Is dat gebeurd in het zelfde land waar de Prez afgezet kan worden wanneer ie een sigaar in een stage-kut duwt?

Onbegrijpelijk, dat is het het juiste woord. Die man leeft in een paralelle dimensie van verantwoordelijkheid.

Voor mensen die zich trouwens nog afvragen of dat waterboarding nou wel of niet martelen is: de Amerikaanse regering heeft zelf na WO2 buitenlandse soldaten veroordeeld omdat ze aan waterboarding deden.

Als je een tijdje in Amerika hebt gewoond begrijp je dat het helaas NIET onbegrijpelijk is.

George Bush is an imbecile. He loves Dick but he hates homosexuals.

Wanneer was dat ook alweer dat de democratie daar binnen een jaar afgeschaft zou worden? Volgens mij gaan we het halen...

Steeds als ik die naam lees krijgt mijn slokdarm peristaltische bewegingen, dat is al een marteling op zich.

Ik zeg sja kijk als het legaal is dan moet het kunnen anders niet simpel plop.

PS: Mooi reetje van de dag maar ZWAAR Z.W.A.A.R. slecht gefotoshopt dus.

Oh, daar had ik nog niet op gelet.

Die benen en buik zijn al bedenkelijk, maar die kop. Had em dan even compleet gedaan en E.Terpstra of zo erop gemonteerd; dan hebben we er allemaal plezier van behalve dan natuurlijk letterlijk.

Riep je, Overste?

Maar on topic..ben ik verbaasd? Totaal niet! Kunnen we meer van dit soort idioterie verwachten? Absoluut wel! Gaan wij er zelf ook mee te maken krijgen? Zolang we aan de leiband lopen is dat wel te verwachten.
Ik voorzie afschaffingen van incassobureaus bijvoorbeeld zodat andere incassomethodes gebruikt worden.
Ook een heel probaat middel bij "stemadvies". Verhoren bij de politie worden eenvoudiger en processen simpel.
Klassikaal lesgeven is van de baan, we hebben andere methodes voor de schoolgaande jeugd om hen in het gareel te houden!

Nog 14 jaar en het is zover, zeg ik u!

Als 'men' naar 24 kijkt en vlak voordat er
a) een atoombom ontploft
b) een chemisch wapen wordt losgelaten
c) de president opgeblazen wordt
pakt Jack toevallig een gemene schurk op. Die had 4 uur daarvoor al een paar moorden gepleegd en is dus echt vuilnis. Deze persoon wordt compleet ge-electroshocked en z'n vingers aan puin geslagen.
Gelukkig breekt bij om 10 voor twaalf en 'men' is blij opgelucht. Goor, maar ja, het was nodig he?

Als 'men' naar oranje gevangen op Guantánamo Bay kijkt die opgepakt zijn en wellicht tientallen mensen hebben vermoord of wilden vermoorden en deze gevangenen worden gewaterboard dan spreekt 'men' er schande van.

Er is misschien een verschil tussen beide voorbeelden, maar dat is niet zo'n groot verschil.

Jaren geleden bij 'de achterkant van het gelijk' had Marcel van Dam een generaal over de vloer. Of die zou martelen als de gevangene 100% zeker informatie achterhield die duizenden mensen het leven ging kosten? Nee, sprak de generaal; "ik heb zelf in een Jappenkamp gezeten. Nooit." Je zag het in z'n ogen; hij meende het.
Die man had gelijk.
Bush heeft ongelijk
Cheney is een misdadiger.
en 'men' heeft boter op zijn hoofd.

Hear hear! Plus voor Ploppo's laatste alinea.

Oh, en @ gelul: die peristaltische beweging zijn heel normaal hoor, moet je je niks van aantrekken. Als ze anti-peristaltisch worden, das pas kut, moet je kotsen!

En hoe zit het eigenlijk met de zogenaamde "derde wereldoorlog" speech van Dubya terwijl hij blijkbaar, naderhand, allang op de hoogte was van het rapport van de CIA dat er helemaal geen nucleaire wapens zijn in Iran? Ongelofelijk dat een president die alleen maar poep praat rustig zijn gang kan gaan terwijl een president die een blowjob krijgt van een stagiaire kan oprotten. Wat een ziek land.

@Ploppo
Bush is een misdadiger
Cheney is een misdadiger
Balkenende is een misdadiger
Verhagen is een misdadiger

Ehm, Toxteth en Ssteak, ik snap jullie punt, maarreh... Clinton hoefde helegaar niet weg, er was alleen een onderzoek waar later veel kritiek op geweest is.

Balkenende en Verhagen zijn geen misdadigers. Ze geloven domweg alles wat ze door Grote Rijke Broer verteld wordt.
Maar ja, wat verwacht je anders van een partij die 'domweg geloven' hoog in het vaandel heeft staan.

Als Clinton's prive-leven niet zo op straat was gegooid had Al Gore zich tijdens zijn campagne meer door Clinton laten steunen en was hij lachend president geworden. Gore is misschien ook niet alles, maar de wereld had er nu wel heel anders uitgezien onder zijn leiding.

Kortom, die sigaar heeft Bush wel degelijk aan de macht gebracht.

@Ploppo
http://wetboek.net/zoek?q=medeplichtig

@Quasi
Hebben we het nu over Afghanistan of over Irak?

@Hoekindehoek: Had misschien gekund. Maar Clinton deed juist dat wat van hem verwacht werd en trad af op basis van de disapproval rating van 65%. Hij reageert er tenminste nog op. Ik denk niet dat Dubya zou aftreden, zelfs niet bij een 100% disapproval rating. Sterker ik denk dat Dubya hard bezig is met het regelen van een third term.

Sowieso over Irak en verder over gladde gristen hoofden

Ik trek uit de mededelingen van onze regering de conclusie dat de aanslag op de VS niet lang de reden is om in Afghanistan te vechten.

Ik constateer dat de VS zich vreselijk misdragen in zowel Afghanistan als Irak.

Ik heb kennis genomen van wat deskundigen zeggen over het beheersen van Uruzgan. Dat kost 10.000 man, en dan heb je het enkel in de tang, dan is er nog geen sprake van wederopbouw.

Ik constateer dat we ons niet langer moeten inlaten in met die Amerikanen. Het zijn de verkeerde vriendjes. Ze zoeken ruzie, en roepen aggressie op.

Er is tot nu toe geen reden om aanslagen te plegen in Nederland. Straks met een langere lijst burgerslachtoffers en nog een tweede submission film, zijn die redenen er wel. Ik zeg niet dat ik er bang voor ben, ik zeg alleen dat ik geen enkele reden zie om deze ellende over ons af te roepen.

@Steak: Clinton is helemal niet afgetreden (of ik ben echt gek geworden). Die had gewoon z'n tweede termijn er op zitten toch?

@Ploppo: Das een ander verhaal, maar wel waar ja.

En ik denk dat er over Verhagen nog heel veel vuil spel aan het licht komt zodra hij weg is.

Toen de beslissing over Irak genomen werd dacht ik nog (naief, jazeker) dat er keiharde bewijzen aan de NL-regering overhandigd waren die ingrijpen noodzakelijk maakten. Immers, achteraf zou dat altijd openbaar worden gemaakt en de politieke dood betekenen van iedere partij die een oorlog om niks begint.

Niet dus, men is er ingetuind. Met open ogen. Domme goed-gelovigen.
En dus moeten ze zich daar nu voor verantwoorden. Dat ze dat niet willen maakt het dubbel zo erg.

Verder heeft NL in Irak niks fouts gedaan.
En zowel voor Irak als Afghanistan kun je zeggen dat de lokale bevolking nog altijd stukken beter af is met Hollanders dan met Amerikanen.

Clinton is wel jaren van zijn carriere effectief gehinderd om voor elkaar te krijgen wat hij wilde doen. Je onderhandelingspositie is zeer onzeker als je in eigen land zo onder vuur ligt. Het is wel degelijk verbazen dat zo'n procedure om inhoudelijke redenen niet gevoerd wordt. Het had Bush kunnen hinderen in het tekenen van talloze signing statements, omdat men wel over zijn schouder had meegekeken.

Plusje voor Ploppo

Maar dat laatste, ploppo, is geen argument om er te blijven vechten.

Het is zoiets als een echtgenoot die zegt: "Maar ik ga niet van haar scheiden, want met mij is ze beter af dan met die vriend van d'r, want die slaat haar."

Ik ben dol op de analogieën van behanger.

@behanger
Nee, dat is inderdaad geen argument om te blijven. Het is alleen een doekje voor het bloeden.

Overigens zijn de Afghanen die in gebieden wonen die door de Taliban gecontroleerd worden, nog altijd het beste af.

En overigens gaan ze allemaal last krijgen van de uranium.

En overigens zijn wij bij de martelaars, en onze leiders zeggen er alleen schoorvoetend en heel voorzichtig en voor de vorm zo heel af en toe iets van. Echt, dit wordt net zo'n schandplek op de Nederlandse geschiedenis als de politionele acties in de Oost. Ik schaam me iig kapot voor m'n paspoort.

Ik deel je visie maar gedeeltelijk, Ploppo. Legaliseren van martelen is en blijft iets met heel veel mitsen en maren.
Het grootste gevaar is dat het daardoor onjuist gebruikt wordt en dat onschuldigen gemarteld worden (en zelfs bij schuldigen kan je je nog afvragen of er geen andere methodes zijn lijkt mij).
Natuurlijk is het belangrijk dat aanslagen voorkomen worden maar onder het mom van terreur worden op dit moment de meest belachelijke maatregelen genomen zoals afluisteren van burgers. Echelon is daar een mooi voorbeeld van (joehoe! Googlebot! Roel zei ECHELON!).
Ik heb nog geen echt protest gehoord van onze regering eigenlijk, noch een kritische noot.
Dus verder wat Pino hierboven al zegt...

Dicky overigens.

Martelen is sowieso een erg onbetrouwbare manier om informatie los te krijgen. Leg mij een midweekendje op zo'n waterboard en ik verklaar dat ik van plan ben om alle dijken rondom Nederland op te blazen met Purbommen.

Mijn verklaring zal overigens breeduit in het nieuws verschijnen, want de CIA heeft weer een plot ontdekt en een aanslag van mythische proporties op een bondgenoot voorkomen. Hoera voor de CIA! Zie je nou wel dat die terroristen ons willen pakken!

Overigens!

Purbommen...dan is het toch wel jammer dat je geen airmiles bij Gamma krijgt als je die busjes koopt he.

@Roel
Volgens mij is dat exact wat ik zeg.
Martelen mag nooit, onder geen enkele voorwaarde.
Zelfs in het geval dat er duizenden levens op het spel staan (wie bepaalt dat? meer iets voor B-films) mag het niet.
Zelfs niet een beetje.

@pino
Was jij niet diegene die de radar van die Apache had volgepurd?
Vooruit, beken maar!
*gooit groot glas water naar Pino*

Nee, ik heb het wel gezien en het was een dunnig iemand met een pokdalig gezicht en een warrige, lange zwart met grijs harige baard. Onderwijl riep hij Aliejakbar ofzoiets. Dus ga nu iedereen die daar op lijkt met een zak om z'n kop naar een geheime locatie brengen voor 'verhoor', voordat het te laat is!

Dan heb ik je niet helemaal goed begrepen Ploppo, excuses.

Zitten we op 1 lijn.

Wordt het overigens niet eens tijd om Cheney te waterboarden? Zodat we eindelijk helemaal zeker komen te weten hoe het nu echt zit met 9/11?

Waterboarden? Snowboarden, dat is pas erg.

Oh, en vooral geen falafel meer eten.

kijk nou eens wat ik op de internets tegenkwam