Lijn5 brengt kinderen, jongeren en jongvolwassenen die hulp nodig hebben een halte verder in hun leven. En o wat een geluk, als we doorklikken naar 'Over lijn 5', staat er: Instappen kan vaak dichtbij huis. En: Lijn5 biedt zorg en behandeling bij gedragsproblemen of bij problemen in de sociale ontwikkeling. Nou Bert, je hebt je thuis gevonden, zeg ik!

Sterf Bert. Met je calvinistische, bekrompen mening. Door mensen zoals jij hebben mensen zoals ik medicatie nodig.

Joehoe, Bert! De kalender van 2010 is aangekomen! Je kunt die van 1854 nu gerust in de afvalbak pleuren!

Schreeuw om Leven schrijft een tijd van 40 dagen bidden en vasten uit vanaf 1 mei, tot aan de dag van de verkiezingen voor de Tweede Kamer op 9 juni. Alle Nederlanders worden opgeroepen om mee te doen aan dit bidden en vasten, opdat God het oordeel over ons land wil afwenden. Voor allen die willen begrijpen hoe belangrijk deze oproep is, wordt aangeraden om het boek Jona in de Bijbel te lezen, 1 Timotheüs 2:1-7 en Jesaja 58.

Ga. Eens. Dood.

“Deze kinderen roepen om recht en gerechtigheid. Hun onschuldig bloed heeft met de wet in de hand gevloeid”

De hypocrisie. Opgroeien in een sfeer van onderdrukking, indoctrinatie en te vaak worden geconfronteerd met seksueel misbruik. Dié kinderen roepen om recht en gerechtigheid.

Wereldvreemde randdebiel. Gewoon negeren.

En dan doet die pisnicht het ook nog eens als de schoonmakers gaan staken. Wie gaat ermee vegen?

Over abortus hebben we hier al genoeg geluld. Een varken heeft tig keer meer bewustzijn dan een foetus van 12 weken en varkens mogen ook massaal vermoord worden.
Dat is een feit, maar Bert is te koppig/vastgeroest/dom om dat te beseffen.

Hoe kan iemand zo ver zinken? vraag je je af. Waarschijnlijk heeft in Bert's hersenen hetzelfde plaatsgevonden wat bij de meeste fundamentalisten plaatsvindt. De dogma's zijn zo vaak herhaald dat de visie ingesleten is, compleet onbereikbaar voor enige redelijkheid.
Bert is te oud om te veranderen en dient opgegeven te worden.

Het probleem is dat hij met z'n gezeur andere zwakke zielen met dezelfde dogma's kan besmetten. Als je niet oppast treedt dan ook daar eenzelfde hersenletsel op.

Met geweld in de moederschoot is geweld in de samenleving geïntroduceerd.

...

Dit topic is een beetje preken voor eigen parochie, Reet. Kan er niet even een Blues-filtertje gegenereerd worden waardoor meteen de standaard kritiek op die idiote reli-fundamentalisten wordt gegeven?
Nemen we meteen deze even mee.

Bekeuren en z'n shit weer op laten ruimen. Klaar.

kan deze man niet op de lijst van namen die niet meer mogen worden genoemd? die gast geilt alleen maar op deze aandacht... laat hem lekker verrekken.

Door Bert Dorenbosch ben ik juist overtuigd geraakt van het feit dat abortus soms de beste keuze is.

ik ben even bij de telegraaf gaan kijken of eer nog een hilarisch pareltje bij zat, maar ik ben eerder geschrokken van de reacties.
nou vooruit, eentje dan..

Heel goede actie van Dorenbos. Laat maar eens zien hoeveel kindjes er door hun moeder vermoord worden in Nederland. Daar is geen enkel excuus voor. Meer hulp voor ongewenst zwangere vrouwen, da's prima. En het kindje daarna naar ongewenst kinderloze stellen.
Esther, Drunen | 13:14 | 27.04.10

Frodooh, je hebt gelijk en ik schrok me ook de tyfus daar. Je krijgt daar bijna de indruk dat het merendeel van de NL'ers abortus niet meer ziet als een verworven recht... Dat is eng.

Abortus is een linkse hobby, jullie weten toch...

Niet schrikken, Hoek. Zolang de PVV zich niet tegen abortus keert zal ook zijn medium (de krant van niet zelfdenkend Nederland) geen andere mening verkondigen.
Maar als morgen Greet anders beslist dan is het natuurlijk wel 180 graden de andere kant op, maar dat is logisch.

Nou heb ik geen zin om hier de Calimero uit te hangen, maar ik spring toch even in. Wat ik, los van Bert en z'n kerk, jammer vind is dat er een hele hoop mensen zijn die wel een kind willen, maar niet kunnen krijgen en een ander het gewoon wegpleurt.

Ik vind het ook jammer dat een hoop mensen zo onverantwoord met zaad en eileiders om gaan dat ze voor zich zelf een probleem creëren wat opgelost moet worden met een abortus (verkrachting en medische noodzaak daargelaten natuurlijk).

En een maximale bedenktijd van 22-24 weken is gewoon fout, als je na 6 maanden draagtijd nog eens cocludeert dat je er van af wilt ben je niet wijs. 12 weken zou meer dan genoeg moeten zijn om te ontdekken dat je een abortus nodig hebt.



Over het geheel genomen vind ik de houding tegenover abortus in Nederland getuigen van (te) weinig respect voor menselijk leven. En om zijdelings te insinuëren (ploppo) dat een varken meer waard is dan een foetus van 12 weken vind ik helemaal kort door de bocht.

Ik denk dat er niemand blij wordt van een abortus Sarcastro. Ik vind het ook verwerpelijk als mensen zonder enige noodzaak maar met bijvoorbeeld puur financiële beweegredenen abortus laten uitvoeren - zeker in een laat stadium.

Maar ik vind het veel belangrijker dat de keuzevrijheid voor vrouwen gewaarborgd blijft. Sommigen zullen dan keuzes maken waar ik niet achter sta. Dat hoort er bij.

De bedenktijd en maximale zwangerschapsduur waarop nog abortus mag worden uitgevoerd laat ik met plezier aan deskundige medici en wettenmakers over. Dat gelul van 'het lijkt op een mensje' interesseert me niet zo veel, ik denk niet dat bewustzijn en uiterlijke verschijning veel met elkaar te maken hebben. Bonobo's lijken ook op mensen - dat is dus geen geldig argument.

Haken en ogen overal en begrijpelijk dat mensen tegen zijn, maar in the end vind ik het zelfbeschikkingsrecht van de moeder het zwaarst wegen. Details van de invulling zijn voor medici, niet voor fanatici.

Sarcastro krijgt van mij zeker een plusje. Al is het maar omdat mevrouw Zwaar en ik met veel moeite en IVF (en om opmerkingen voor te zijn: medische oorzaak bij mijn ega) een kind kunnen krijgen. Inderdaad, als je het kwijt moet, geef het dan maar hier denk je soms.
Wat de termijn betreft ben ik het wel met je eens en wat de keuzevrijheid betreft ook met Hoek.

Misschien kan je die embryo's een tweede leven geven als lampekap. Dan geef je ze nog een doel. Of je maakt er poppen van, dan kunnen levende kinderen ermee spelen.

..eh, die plastic dingen bedoel ik.

Wat die termijn van 24 weken betreft; nu is het zo dat als je een kind verwacht met een afwijking waardoor het niet kan leven, je voor de 24e week zonder opgaaf van reden een abortus kunt laten plegen. Als die termijn verandert, heb je kans dat ome politie in dat geval even in het ziekenhuis komt kijken of het wel acht waar is wat je zegt. Dit krijg je dan dus extragratis bij je verlies. Komt bij dat je zo laat in de zwangerschap volgens mijn info al gewoon moet bevallen, en dit is zeker geen pretje qua weeën en een lichaam wat zich daartegen verzet.

@sarcastro
Ik insinueer helemaal niks. Ik heb twee kinderen en weet donders goed de waarde van een foetus van 12 weken.
Waar het hier om gaat is waar de grens ligt tussen niks en bewust mens. Of een 17-jarig meisje dat per ongeluk zwanger wordt van een jongen waar ze helemaal niet zeker verder mee wil mag besluiten die zwangerschap uit te stellen tot een later tijdstip als de kans op een gelukkig stabiel gezin aanzienlijk groter is.
Nee, abortus is niet iets om vrolijk van te worden, maar het alternatief is vaak erger.

En daarvan is Bert Dorenbosch het levende bewijs.

12 weken zou meer dan genoeg moeten zijn om te ontdekken dat je een abortus nodig hebt.

Da's lekker fijn voor die vrouwen die geen last hebben van ontzettende hormoonschommelingen en een onregelmatige menstruatie hebben. Moet je opeens binnen een week een besluit nemen.

Sowieso vind ik dat mannen vrouwen geen wekengrens op moeten leggen. Laat dat lekker aan de vrouwen over.

Precies gronk. Baas aan eigen taas, baas in eigen buik.

Baard in eigen taart!

Ik mis nog de input van de dames hier. Zullen we hen ook eens aan het woord laten?

`die liggen te baren..

Volgens mij zijn de dames hier zwanger.

Heeft iemand hier een kopietje liggen van hein de korts 'buitenbaarmoederlijke zwangerschap'?

je zal een abortus hebben gepleegd met alle emoties vandien en vervolgens komt zo'n Dorenbos een beetje lichtzinnig met zijn plastic foetussen aanzetten.. houd je dan maar eens in..

Ik zou ervoor zorgen dat hij dan zelf die foetus weer moet baren.

Ik vind dit een geweldig stuk!...

Hoe kun je in 1 alinia alle regels van propaganda samenvoegen... Wauw!

"Doden door huiselijk en zinloos geweld

Geen wonder dat zinloos en huiselijk geweld, drank, drugs, porno en alles wat God verboden heeft, de abortusoverlevenden teisteren. Met geweld in de moederschoot is geweld in de samenleving geïntroduceerd. Wil er toekomst zijn voor Nederland dan moet abortus worden afgeschaft. Niet stap voor stap, maar totaal en wel per direct. De verkiezingen voor 9 juni dienen dan ook in het kader te staan van De Afschaffing van Abortus of het Oordeel."

Verder is het natuurlijk complete onzin ... maar petje af voor de propaganda specialist die dit geschreven heeft.

Dit is pas echt afschuwelijk. Doen alsof je een informatiesite hebt voor uitleg over abortus en dan proberen vrouwen met hele en halve waarheden weg te jagen bij echte artsen en klinieken.

Wijveninput (alle wijven hebben een kniftige kletsnatte input)

Ik ben overigens hartstikke pro-keuze. Wanneer wordt een individu een individu? Op het moment dat hij een bewustzijn krijgt. Ik weet dat ik klink als een zweefjosti, maar zoiets voel je wel aan, je voelt wel wanneer het gekrabbel van willekeurig naar reflectief op prikkels gaat. Ongeveer week 25, zoiets klopt wel aardig. Die mensvorm zegt niet zo veel.

Daarvoor is het leven wel leven, maar dat is een zaadcel ook. Waar leg je de grens?

Overigens krijg je een 24-wekenabortus niet zomaar, wisten ze me in het ziekenhuis te vertellen. Dan word je echt wel even doorgelicht.

Oh, en Roel, wat houdt je tegen om te adopteren? Een oprechte vraag, overigens. Volgens mij zijn er in Nederland een boel kinderen die niet gewenst zijn, abortus or no.

Bertje is zelf het product van zo'n troeperige boer'n thuisbevalling, waar per ongeluk de foetus werd weggegooid inplaats van de moederkoek. Speelt sindsdien alleen nog maar met foetuspopjes.

Grappig dat als ik het over IVF heb meteen gemind word. Zeg maar het aborteren van een andere mening dus.

Ik heb er ook 2 IVF kinderen (tweeling, jongen en meisje van bijna 10 jaar nu). Ik vind dat iedereen het lekker voor zichzelf moet weten of hij zij hulpmiddelen gebruikt bij de bevruchting of juist abortus pleegt. Ik hoop dan dat iemand wel goede redenen er voor heeft. Ik snap maar niet wat je probleem is als je het nodig vindt om een ander jouw norm op te leggen. Volgens mij is er dan psychisch iets niet helemaal met je in orde. Zo'n Dorebosch zou als ie verstandig was eens naar een psycholooog moeten met als hulpvraag waarom hij zo gedreven is om een ander te veranderen... Maar goed, ook dat moet ie zelf maar uitzoeken...

@Roel: “Inderdaad, als je het kwijt moet, geef het dan maar hier denk je soms”

En toch heb je gekozen voor IVF. En dan kunnen heel veel mensen wel gaan beweren dat adoptie een zo veel betere optie is, maar uiteindelijk gaan velen, waaronder jij en synchro, dus toch gewoon voor IVF (en daar ben ik voor trouwens, laat dat even duidelijk zijn). Waarom is dat? Wil je toch graag die zwangerschap meemaken, of je eigen neus terug zien in je kind? Zo ja, dan svp nooit meer een opmerking over adoptie van ongewenste kinderen. Sowieso wel benieuwd naar het aantal pro-life figuren dat een adoptiekind heeft. En een berekening naar het aantal adoptieaanvragen versus het aantal abortussen. Eens kijken hoe redelijk dat voorstel dan nog is.

Ik heb overigens wel een mening, maar niet de illusie dat die er toe doet voor de mensen die om een mening verlegen zitten. Die horen namelijk liever van iemand die weet waar die het over heeft als het op abortus aankomt. En dan ook nog even een klein puntje van kritiek op Riot: een abortus pleeg je niet, die onderga je. Plegen doe je alleen bij moord, geweld en overspel.

overigens is abortus natuurlijk ook slecht voor de betaalbaarheid van het pensioenstelsel op termijn

En de zorgpremie op dit moment...Werpen moeten we, allemaal! Hebben die grefo's toch gelijk. Zal mevrouw Amoron even inlichten vanavond

Die is fijn Web...Binnenkort in het Henk-assortiment

En we hebben beeld..

Met een beetje vislijn kun je er een prima vliegengordijn van maken

En nog meer beeld.

Tja ik geef Bert gelijk dat Abortus me hier idd wel rijkelijk laat lijkt.

Nu ik die foto's zie, moet ik ook ineens hier aan denken.

Domino D Day gaat niet door!!!

De gemiddelde Domino D-Day kijker heeft idd net zoveel bewustzijn als een 10 weken oude foetus.

Ik liep vroeger dagelijks langs een abortuskliniek waar meestal hetzelfde clubje van een stuk of vijf mannen en vrouwen stond te protesteren. Mij spraken ze op het laatst niet meer aan, omdat ik ze duidelijk had gemaakt dar ik het absoluut niet met ze eens was, maar alle meisjes / vrouwen / mannen die daar naar binnen gingen kregen de volle laag.

Bij mijn weten werden ze niet met zoveel woorden voor hoer of moordenaar uitgemaakt, maar de doorgang werd bemoeilijkt en het werd heel duidelijk gemaakt dat zelfs abortus overwegen al heel erg fout was. En dat terwijl de meeste van de dames die naar binnen gingen waarschijnlijk toch al niet de vrolijkst, meest onkwetsbare tijd van hun leven hadden.

Sindsdien kan ik voor geen enkele manier van protest tegen abortus (anders dan normaal praten in de Kamer) onpasselijk worden. Dit geintje op het Plein vind ik walgelijk.

Moge Bert branden in de hel.

Ik hoop van harte dat Bert, die zoals het een geïndoctrineerde strenggelovige betaamt vast nog wel iets verschrikkelijk smerigs op zijn kerfstok heeft, nog eens publiekelijk aan de schandpaal kan worden genageld.

Amen.

@Roel Zwaar. 27-04-2010 20:21:01

Mijn vrouwelijke (zwangere) input:
Keuzevrijheid is the key word in deze hele discussie.
Voorlichting echter ook. Het liefst wil je een abortus voorkomen, oftewel: gewoon veilig vrijen als een kind niet gewenst is (ook handig tegen soa's).
Er zijn echter genoeg redenen te bedenken waarom ik achter de keuze voor een abortus sta. Deze komen eigenlijk allemaal neer op: Als je het als vrouw wil.
Waarom zou je terug willen naar de vooroorlogse praktijken zoals met een stok proberen het stuk te maken of comazuipen in de hoop op een miskraam, als het op een hygiënische manier met psychische begeleiding mogelijk is. Je kiest niet zomaar voor een abortus, dit is een hele moeilijke beslissing die de rest van je leven beïnvloedt. Een beetje steun kunnen de vrouwen die hiervoor hebben gekozen daarom goed gebruiken, geen aanval.

Kijk, daar kunnen we wat mee. Ik heb het verhaal van een klasgenootje van mijn middelbare school weggehaald voordat ik op Reageer Dan klikte, maar om kort te gaan: meisje van 16 verkracht, zwanger, gristelijk gezin, bang om ermee naar buiten te komen, blauw geslagen door papa die er achter kwam, abortusverbod, met 16 moeder geworden, geen baan, kind en moeder in de goot, moeder inmiddels niet meer in leven (drugs), kind poging zelfmoord toen het 12 was en inmiddels psychisch patiënt.
Bert, hoe klinkt dat in je oren?