

Mensen met hyperventilatie kunnen beter niet kijken of een beste borrel onder handbereik zetten.

Op Wikipedia heerst een morbide fascinatie van waterboarding, check die bijbel: http://en.wikipedia.org/wiki/Water_torture

Tsss en nou brult edet weer dat H1N1 weer is losgelaten op de untermenschen.
Sja overbevolking blijft een vervelende druk voor de elite. Een wipe-out houd je niet tegen.

1000 per seconde

Ik zal wel heel naïef zijn, maar dit moet je toch zeker een minuut of 2 kunnen volhouden? Maar geloof niet dat ik vrijwillig er achter wil komen hoe naïef die 2 minuten precies zijn...

It's horrible, terrible, inhuman torture. I can hardly imagine worse. Except for being forced to listen to Kane of course.

“It's horrible, terrible, inhuman torture. I can hardly imagine worse. Except for being forced to listen to Kane of course.”

Jannes? Fransje B? En als dat niet helpt Modern talking!!!

Wat een aanstellerij allemaal, ik ga iedere week onder de douche voor de lol, watjes, zeker bang van water.

dus hij wist wat ie ging doen en deed het als media event?

Overtuigend hoor.

Ik zal wel heel naïef zijn, maar dit moet je toch zeker een minuut of 2 kunnen volhouden?

Zo zei een redacteur van de Playboy, voor hij ge-waterboard werd:
"I'm hoping to break the 15 second barrier"
"Do you wanna put a wage on that?"
"15 seconds? I'll put a 15 seconds wage on it"

Wellicht ten overvloede: hij verloor de weddenschap.

En dan te bedenken dat deze Vanity Fair-meneer niet door vreemde mannen met een zwarte zak over zijn hoofd uit zijn hutje is getrokken; niet zonder iets te zien of te horen naar Gitmo is gevlogen; daar niet blootgesteld is aan fratsen als sleep deprivation, 24u Metallica en stress positions; om vervolgens ge-waterboard te worden zonder safeword, met natte prop in je mond (anders dan deze journalist) en op een plank die onder een grotere hoek ligt waardoor het water nog sneller in je neus loopt.

Dat maakt de hele ervaring van het 'echte' waterboarden ordes van grootte intenser en onmiskenbaar marteling.

Dan te bedenken dat ouwe Bill enorm veel gezeik heeft gehad over een sigaar en een kut terwijl Bush c.s. hier gewoon mee lijken weg te komen? WTF?!

I zou er in toestemmen als Keith Olbermann zijn nagels er een voor een uit laat trekken voor 1000 dollar per nagel.

Dan kan men pas echt goed oordelen wat martelen is en wat niet.

Zeg ruppert, lees 't linkje uit m'n reactie van 21:34 even.

Keith Olbermann rocks... zijn dispuut met O´REilly was ook goed.
En dat voor een ex sport verslaggever... Zie dat Smeets nooit kunnen doen.

Pas maar op voor nl, denk dat elke Wilders stemmer waterboarding iets ziet als een luxe in hygiene behandeling...

wat is er toch gebeurd met ouderwets wurgen?
in principe zou dit ook mogen, toch?

Hannetiy's opinion is net als die van Giel ook vanaf een kilometer afstand te ruiken. Dus waar je die laatste zin vandaan haalt is me een raadsel behanger.

Bush en z´n domme millitaieren hebben opeesn besloten dat martelen alleen echt fysiek kan. Maar martelen werkt alleen als je bang bent. anders wordt je een soort van monty python´s Black Night

Even een langere reactie voor ruppert, op basis van de reacties uit 't topic wat ik eerder linkte:


I'll try to explain it. Even though the situation I described of the vasectomy would be horribly worse if it were involuntary, without anesthesia, and done malevolently, all the things that would make it worse would be things that would prey upon a lucid mind. It is conceivably possible that if you are tough enough, you could tough it out.

Waterboarding feels like it completely bypasses lucidity, or anything that's in your control. The psychological aspects would be terrifying going into it, no doubt. I just feel that the actual sensation is on a whole different order.


In 't nederlands: waterboarden triggert de verdrinkings-reflex. Da's een ingebakken reflex (inclusief alle sensaties) waar je niets tegen kunt doen.

Nagels uittrekken en al die andere smut die je in horrorfilms ziet is misschien heel wreed, maar uiteindelijk is het 'gewoon' pijn. Je kunt die pijn proberen weg te denken, of je kunt je juist heel erg focussen op die pijn, waardoor je 't uiteindelijk niet meer voelt. Maar de bottom line blijft dat je weet dat je zo'n marteling an sich wel overleeft. Dat heb je niet bij waterboarden.


Overigens ben ik wel benieuwd hoe een echte waterboard-sessie eruitziet. Ik vermoed dat ze een seconde of wat langer doorgaan dan wat ze hier laten zien.

Die hele maatschappelijke verwarring (over waterboarding is wel / niet marteling) in de USA doet mij een beetje aan de Turken en de Armeense wel / niet genocide denken.

No, I'm not in denial !

Gatverredamme, scary shit. Begin bijna te hopen dat God en de Hel toch bestaan voor lui die dit soort kutgeintjes flikken.

En Hannity moet natuurlijk gewoon een Tantaluskwelling ondergaan tot in de eeuwigheid.

Maar de bottom line blijft dat je weet dat je zo'n marteling an sich wel overleeft. Dat heb je niet bij waterboarden.

Als ze al bezig zijn met je nagels uittrekken, ballen roosteren en darmen uitpulken, dan hoef je er niet vanuit te gaan dat ze zo aardig zijn om je te laten leven...

Je ballen roosteren, waar doen ze dat? *gokt Luxemburg*

Hij is zelfs niet de eerste die het probeert: http://hotair.com/archives/2006/11/04/video-steve-harrigan-gets-waterboarded-on-fox/