
Tegenwoordig moet alles in het werk gesteld
worden om kinderporno en kindermisbruik tegen te gaan. En alles moet daar voor wijken. Tenminste dat vindt de plaatsvervangend hoofdofficier van justitie in Amsterdam Jet Hoogendijk. Zij, en haar
ambtenaren hebben een drietal maatregelen bedacht waarmee kinderporno en misbruik moeilijker wordt gemaakt… Maar zijn die maatregelen wel correct. Wat mij betreft slaan deze maatregelen als een lul
op een drumstel. En van een plaatsvervangend hoofdofficier van justitie mag je veel meer verwachten. Ik als domme IT-er, met nauwelijks kennis van de wet kan direct al vele gaten schieten in haar
voorstellen. Met deze voorstellen van mevr. Jet Hoogendijk heeft zij zichzelf duidelijk gediskwalificeerd voor haar werk, en hopelijk wordt zij daar ook op aangesproken!1) Verbied chatten over kinderporno
In het onderzoek van de zaak “‘t Hofnarretje” is naar voren gekomen dat Robert M. graag chatte met andere mannen. Tijdens deze chatsessies nodigde hij ze uit om langs te komen voor foute en vieze spelletjes. Mevr. Hoogendijk heeft hier de oplossing voor. Verbied het chatten over kinderporno.
Maar er zijn een flink aantal zaken mis met deze maatregel:
- Controle is onmogelijk zonder verregaande inbreuk op de privacy van alle andere burgers. Wil je dit controleren, dan zal al het internet verkeer geanalyseerd moeten worden op inhoud. Dit is technisch onmogelijk, maar erger nog compleet onwenselijk. Ik wil niet dat de overheid meeleest in mijn privégesprekken over het internet.
- Chatten gaat verder dan alleen chatboxen. MSN, Email, Twitter, FaceBook, Hyves, bellen, post zijn allemaal verschillende media om met elkaar te communiceren. Chatten is namelijk niets anders dan praten met elkaar in groepsverband. Moet er nu bij ieder samenzijn een politieagent aanwezig zijn?
- Het is censuur. Niet meer mogen praten over kinderporno betekend dat er nergens meer over gesproken mag worden. Niet in de media, niet op een verjaardagsfeestje en niet meer in de politiek. Of willen ze in ieder geval dat plaatsvindt gaan analyseren wat de context is geweest.
- Je verstopt het alleen maar, door het te verbieden. Mensen gaan gebruik maken van geheimtaal, encryptie of verzinnen andere mogelijkheden om niet gepakt te worden.
2) Encryptie strafbaar!
Deze maatregel is ondoordacht. Encryptie is een middel wat op velerlei plekken gebruikt wordt. Zonder encryptie vallen heel veel belangrijke systemen van de samenleving om. Bankverkeer, informatiestromen van de overheid en het bedrijfsleven, DigiD, Https, wachtwoorden, pincodes, Ov-chipkaart, etc., etc.
Stellen dat encryptie verboden moet worden is hetzelfde als stellen dat fototoestellen verboden moeten worden omdat je daar plaatjes mee kan maken van blote kinderen.
Wachtwoorden afgeven?
De plaatsvervangend hoofdofficier van justitie in Amsterdam zegt ook dat mensen verplicht moeten worden eventuele wachtwoorden af te staan op het moment dat zij verdacht worden van kinderporno/kindermisbruik. Maar de wet is heel duidelijk op dit vlak. Als verdachte hoeft u niet actief aan zijn eigen veroordeling mee te werken. En deze regel is ooit met goede redenen ingesteld. Het afgeven van wachtwoorden is actief meewerken aan je eigen veroordeling.
3) Spam naar kinderpornokijkers
Wederom een maatregel die onmogelijk is zonder diepgaande controle van al het internetverkeer. Het is onmogelijk om zomaar te bepalen of iemand naar kinderporno heeft gekeken. Om dit daadwerkelijk te doen, moet je van ieder IP adres weten welk mailadres daarbij hoort. Of alle in Nederland aanwezige PC actief gaan controleren, wat wederom onmogelijk is.
Het gaat verder dan internet
Wat mij wellicht nog wel het meeste stoort aan deze maatregelen is dat de focus op internet ligt, maar de kinderporno-netwerken gaan verder dan alleen internet. Een netwerk heeft niet per definitie te maken met internet, al lijkt het af en toe dat Justitie denkt dat netwerk een synoniem is voor digitaal verkeer. Netwerken zoals kinderpornonetwerken hebben verbindingen over een verscheidenheid aan kanalen. Naast internet gebruiken zij ook gewoon post, telefoon en bezoeken zij elkaar.
Door je te richten op een kanaal, worden de andere kanalen actiever gebruikt. De oplossing ligt dan ook niet in het bestrijden van de symptomen, maar het aanpakken van de bron. De makers van kinderporno! Richt daar je pijlen op.
Dit artikel is van Mark Berck en is in zijn geheel al op zijn eigen site en op Bastard-Inc verschenen.
In het onderzoek van de zaak “‘t Hofnarretje” is naar voren gekomen dat Robert M. graag chatte met andere mannen. Tijdens deze chatsessies nodigde hij ze uit om langs te komen voor foute en vieze spelletjes. Mevr. Hoogendijk heeft hier de oplossing voor. Verbied het chatten over kinderporno.
Maar er zijn een flink aantal zaken mis met deze maatregel:
- Controle is onmogelijk zonder verregaande inbreuk op de privacy van alle andere burgers. Wil je dit controleren, dan zal al het internet verkeer geanalyseerd moeten worden op inhoud. Dit is technisch onmogelijk, maar erger nog compleet onwenselijk. Ik wil niet dat de overheid meeleest in mijn privégesprekken over het internet.
- Chatten gaat verder dan alleen chatboxen. MSN, Email, Twitter, FaceBook, Hyves, bellen, post zijn allemaal verschillende media om met elkaar te communiceren. Chatten is namelijk niets anders dan praten met elkaar in groepsverband. Moet er nu bij ieder samenzijn een politieagent aanwezig zijn?
- Het is censuur. Niet meer mogen praten over kinderporno betekend dat er nergens meer over gesproken mag worden. Niet in de media, niet op een verjaardagsfeestje en niet meer in de politiek. Of willen ze in ieder geval dat plaatsvindt gaan analyseren wat de context is geweest.
- Je verstopt het alleen maar, door het te verbieden. Mensen gaan gebruik maken van geheimtaal, encryptie of verzinnen andere mogelijkheden om niet gepakt te worden.
2) Encryptie strafbaar!
Deze maatregel is ondoordacht. Encryptie is een middel wat op velerlei plekken gebruikt wordt. Zonder encryptie vallen heel veel belangrijke systemen van de samenleving om. Bankverkeer, informatiestromen van de overheid en het bedrijfsleven, DigiD, Https, wachtwoorden, pincodes, Ov-chipkaart, etc., etc.
Stellen dat encryptie verboden moet worden is hetzelfde als stellen dat fototoestellen verboden moeten worden omdat je daar plaatjes mee kan maken van blote kinderen.
Wachtwoorden afgeven?
De plaatsvervangend hoofdofficier van justitie in Amsterdam zegt ook dat mensen verplicht moeten worden eventuele wachtwoorden af te staan op het moment dat zij verdacht worden van kinderporno/kindermisbruik. Maar de wet is heel duidelijk op dit vlak. Als verdachte hoeft u niet actief aan zijn eigen veroordeling mee te werken. En deze regel is ooit met goede redenen ingesteld. Het afgeven van wachtwoorden is actief meewerken aan je eigen veroordeling.
3) Spam naar kinderpornokijkers
Wederom een maatregel die onmogelijk is zonder diepgaande controle van al het internetverkeer. Het is onmogelijk om zomaar te bepalen of iemand naar kinderporno heeft gekeken. Om dit daadwerkelijk te doen, moet je van ieder IP adres weten welk mailadres daarbij hoort. Of alle in Nederland aanwezige PC actief gaan controleren, wat wederom onmogelijk is.
Het gaat verder dan internet
Wat mij wellicht nog wel het meeste stoort aan deze maatregelen is dat de focus op internet ligt, maar de kinderporno-netwerken gaan verder dan alleen internet. Een netwerk heeft niet per definitie te maken met internet, al lijkt het af en toe dat Justitie denkt dat netwerk een synoniem is voor digitaal verkeer. Netwerken zoals kinderpornonetwerken hebben verbindingen over een verscheidenheid aan kanalen. Naast internet gebruiken zij ook gewoon post, telefoon en bezoeken zij elkaar.
Door je te richten op een kanaal, worden de andere kanalen actiever gebruikt. De oplossing ligt dan ook niet in het bestrijden van de symptomen, maar het aanpakken van de bron. De makers van kinderporno! Richt daar je pijlen op.
Dit artikel is van Mark Berck en is in zijn geheel al op zijn eigen site en op Bastard-Inc verschenen.
Witjoekel Vilmer: Tss, terwijl die dingen voor een paar euro te koop ...
teringbibber: ok, xaderp mag niet op de omgwtfbbq
komen.
xaderp, zelfstandig vaccinist: @ teringbibber: dat was in
Peru, in 2005.
barq: Daar zeg je wat Roel. Dan zou er eindelijk eens
vle...
Joram Eet Shoarma:
“Het was pas écht spannend geweest als in é...

Jack Random: Blauwe buren? Milieu-ecologisch
intellectueel veran...
Jack Random: Column via de groene (?) buren. Zo hard
mee eens. ...
gronk: Voor beeld werkt het gewone filter al heel aardig.
...
Jack Random: Via via heb ik van een Taiwanees bedrijfje een
bull...
Witjoekel Vilmer: de cloud of farts..

Totaal aantal: 1502
Waaronder de leden:
Dus, aldus DDWW, Steampimp. WitPaard DuffCut Nicko Roel Zwaar teringbibber Wanko DeadFish Nick Name, niet blond Hoofdmeester, ondanks zi Bas Taart Delphi Wildplasser, beroepsweig Tralala Kret-209 Frisco Eg TheStef Monade - category B trai 8000rpm bsddad Pikey2ndViolin4ever eikeltje b mineur Rhodiaan Der Webmeister koffieverkeerd Witjoekel Vilmer uhugu gronk
Dus, aldus DDWW, Steampimp. WitPaard DuffCut Nicko Roel Zwaar teringbibber Wanko DeadFish Nick Name, niet blond Hoofdmeester, ondanks zi Bas Taart Delphi Wildplasser, beroepsweig Tralala Kret-209 Frisco Eg TheStef Monade - category B trai 8000rpm bsddad Pikey2ndViolin4ever eikeltje b mineur Rhodiaan Der Webmeister koffieverkeerd Witjoekel Vilmer uhugu gronk















En een prima promo voor Bas en consorten, bij de weg.
Daarnaast moeten we vaststellen dat de PVV benadering van problemen aardig school begint te maken binnen het kabinet
Als een chirurg dergelijke incompetentie aan de dag legt, wordt hij allereerst ontslagen en daarna krijgt hij waarschijnlijk het tuchtcollege op z'n dak.
En het ergste is nog wel dat naast het compleet ontbreken van kennis over de techniek (wat ik inmiddels van de overheid gewend ben) er ook voorstellen worden gedaan die rechtstreeks tegen de grondwet indruisen.
*zucht
Je kunt naar kinderporno kijken zonder iemand kwaad te doen. Dat geldt niet voor kinderen misbruiken, daarvoor doe je *altijd* iemand kwaad.
Door nu "kinderporno" tot doelwit te maken, zorg je ervoor dat het uitwisselen van (zieke, smakeloze, dat dan weer wel) plaatjes het probleem wordt, terwijl incestplegers in feite buiten de doelstelling gaan vallen.
Het ernstigste probleem is kindermisbruik. De meest voorkomende variant daarvan is incest. Het gebruik van chatverboden, encryptieverboden, mailbombardementen en wat dies meer zij, zorgt ervoor dat een zelden voorkomende variant ("samen kinderen misbruiken") onevenredig veel aandacht van het OM zou gaan krijgen.
En omdat je aandacht en geld maar een keer kunt schenken, betekent het dat de meest voorkomende variant de meest voorkomende variant blijft.
Wanneer u vanavond uw dochter weer verkracht, moet u maar denken: wat fijn, dat de overheid alleen maar interesse heeft in mijn computer, en niet in het welzijn van mijn dochter.
Mijn mening over pedo's is te complex om hier neer te knallen: http://0308783450.nl/2010/08/de-pedo-hetze/
/egospam
Voor de hoofdofficier van justitie moet dat toch een teken aan de wand zijn.
Of is dit niet de kinderporno waar je op doelde?
Oude Pekela ...
AnnieHoe: een moeilijk en zeer subjectief randje.
De eerste twee zijn uiteraard bedoeld als als-ik-het-niet-zie,-dan-is-het-er-niet-maatregel. Die laatste doen we er als bonus bij. Omdat Ivo dat vast een geruststellende gedachte vind.
Niveau (Amster)damschreeuwer.
ps:
Ga stichting Martijn lastingvallen, stomme geit !
Je kunt naar kinderporno kijken zonder iemand kwaad te doen. Dat geldt niet voor kinderen misbruiken, daarvoor doe je *altijd* iemand kwaad.
Dit is een beetje in de categorie 'de trein rijdt toch dus kan ik net zo goed gratis meerijden'. Kinderporno wordt gemaakt omdat er vraag naar is. Ergo, kinderen worden misbruikt voor beeldmateriaal omdat er vraag naar is. Als die vraag er niet meer zou zijn, utopie waarschijnlijk,
Je kunt NIET naar kinderporno kijken zonder het besef dat iemand daar kwaad voor is gedaandoen.
@barq zie @loulap. Maar bij de handhaving zie ik graag primair dat kinderMISBRUIK wordt aangepakt. Wat dat met zwartrijden ("de trein rijdt toch wel") te maken heeft, ontgaat me. Zover ik weet, wordt "gewone" porno gemaakt omdat er vraag naar is; en wordt kinderporno gemaakt omdat er kinderpornomakers zijn (i.e. er is niet of nauwelijks "vraag", anders dan van andere makers van kinderporno).
Als ik het mis heb, d.i. wanneer er wel een "normale" (zij het illegale) markt voor kinderporno zou zijn, dan stel ik opnieuw voor dat kinderMISBRUIK het primaire doel wordt van het OM en dat de illegale ruilhandel in kinderpornoplaatjes onder rechtstreekse bevoegdheid komt van de stichting BREIN. (Die hebben verstand van het uitruilen van plaatjes en zijn bovendien de meer geëigende partij voor het oproepen tot chatverboden, encryptieverboden, mailbombardementen, internetverboden, elektriciteitsverboden, oogverboden en oorverboden).
Het is op zn minst goed om de nuance aan te brengen die men normaal gesproken achterwege laat.
Waarom zou ik gradaties moeten aanbrengen?
Ben ik strafbaar ? Ben ik alleen strafbaar als die droom lucide was? Arnoudt?
"En nogmaals voor de duidelijkheid, ik ben geen pedo, en vind seks met kinderen en kindermisbruik verwerpelijk."
Alleen maar omdat het willen van een normale discussie over het onderwerp een soort sociale daad van zelfmoord betekent.
Dat jij dat liever niet doet (Alle viezerikken gewoon allemáál oppakken!!) is jouw zaak.
Soit, kinderporno is een probleem van justitie, leg het niet bij mij neer.
Handig dat je voor me denkt ('Alle viezerikken gewoon allemáál oppakken!!') maar als je het over blaten hebt dan is dat een voorbeeld. Doe dat dus maar niet.
Om het simpel te stellen: maken, verspreiden en verzamelen lijkt me allemaal niet in orde.
Als jouw eindig aantal polisies nu hetzelfde reageert als op overval - wapenverkoop en heling dan zijn we al een eindje op weg.
Reken maar dat een gemiddelde advocaat jouw vraag wel ter discussie stelt in de rechtzaal, dat lijkt me vroeg genoeg.
Wat mij betreft de beuk erin. Kinderporno kun je niet hard genoeg aanpakken. Dus ook de internetgluurder mag op het hakblok. Het tegeltje 'als je niets te verbergen hebt heb je niets te vrezen' mag weer opgepoetst worden. Wie niet snapt dat een echte vooruitgang onmogelijk is zonder iets in te leveren heeft het mis. En wat valt er nu eigenlijk in te leveren wanneer je jezelf nooit terug vond en zult vinden op een kinderpornosite? Ben je eenmaal een verdachte dan wordt er al over je schouder meegekeken lang voordat je het zelf in de gaten hebt, so whats new.
Ik zeg amen. Minnen mag.
En welterusten nog.
Maar wat dat te maken heeft met Internet, geen idee. Ja, internet is 1 van de manieren om kinderporno aan te pakken. Maar op het moment dat je encryptie verbiedt, moet je ook verbieden dat enveloppen dicht worden geplakt. En mensen aanstellen om alle brieven en pakketjes te gaan openen en bekijken, want er passen al gauw een paar kiekjes of een usb-stickje in een envelop. Wat zeg ik, in een beetje envelop passen al gauw zo veel 16 Gb micro-SD kaartjes dat mijn harde schijf jaloers wordt.
Het idee om kindermisbruikers te gaan spammen is helemaal belachelijk. Ga je verkrachters en moordenaars ook spammen?
@Loulap:
Die foto's hebben bijvoorbeeld even op fok.nl gestaan, en ik heb ze gezien.
Dus kinderporno kom je soms zelfs tegen op vrij normale sites.
Nou moet ik zeggen dat ik een naaktfoto van iemand van 17 niet bezwaarlijk vind. Maar daaronder zit je natuurlijk vrij snel op een hellend vlak.
Trouwens, zelfs zonder internet had ik al kinderporno in mijn bezit. Ik heb ergens nog Virgin Killer van de Scorpions op vinyl liggen. Ik zal het plaatje hier maar niet linken, maar jullie weten vast wel welke afbeelding ik bedoel.
Maar samengevat: goed artikel.
\gaat de oude harde schijven nog maar eens 'cleanen'
Lag kinderporno tot begin van de jaren '90 (ja, zo kort geleden nog maar) vrij verkrijgbaar in de sexshop, ik voorzie een verbod op het totaal afbeelden van kinderen (ook gekleed) over enkele jaren als een dergelijke trend zich voortzet.
Weet iemand nog de foto's die een paar jaar terug in bushokjes hingen als reclame voor een telefoonmaatschappij? Dat was met een rode achtergrond en voorop stond een bloot meisje. Dat was 1997, voor uw beeld.
Nu, 14 (ja!) jaar later zou het OM een inval in de studio van de fotograaf en waarschijnlijk ook de telefoonmaatschappij doen onder het motto waar rook is, is vuur.
Misselijk makende ellende a la Hofnarretje maken het er ook naar, dat geef ik toe.
Maar als populisme ook het OM binnendringt en via de media de politiek gaat beïnvloeden, en dat zie ik gebeuren ben ik bang: zie Fred Teeven par example- dan zie ik het somber in met onze rechtsstaat.
En wel gefeliciteerd
Jongens, wie wil de video komen bekijken?Kijk buurman, daar komt het hoofdje.De gruwel, daar waren we het gelukkig over eens. Een paar keurige achteraf plaatjes, winning.
en dat eerste vriendje zal wel meevallen. Maar pas op met brommers kiekn. ( of het brommer equivalent over 20 jaar)
ik zou haar niet 'Jet' noemen :-)
et afknipt en ill opwerpt
Barq, van harte
Feitelijk zegt ze alleen dat het verboden moet worden om versleuteling toe te passen op kinderpornografisch materiaal. Dat is een belangrijk nuanceverschil met veel reakties die ik lees -wellicht snapt ze namelijk best dat het onmogelijk is om encryptie op bestanden in z'n geheel te verbieden-, het is niet minder dom.
Wil je namelijk aantonen (schijnt toch belangrijk te zijn in de rechtspraak) dat iemand encryptie heeft gebruikt op strafbaar materiaal dan zul je eerst de encryptie-sleutel moeten hebben om te bewijzen dat het materiaal illegaal is. Zodra je weet dat het materiaal illegaal is heb je wettelijk al voldoende middelen om tot strafvervolging over te gaan. Het versleutelde materiaal is immers illegaal. Dus onnodige wetgeving.
Verder moeten "chatsessies waarin verdachten elkaar over de streep trekken misbruik te plegen of materiaal te delen ook strafbaar worden".
Lijkt mij vallen onder het wetsartikel waarin staat dat uitlokken tot crimineel gedrag ook strafbaar is. Onnodige wetgeving.
Mensen verplichten de encryptiesleutel af te geven is wellicht nog minder doordacht. Hoe vaak wordt in rechtszaken niet gezegd: "Dat kan ik mij niet herinneren". En niet voor niets. Iets vergeten is namelijk niet strafbaar, ookal is het gelogen. Daarbij is al meer dan eens opgemerkt dat een verdachte niet aan zijn eigen veroordeling hoeft mee te werken.
Nu weet ik niet wat het kost om nieuwe wetgeving van begin tot eind tot stand te brengen, maar ik gok dat er zomaar een man of 10 juristen een maand of wat mee bezig is om die wet op te stellen. Dan moet ie nog door de beide kamers... Denk dat je er met een miljoentje misschien niet ver naast zit.
Wil je dan echt het encryptie-probleem bij kinderporno aanpakken... neem een paar goeie hackers aan, zou ik zeggen. Veel goedkoper. Maar beter nog pak je het aan bij de bron.
Man schiet mensen dood in een winkelcentrum: In plaats van ons af te vragen hoe het toch mogelijk is dat hij aan zomaar aan die wapens (en vergunningen?) kan komen, gaan we ons druk maken over het feit dat hij een spel in huis had waar ook geweld in voorkwam.
Ben ik nou zo dom?
Klagen is de tweede natuur geworden zonder dat we kijken waar het echt mis is. Klagen en flink schoppen leidt de aandacht af van waar het werkelijk om gaat, zeker met dit soort dingen.
Het is SBS en Telegraaf-mentaliteit. Veel schuim, weinig inhoud.
We gaan de diepte niet of nauwelijks meer in omdat we er geen tijd aan willen besteden. Het moet allemaal rap rap, als het te lang duurt dan worden we wantrouwend want er is dan vast iets af te dekken.
En trouwens: incidenten voorkom je niet. Je kunt moeilijk op alle 17 miljoen Nederlanders een 1 op 1 controle laten plaatsvinden (joehoe! Fred Teeven!).
En zonder te bagatelliseren: hoe erg iets is wordt tegenwoordig voornamelijk gemeten aan de hand van media-exposure, niet aan de hand van feiten.