*belt CIDI*

Wat een slechte cartoon zeg.

Gerelateerd: 't is toch te zot voor woorden dat het ontkennen van de holocaust strafbaar is. Een exponent van WOII-spasmes die nu eindelijk wel eens herzien mag worden.

Auswitch??? Wat is dat?

Weet je wie ook van cartoons over Joden hield?

Ik snap 'm niet. Slechte humor kan ik nog wel begrijpen, maar waar zit de grap dan in die cartoon? Dat Auschwitz verkeerd is gespeld?

Overigens even een kanttekening. De rechter is hierbij niet aan te pas gekomen. Het OM heeft besloten de zaak van Wilders niet aan de rechter voor te leggen. Tegen die beslissing staat een zg. artikel 12 procedure open.

Wat betreft de AEL; een vreemde beslissing van het OM. Je hebt een strafbaar feit gepleegd of niet. Ook al heeft die cartoon slechts één dag online gestaan, dan is er reeds een strafbaar feit (althans, volgens het OM) gepleegd en dient men daar naar te handelen. Soort van gepakt worden voor te snel rijden en geen bekeuring krijgen als je belooft je voortaan aan de maximunsnelheid te houden.

Beetje slap wel van het AEL om de cartoon offline te halen. Als je dan toch een spiegel wilt voorhouden en wilt laten zien dat niet alleen moslims beledigd kunnen worden door cartoons, laat ze dan online en laat de zaak maar voorkomen.

Wij houden 'm stug online! _{Gelukkig heeft Sha-baz 'm gepost.}

Volgens mij is dit trouwens de tweede cartoon:

Ach, smakeloos, vooral die tweede.. maar goed, als je er een harde plassert van krijgt moet je t vooral plaatsen, toch? Ik voel me zo vaak gekwetst maar daar zal je t OM nooit over horen..

In toenemende mate eigent het OM zich de rol van rechter toe. Nu nog 'beul' erbij en we hebben die hele rechtbank niet meer nodig. Efficientievoordeel. Net als dat zgn. 'administratieve recht' waar geen rechter aan te pas komt en waar je niet tegen in beroep kunt bij een rechter. Of het CJIB (takje van het OM meen ik) dat plots de omzet is gaan verhogen met 'administratiekosten' waartegen - u raadt het al - geen beroep of verweer mogelijk is.

Wormen en naarden? Laat me toch niet lachen. Schijnheilige megalomanen.

Hè dat lucht op.

Don't forget to vote! Not that it matters.

PS Het heeft er alle schijn van dat het OM een lichtje opgestoken heeft bij Neelie "dat maak ik zelf wel uit" Kroesch.

Trias politica anyone?

Holocaust ontkennen, ze doen hun best maar. Ik ontken al jaren dat water nat is bij kamertemperatuur.

@Jack Random

Je moet hem van rechts naar links lezen.
Slechte compositie van die cartoon. Moest zelf ook drie keer kijken wat de `grap` nou was.

Ik kreeg weer een bijbelfolder in de bus afgelopen week.
Knap beledigend dat ze denken dat ik daar interesse in heb >:(

Veel beledigender is dat ik, 44 lentes jong, al 3 jaar lang meermaals per jaar een uitnodiging krijg voor een 50 plus-beurs.
Dat is pas godverdomme leeftijdsdiscriminatie!

De makers van dergelijk slechte cartoons verdienen het om een verplicht levenslang abonnement te krijgen op de Donald Duck.

@Van Dale: Aha, dnak voor de uitleg.
Die cartoon is niet slecht gecomposeerd, jij leest de verkeerde kant op.
_{(AEL, Arabisch, vrnl lezen, jwt.)
Nee, anders leg ik hem nog even uit.}

Wat zit er trouwens weinig verschil tussen _sub en _subsub. Hoe zit dat met _subsubsub?

Oh, zit dat zo.

@dM5: Aha, dnak voor de uitleg. Helegaar niet bij nagedacht!

Als we het dan toch over de Man Van Zes Miljoen gaan hebben: er zijn in de concentratiekampen ongeveer 5,4 miljoen joden, zigeuners, zwarten, politiek activisten en noem het maar op, vermoord. Het getal van 6 miljoen is later een eigen leven gaan leiden maar is onjuist. Zie Wikipedia over Raul Hilberg en de link naar zijn bekendste boek. (Weet je trouwens wie ook een heel bekend boek schreef?)

5,4 of 6, het zal me aan me reet roesten. Blijven 5,4 miljoen teveel.

Het is een controverse die niet zou moeten bestaan.
Van Nazi's kan je zeggen wat je wilt, maar ze waren wel nauwkeurig, ieder slachtoffer van concentratiekampen was genummerd en benoemd. De bijbehorende logboeken (of IBM ponskaarten) waren er toen en waarschijnlijk zijn die er nu nog. Pak ze erbij en ga tellen, dan heb je feitelijke informatie en aanzienlijk minder gezeik aan beide kanten. Moet objectieve studie van geschiedenis natuurlijk wel toegestaan zijn, dat dan weer wel.

Precies om wat Valentijn vertelt, had ik er een wrang lachje om deze inderdaad lelijk getekende cartoon. Daarbuiten is het inderdaad absurd dat deze verboden zou moeten worden.

Ik vind de cartoon een zelfbelediging, en dat is niet verboden. Dat doen voetbalsupporters dagelijks.

O, en de grap is dat ze aan het aantal van 6M twijfelen. Die 6M was de schatting van direct na de oorlog. Nu is het aantal van de meeste landen zeer goed bekend, en is de totale schatting op 5,75M uitgekomen. Ik meen dat alleen Roemenië nog wat onzekerheden bracht. Joden waren niet de enigen die de dood in werden gejaagd. Het totaal is 12 keer zoveel: 72 miljoen.

Overigens stoor ik me er aan als mensen het noemen van dit soort feiten uitleggen als het bagatelliseren van de holocaust. Mijn conclusie was juist dat WOII erger was dan ik dacht. Zo wist ik niet dat na Rusland, China de meeste doden moest betreuren.

Meh, ik vind dat de andere oorlogen (Krim, 80-jarige, Khmer etc) minder aandacht krijgen dan ze eigenlijk "verdienen" omdat alles in de schaduw komt te staan van WOII.

/ceterum censeo

Oh, en dat "meh" is geen desinteresse-teken.

Aan de andere kant is het natuurlijk lastig om een ranglijst te maken van "verschrikkelijke oorlogen ooit gevoerd". Toch?

Nee hoor. Volg gewoon het aantal Hollywood producties.

In een alom om zijn literaire kwaliteiten geprezen boek (maar beslist niet door mij) lees ik over aantallen doden in WO II:
"en denk aan de duizenden, misschien wel tienduizenden doden die we kunnen missen als kiespijn. Alleen al statistisch is het onmogelijk dat al die slachtoffers goede mensen waren, wat dat dan ook voor mensen mogen zijn. Het onrecht zit 'm veel eerder in het feit dat ook de klootzakken op de lijst van onschuldige slachtoffers terechtkomen. Dat ook hun namen op de oorlogsmonumenten staan vermeld."
Een boek dus waarin zes keer iemand zwaar wordt mishandeld, éénmaal tot de dood erop volgt, waarin de hoofdpersoon de doodstraf verdedigt én het eigen rechter spelen. Opvattingen zonder enige ironie gebracht, die nergens in het boek worden gerelativeerd, behalve door twee personages die vervolgens in elkaar worden getimmerd. En een van die twee gelooft waarschijnlijk óók nog in de opwarming van de aarde. Dus...

Ik vergat: ook nog cross topic.

Titel en schrijver?

Raad maar!
(Eerst even werken en dan antwoord ik in de loop van de middag.)

Toch niet Hermans?

ik dacht eerst Mussert met zijn Handboek der NSB, maar toen begon het gezwam over opwarming van de aarde..

Nee, niet Hermans.

Ja en het lijkt een quote, maar de googles doen niets.

Mulisch?

'Overigens stoor ik me er aan als mensen het noemen van dit soort feiten uitleggen als het bagatelliseren van de holocaust.'

@Behanger, bedoel je misschien dat je je er aan stoort dat ze de feiten bagatelliseren, of dat ze de leugens feiten noemen?

O, laat maar, je had het over het feit van 72 miljoen ... ipv de cartoon.

Zo, daar ben ik weer.

Niet Hermans, maar wel een Herman, namelijk Herman Koch: Het diner. (ja, die van Jiskefet, nou, lachen, maar niet heus.)

Eens met de Juf. Koch is grappig, maar dan wel samen met Prins en Romein.

Oneens met De Juf. Koch ≠ Jiskefet. Als je had verwacht een humoristisch boek te lezen, kan ik me voorstellen dat het een tegenvaller was.

Als je je eigen relativerend vermogen loslaat op de dilemma's in het boek, hoeven “opvattingen zonder enige ironie gebracht” ook niet in het boek worden gerelativeerd.

Dus de joden hebben een betere PR machine, dat wisten we al.
En het is mooi om die 6 mln erbij te halen als je weer eens een trits Palestijntjes hebt afgeslacht.
Maar als de Polen zich net zo schandalig zouden gedragen omdat ze er 7 mln zijn kwijtgeraakt, zou er nog wel eens een resolutie hullie kan op komen waar geen standaard Amerikaans veto bij zou worden geleverd.

/جودوين

[....]

Enfin, laat ik maar zeggen, krent, ik ben het volkomen eens met Ippe Ziepe.

Een cabaretier is niet noodzakelijkerwijze een goede romanschrijver.

Ik zou bijna zeggen 'Hulde aan de AEL'.

Bijna dan, hè.

Ach dat gelul over die kampen daar word ik zo moe van.

Moet dat boek van Koch toch maar eens lezen.

Toevalig dat dit topic bovenkomt. Heb net het Diner uitgelezen. Vond het wel aardig al balen Frau Rapsel in ik beiden dat Koch geen openheid geeft over het syndroom waar hij aan lijdt. (en wsl heeft doorgegeven aan zijn zoon.)