
Vaccineren is een veel te serieus onderwerp, maar toch ideaal voor Retecool, omdat het dezelfde dilemma's in zich heeft als andere onderwerpen die hier aan bod komen: Rationele keuzes
vanuit een macro-visie, die tegenover risicomijdend gedrag op persoonlijk niveau staan. Bovendien zijn veel lezers in de voortplantende leeftijd, dus dit kan wel eens een leuke discussie
opleveren.Door uitvinding van het riool, de scheiding van afvalwater en drinkwater, zijn veel bacteriële infectieziekten onder controle en dankzij inenten zijn een aantal belangrijke virusinfecties zeldzaam geworden. De enige dodelijke kinderziekte die nog redelijk veel voorkomt is een vorm van meningitis.
Als je in een omgeving woont waar meer dan 90% van de kinderen zijn ingeënt, kun je vrij veilig besluiten je kind niet in te enten. Als je in de bible-belt.nl woont, dan zijn daar meer risico's aan verbonden, want dan ligt er geen cordon van ingeënte jeugd om je gezin heen. Maar ook in de grote steden wordt niet voldoende ingeënt, en dat is fascinerend. Hoe kan dat? Die mensen zijn toch ontkerkelijkt?
.
Angst, Autisme en kwik
Er bestaat angst voor vaccinaties. In 1998 werd deze angst in Groot Brittanië en de VS flink aangewakkerd door een klein onderzoekje onder slechts 12 kinderen naar de relatie tussen autisme en vaccineren. Dit onderzoek is in 2004 ingetrokken. Er was sprake van smeergeld, doorgestoken kaart, bias, belangen in een rechtzaak waar de betreffende ouders al voor het onderzoek aan begonnen waren. 10 van de 13 onderzoekers vinden de gegevens nu ontoereikend. De geest van dit onderzoek waart echter nog rond. In de VS is een rechtszaak gevoerd over de vraag of hier nu wel of niet sprake was van dit verband. Ondanks dat de rechter op basis van het onderzoeksmateriaal óók heeft geoordeeld dat dit verband er niet is, kun je op Engelstalige blogs het woord autisme niet laten vallen, of er barst een discussie los over vaccineren.
Het autisme zou ontstaan door kwik in de entstoffen. Inenten doe je met dode virussen. Daartoe worden echte virussen gekweekt, die vervolgens onwerkzaam worden gemaakt, bijvoorbeeld met kwik. Dit kwik wordt daarna uit het preparaat teruggewonnen. Daar blijft wat bij achter, maar dat is zeer weinig. Bij het eten van vis krijg je meer kwik binnen. Bovendien laat je je niet wekelijks inenten.
Update: Ik word door Dax gecorrigeerd op dit punt.
Waartegen wil je inenten?
Het is legitiem om af te wegen waar je wel en niet tegen inent. Vooral de BMR vaccinatie ligt onder vuur, omdat de bof, mazelen en rodehond relatief onschuldig zijn. Alleen Mazelen kan dodelijk zijn (1 uit 1000). Het zijn echter de complicaties als oor- en hersenvliesontsteking die reden zijn dat er toch wordt gevaccineerd. Rodehond is geen ernstige ziekte, maar als je rodehond krijgt tijdens je zwangerschap, kan dat leiden tot blindheid en hartafwijkingen van je kind.
De gevolgen van een HPV infectie kunnen ook bijzonder vervelend zijn: Baarmoederhalskanker. De overheid dacht daar massaal tegen in te kunnen enten, maar de HPV-inenting is omgeven met angst. Er wordt gevreesd dat de inenting meisjes onvruchtbaar maakt, maar de enting noch het virus hebben iets te maken met de voortplantingsorganen. Een HPV infectie kun je ook krijgen in je keel, op voor de hand liggende wijze, en het kan ook daar kanker veroorzaken. Inenten betekent ook dat je als ouder moet erkennen dat je dochter, die nog niet in de huwbare leeftijd is, wellicht toch ooit met jongens tussen de lakens zal duiken die al eens seks hadden met een ander.
Helaas heeft inenten alleen zin als het aan de besmetting vooraf gaat. Alleen dan kan je immuun worden voor het virus. Als je besmet wordt met het echte virus, word je ziek, of drager van het virus. Mensen met inentingsvrees denken vaak dat immuunssysteem als geheel sterker wordt van een besmetting. Dat is onzin, het lichaam leert alleen die specifieke virussen onder de duim te houden waar je mee besmet bent.
Het Tegengeluid
De anti-inenters bagatelliseren ziektes. In Nederland heb je de "Nederlandse Vereniging voor Kritisch Prikken", een naam die suggereert dat ze niet tegen inenten zijn. Maar zij zijn wel tegen de HPV-maagdenprik, en ook tegen het inenten tegen polio:
Homeopaten vrezen voor het post-vaccinaal syndroom, iets waarvan het bestaan nooit is aangetoond. Homeopaten kwamen op het idee om de vaccins te verdunnen, zoals ze alles verdunnen, iets wat juist gevaarlijk is én onwerkzaam, want je moet je immuunsysteem wel even aan het werk zetten.
Sites die de angst voor vaccineren en -interessant genoeg- ook de angst voor de varkensgriep aanwakkeren, bedienen zich van betrouwbaar klinkende namen als Medical Facts en Natural News. Maar dat iets natuurlijk is, is in hier geen geldig argument. Homeopaten schrijven veel, maar hebben het niet zo op gedegen onderzoek.
De echte homeopaat herken je aan het hebben van Eigen Theoriën, zoals Tinus Smits, bijvoorbeeld, die het post-vaccinaal syndroom met vele url's te lijf gaat. Je kunt geen zoekterm op dit gebied bedenken, of hij heeft de .nl ervan geclaimd. Het magazine Vaste Prik (pdf) noemt het syndroom wel, maar plaatst hier uitdrukkelijk de kanttekening bij dat het niet is aangetoond.
Een kwestie van geloof
Er zijn in Nederland twee groepen die ervoor lobbyen om je kinderen niet in te enten. Van de streng christelijke mensen wisten we het al van de polio- en mazelen uitbraken op de Veluwe, waar minder dan de benodigde 90% van de kinderen is ingeënt. Bij hun speelt de angst voor inentingen niet zo'n grote rol. Zij geloven dat God beschikt, en dat je je niet met Gods handelen moet bemoeien door je kinderen in te gaan enten.
De andere groep zijn de ietsisten, dat zijn mensen die geloven dat er Iets is, nu meer dan 30% van de Nederlandse bevolking en daarmee inmiddels de grootste geloofsgroep. Zij geloven veelal dat je zelf je eigen toekomst creëert, en dus door goed en gezond te leven dergelijke besmettingen kun afwenden en overleven, en dat je er sterker uit komt als het toch mis gaat. Bovendien geloven zij dat De Industrie enkel kwalijke bedoelingen heeft: Het grote machtige systeem probeert de kleine burger tot slaaf te maken. Ietsisten zijn actief op internet en schrijven boeken vol over dit onderwerp. Deze boeken vindt je bij de zweefwinkel, waar je ook wierook en een beschermend amulet van cederhout kunt kopen. En hoewel ietsisten streven naar een natuurlijk leven, wonen ze vooral in de grote steden. Ik heb het vermoeden dat daardoor de vaccinatiegraad in de grote steden lager is dan in de provincie buiten de bible belt.
Als het aantal gevaccineerden in de steden door hun propaganda onder het kritische minimum daalt, is het wachten op een randstedelijke uitbraak van kinderziektes. Veel doden zal dat niet opleveren, maar je kind verliezen is een privé-ramp.
Angst, Autisme en kwik
Er bestaat angst voor vaccinaties. In 1998 werd deze angst in Groot Brittanië en de VS flink aangewakkerd door een klein onderzoekje onder slechts 12 kinderen naar de relatie tussen autisme en vaccineren. Dit onderzoek is in 2004 ingetrokken. Er was sprake van smeergeld, doorgestoken kaart, bias, belangen in een rechtzaak waar de betreffende ouders al voor het onderzoek aan begonnen waren. 10 van de 13 onderzoekers vinden de gegevens nu ontoereikend. De geest van dit onderzoek waart echter nog rond. In de VS is een rechtszaak gevoerd over de vraag of hier nu wel of niet sprake was van dit verband. Ondanks dat de rechter op basis van het onderzoeksmateriaal óók heeft geoordeeld dat dit verband er niet is, kun je op Engelstalige blogs het woord autisme niet laten vallen, of er barst een discussie los over vaccineren.
Het autisme zou ontstaan door kwik in de entstoffen. Inenten doe je met dode virussen. Daartoe worden echte virussen gekweekt, die vervolgens onwerkzaam worden gemaakt, bijvoorbeeld met kwik. Dit kwik wordt daarna uit het preparaat teruggewonnen. Daar blijft wat bij achter, maar dat is zeer weinig. Bij het eten van vis krijg je meer kwik binnen. Bovendien laat je je niet wekelijks inenten.
Update: Ik word door Dax gecorrigeerd op dit punt.
Waartegen wil je inenten?
Het is legitiem om af te wegen waar je wel en niet tegen inent. Vooral de BMR vaccinatie ligt onder vuur, omdat de bof, mazelen en rodehond relatief onschuldig zijn. Alleen Mazelen kan dodelijk zijn (1 uit 1000). Het zijn echter de complicaties als oor- en hersenvliesontsteking die reden zijn dat er toch wordt gevaccineerd. Rodehond is geen ernstige ziekte, maar als je rodehond krijgt tijdens je zwangerschap, kan dat leiden tot blindheid en hartafwijkingen van je kind.
De gevolgen van een HPV infectie kunnen ook bijzonder vervelend zijn: Baarmoederhalskanker. De overheid dacht daar massaal tegen in te kunnen enten, maar de HPV-inenting is omgeven met angst. Er wordt gevreesd dat de inenting meisjes onvruchtbaar maakt, maar de enting noch het virus hebben iets te maken met de voortplantingsorganen. Een HPV infectie kun je ook krijgen in je keel, op voor de hand liggende wijze, en het kan ook daar kanker veroorzaken. Inenten betekent ook dat je als ouder moet erkennen dat je dochter, die nog niet in de huwbare leeftijd is, wellicht toch ooit met jongens tussen de lakens zal duiken die al eens seks hadden met een ander.
Helaas heeft inenten alleen zin als het aan de besmetting vooraf gaat. Alleen dan kan je immuun worden voor het virus. Als je besmet wordt met het echte virus, word je ziek, of drager van het virus. Mensen met inentingsvrees denken vaak dat immuunssysteem als geheel sterker wordt van een besmetting. Dat is onzin, het lichaam leert alleen die specifieke virussen onder de duim te houden waar je mee besmet bent.
Het Tegengeluid
De anti-inenters bagatelliseren ziektes. In Nederland heb je de "Nederlandse Vereniging voor Kritisch Prikken", een naam die suggereert dat ze niet tegen inenten zijn. Maar zij zijn wel tegen de HPV-maagdenprik, en ook tegen het inenten tegen polio:
“Zelfs een ziekte als polio verloopt bij meer dan 95 procent van de kinderen vrijwel probleemloos.”Als mensen dat soort ziektes als mild afdoen, of beweren dat dergelijke ziektes als pokken en polio ook wel spontaan zouden zijn uitgestorven, dan weet je eigenlijk al genoeg.
Homeopaten vrezen voor het post-vaccinaal syndroom, iets waarvan het bestaan nooit is aangetoond. Homeopaten kwamen op het idee om de vaccins te verdunnen, zoals ze alles verdunnen, iets wat juist gevaarlijk is én onwerkzaam, want je moet je immuunsysteem wel even aan het werk zetten.
Sites die de angst voor vaccineren en -interessant genoeg- ook de angst voor de varkensgriep aanwakkeren, bedienen zich van betrouwbaar klinkende namen als Medical Facts en Natural News. Maar dat iets natuurlijk is, is in hier geen geldig argument. Homeopaten schrijven veel, maar hebben het niet zo op gedegen onderzoek.
De echte homeopaat herken je aan het hebben van Eigen Theoriën, zoals Tinus Smits, bijvoorbeeld, die het post-vaccinaal syndroom met vele url's te lijf gaat. Je kunt geen zoekterm op dit gebied bedenken, of hij heeft de .nl ervan geclaimd. Het magazine Vaste Prik (pdf) noemt het syndroom wel, maar plaatst hier uitdrukkelijk de kanttekening bij dat het niet is aangetoond.
Een kwestie van geloof
Er zijn in Nederland twee groepen die ervoor lobbyen om je kinderen niet in te enten. Van de streng christelijke mensen wisten we het al van de polio- en mazelen uitbraken op de Veluwe, waar minder dan de benodigde 90% van de kinderen is ingeënt. Bij hun speelt de angst voor inentingen niet zo'n grote rol. Zij geloven dat God beschikt, en dat je je niet met Gods handelen moet bemoeien door je kinderen in te gaan enten.
De andere groep zijn de ietsisten, dat zijn mensen die geloven dat er Iets is, nu meer dan 30% van de Nederlandse bevolking en daarmee inmiddels de grootste geloofsgroep. Zij geloven veelal dat je zelf je eigen toekomst creëert, en dus door goed en gezond te leven dergelijke besmettingen kun afwenden en overleven, en dat je er sterker uit komt als het toch mis gaat. Bovendien geloven zij dat De Industrie enkel kwalijke bedoelingen heeft: Het grote machtige systeem probeert de kleine burger tot slaaf te maken. Ietsisten zijn actief op internet en schrijven boeken vol over dit onderwerp. Deze boeken vindt je bij de zweefwinkel, waar je ook wierook en een beschermend amulet van cederhout kunt kopen. En hoewel ietsisten streven naar een natuurlijk leven, wonen ze vooral in de grote steden. Ik heb het vermoeden dat daardoor de vaccinatiegraad in de grote steden lager is dan in de provincie buiten de bible belt.
Als het aantal gevaccineerden in de steden door hun propaganda onder het kritische minimum daalt, is het wachten op een randstedelijke uitbraak van kinderziektes. Veel doden zal dat niet opleveren, maar je kind verliezen is een privé-ramp.
Sarcastro: Als er een vreest
voor een politiestaat ben ik het ...
Sarcastro: Lekkere sukkel ook,
net alsof ze je laten gaan als ...
Rebel, 1400 Gyros: Veilig, niet
direct naar de roze buurjongentjes gel...
Witjoekel Vilmer: Tss, terwijl die dingen voor een paar euro te koop ...
teringbibber: ok, xaderp mag niet op de omgwtfbbq
komen.

Jack Random: Blauwe buren? Milieu-ecologisch
intellectueel veran...
Jack Random: Column via de groene (?) buren. Zo hard
mee eens. ...
gronk: Voor beeld werkt het gewone filter al heel aardig.
...
Jack Random: Via via heb ik van een Taiwanees bedrijfje een
bull...
Witjoekel Vilmer: de cloud of farts..

Totaal aantal: 1581
Waaronder de leden:
Dus, aldus eikeltje Biersmurf DDWW, Steampimp. Susan Heklicht WitPaard DuffCut Roel Zwaar teringbibber 2shoes Rebel, 1400 Gyros Wanko DeadFish Nick Name, niet blond Hoofdmeester, ondanks zi Bas Taart Wildplasser, beroepsweig Tralala Tha KinGuiN- arrogante R Maikel Eg TheStef Monade - category B trai bsddad Pikey2ndViolin4ever Sarcastro b mineur Der Webmeister koffieverkeerd Witjoekel Vilmer uhugu gronk pedigree
Dus, aldus eikeltje Biersmurf DDWW, Steampimp. Susan Heklicht WitPaard DuffCut Roel Zwaar teringbibber 2shoes Rebel, 1400 Gyros Wanko DeadFish Nick Name, niet blond Hoofdmeester, ondanks zi Bas Taart Wildplasser, beroepsweig Tralala Tha KinGuiN- arrogante R Maikel Eg TheStef Monade - category B trai bsddad Pikey2ndViolin4ever Sarcastro b mineur Der Webmeister koffieverkeerd Witjoekel Vilmer uhugu gronk pedigree















Maar serieus? 30% ja?
Betekent dat dat 30% van nederland vatbaar is voor alufoliehoedjegereutel?
Het enorme verschil is namelijk dat in de bible-belt het vooral een stuk groepsdruk is om niet te vaccineren.
De meeste moeders hebben kennelijk een wat minder feilloos vertrouwen on hun lieve heer aangezien er nogal wat buiten de eigen gemeente wordt geprikt.
Win-win dus, EN je kinderen veilig van een leven in de ijzerenlong, EN je bent geen zwart schaap in je eigen gemeente (kerkelijke) omdat daar toch niemand weet dat je je kinderen laat prikken. Of iig, niet in de eigen plaats dus is het gewoon te ontkennen.
Alles wat in steden e.d. gebeurt gebeurt ook gewoon in de BB, alleen ontkent iedereen dat het gebeurt en dus bestaat het dan ook niet.
Oh, en je kind vaccineren terwijl anderen dat niet doen kan ook behoorlijk gevaarlijk zijn: een vaccin biedt geen 100% bescherming... daarvoor is zgn. "herd immunity" nodig. En niet iedereen kan gevaccineerd worden. Mensen die hun koters niet laten vaccineren moeten maar eens beseffen dat ze miscchien wel verantwoordelijk zijn voor de onnodige dood van, bijv., leukemiepatientjes.
Ongeval? Dan ga je naar de hel, want wat deed je op zondag in je auto? Krepeer maar. De Ambulance mag niet uitrukken op zondag. Etc. Etc.
Alleen zo zielig voor die niet-ingeënte koters die helegaar niet ziek WILLEN worden, maar blijkbaar gedwongen worden door hun ouders.
De aanname die ik doe is op basis van wat ik online heb gevonden aan communicatie.
Grote steden en lagere vaccinatiegraad: veel lager opgeleiden en veel allochtonen. Tegen 50% allochtonen in Rotterdam bijvoorbeeld kan geen ietsist op.
En laag opgeleiden enten ook niet in, dus?
Laagopgeleiden zijn denk ik minder te bereiken voor inent campagnes dan hoogopgeleiden. "wat moet dat, das toch niet nodig. Ik ken niemand met polio". Die gedachtengang.
Overigens zijn ze in hun inconsequente denken dan weer niet anders dan niet-gristenen zoals homeopathen en andere zwevers. Het zijn allemaal net mensen.
Ik zou de cijfers wel eens willen zien, maar ik denk toch dat Behanger gelijk heeft: errug veel hoog-opgeleide "natuurliefhebbers" die in de steden wonen, nog geen koe van een varken kunnen onderscheiden maar wel een stevige anti-vaccinatie-mening hebben. Ik vermoed dat veel laag-opgeleiden gewoon braaf doen wat het consultatiebureau zegt. Gelukkig maar.
En ik weet dat virussen technisch niet leven, maar voor de verschillende virussen zijn er verschillende methodes om ze onwerkzaam te maken. Ik heb navraag gedaan, omdat ik me niet voor kon stellen dat er kwik in een viruspreparaat terecht kon komen. Als het een conserveermiddel is, dan blijft het er dus ook in zitten.
Ik geloof niet dat die groep "hoogopgeleide natuurliefhebbers" zo groot is dat je dat terug ziet in de cijfers. Ze zijn er wel en ik ken ze wel, maar het is binnen de grote groep hoogopgeleiden in de "grote" stad een absolute minderheid.
Ietsisten en gelovigen maken wel een bewuste keuze.
Overigens vind ik 't wel frappant dat er in de reacties wel weer schuimbekkend gegristenbashed wordt, maar dat er nauwelijks iets wordt gezegd van de ietsisten. Terwijl dat laatste een veel groter risico is (omdat er meer van zijn).
Waarschijnlijk niet, aarde moet natuurlijk een groot tranendal zijn met veel lijden, want in de hemel, na de dood, is het pas tof.
En nee, thiomersal als conserveermiddel (in dit geval als bacteriestatisch middel) is niet noodzakelijk: individuele verpakkingen, in een steriele omgeving uitvullen, en er gewoon een eerder verlopende houdbaarheidsdarum erop plakken, en thiomersal is niet noodzakelijk. Tiomersal werd uit de vaccins gehaald juist om mensen gerust te stellen, niet omdat het kwaad kan.
Dat staat er niet. Er staat dat meer dan 30% ietsist is. Bron: promovendus religiestudies, VU.
Verder blijkt dat het vooral de hoek is van ietsisten de online betogen dat je niet moet vaccineren. Zij voeren dat debat stukken harder dan de christenen. Daarom vermoed ik dat zij invloed hebben op de ietsisten als geheel.
Wat betreft die ideeën: ik heb ook aardig wat zitten rondsnuffelen in boekwinkels als Frontier, Amsterdam, en Hilarion in Nijmegen (staat ook zichtbaar op de kaart van Noorderlicht!).
Je moet mijn ideeën niet verder aan elkaar plakken dan dat ik zelf doe, want dan verwijt je me meer dan nodig.
http://www.nu.nl/gezondheid/1959770/nieuw-anticonceptiemiddel-voor-mannen.html
/bijna on-topic
De informatie die ik vind op internet is verwarrend, omdat veel bronnen totaal vervuild zijn door banggemaakte mensen. Ook stukken van de overheid gaan er voorzichtig mee om. Op engelstalige fora gaat de niet-inenten homeopaten er vaak hard tegenaan. Ik denk dat dat andere publicaties ook voorzichtig van toon maakt.
Mag ik vragen wat je voor de kost doet?
Er zijn ook kinderdagverblijven waar je niet ingeënt hoeft te zijn. Die zijn antroposofisch.
Here's my kid, he matches my couch.. /Leary
Overigens vind ik dit een erg goed stuk. Wat mij altijd dwars zit is dat gehele gedoe rondom celebs zoals Jenny McCarthy, Jim Carrey, Oprah, en Teddy Kennedy, die allemaal alles beter weten dan de gehele wetenschap bij elkaar... en mensen luisteren nog naar die lusters ook!.
In London brak laatst mazelen uit, alleen maar omdat de vaccinatiegraad zo erg laag is!
Je bedoelt zoiets als het feit dat al die grefo's stiekem op hun geblindeerde zolder RTL4 zitten te loeren, Rattenkoorts? van Bas
Yup idd!
Al gebeurt dit vaak ook nog zonder medeweten van de vader.
Wat heel makkelijk is voor de moeder aangezien manlief de hele dag aan het slaven is (je kunt zeggen wat je wilt, maar de meeste die echt stijf in de leer zijn werken wel erg hard) en zij dus alle tijd heeft om met de spruit naar een consultatie bureau "out of town" te gaan.
Voor de "refo's" was de flatscreen ook een uitkomst.
Die zijn namelijk zo lekker makkelijk weg te werken....
'K heb helaas persoonlijk wat ervaring op mogen doen met die hypocritische instelling daar.
Zelfs als je hier veel leest, dan nog verbaas je je nog erg vaak over die figuren
Gelukkig heeft het stuk van Behanger de nuance wel: het is overduidelijk dat de ietsisten, homeopaten, en ander linksdraaiend hoogopgeleid volk enorme schade kunnen veroorzaken met hun gebral. Ik heb de afgelopen jaren mijn ogen uitgekeken naar wie er allemaal in mijn kennissenkring mee besmet was geraakt. Op een of andere manier was het helemaal hip en high-society om zelf doktertje te spelen voor je kinderen. Belachelijk.
Overigens heb ik van dichtbij ook een (christelijk) echtpaar meegemaakt waar hun oudste direct na de eerste inenting in coma en daarna ernstig verstandelijk gehandicapt is geraakt. Doktoren gaven aan dat die aanleg er al inzat en wellicht alleen versneld is getriggerd door de reactie van zijn lichaam op de vaccinatie. Wat als? ... vragen, vragen. Feit is dat zij hun jongere kinderen toch ook weer hebben laten inenten. Wat mij betreft: christenen - ietsisten 1-0.
En dat Homeopaten en antroposofen sowieso hele enge mensen zijn?
Pembrookeshire College toevallig?
Hmmm. Ik vind aluhoedjesgeneuzel over kwik en een Boze Overheid toch grotere onzin dan dat iemand een vaccinatie weigert op basis van zijn geloof.
Daarbij vind ik ietsisme een beetje zoiets als 'Geloven voor het geval het tóch waar blijkt te zijn'
Maar zo'n beetje tussenin blijven hangen, dat is doorgaans gewoon onverschilligheid of luiheid. Of allebei. En dat vind ik dan een beetje dom.
fantasieeigen interpretatie kan je tot de conclusie komen dat de Heere het zelfs toejuicht (zie Nehemia).Helaas gaan de meeste fundi's uit van hun eigen uitleg van de Bijbel (Heidelbergse catechismus) en legt alleen het accent op de Voorzienigheid Gods.
Hebben jullie naast behangers ook stucadoors in de aanbieding? Die lijken zich prijstechnisch namelijk niets aan te trekken van de recessie.
Duh, wat dacht jij dan? Meneer pastoor gaat natuurlijk niet zeggen dat ze zich als konijnen moeten voortplanten om vervolgens de helft van de oogst te verliezen aan polio of HPV.
De meeste fundies hebben geen eigen uitleg, slechts een schier eindeloze (en geheel niet te beredeneren) lijst met regeltjes.
Zo nu en dan is er een bij die flink kan citeren, maar een inhoudelijke discussie voeren over wat die bijbel passage nu precies voor betekenis zou hebben zit er eigenlijk nooit in (of heeft de vorm van het constant herhalen van wat regeltjes in vermomming)
Ik ben ook nog maar weinig van die figuren tegen gekomen die na een dienst nog weten wat er is gezegd door de man met jurk.
Dat maakt ook niet uit, want 2 jurklopers hebben ook weer 2 interpretaties van dezelfde passage, dus erg veel wijzer zouden ze er toch niet van worden.
Om weer even on-topic te komen.
Er heeft dus ooit eens iemand (die waarschijnlijk bang was voor naalden, of een hekel had aan degene die met vaccinaties aan kwam zetten) verkondigd dat vaccineren tegen de wil van hun lieve heer is.
Kennelijk iemand met nogal wat status, en DUS is vaccineren van de duvel.
Punt uit.
Zo belachelijk vind ik dat niet daar er al jaren geroepen wordt dat moeders het beter moeten weten voor hun bloedjes van kinderen. Ze zouden meer op hun intuitie of instinct moeten vertrouwen en vanuit daar een beslissing maken over het welzijn van hun nakomelingen en zich minder tot niet laten leiden door de medici e.d.
Dit heeft voor en nadelen. Een nadeel wanneer het op vaccineren aankomt.
Het kunnen wel de ietsisten zijn die vooral tegen vaccineren pleiten, maar je weet niet hoe groot DIE groep is. Jij trekt de conclusie dat 30% ietsist is en dat dus daarom de vaccinatiegraad in grote steden lager is. Er moeten meer redenen zijn waarom de vaccinatiegraad lager is, want die 30% ietsisten zijn niet allemaal tegen vaccineren.
Wanneer je aan iemand vraagt "geloof je in god" en die antwoordt "eh, nee, maar ik geloof wel dat er iets is". Dat is al een ietsist. Wil je zeggen dat DIE verantwoordelijk zijn voor een lagere vaccinatiegraad? Je weet toch helemaal niets over hun verdere idealen en ideeen?
@gronk
Ik kom ook in reformwinkels. Daarmee ben ik geen ietsist. Ik ben atheist. Reformwinkels hebben wel een bredere doelgroep dan ietsisten.
Één aanmerking: je schetst nu het beeld dat degenen die hun kinderen niet laten vaccineren uit twee groepen bestaan: de refo's en de ietsisten. Er zijn drie groepen te onderscheiden:
Kritische en verontruste ouders, reden: prikken zou voor enge ziektes zorgen volgens mensen die post hoc fallacies en complex cause fallacies niet kunnen doorprikken (/seth)
reli fundies, reden: voozienigheid god bladibla
Antroposofen, reden: het doormaken van kinderziekten zou een zinvolle betekenis hebben in de ontwikkeling van het kind. Antroposofen zijn geloof ik niet tegen alle vaccinaties. Ik denk dat er ook wel wat overlap is met de 'kritische' ouders, maar lang niet altijd. De hoofdreden om niet te prikken is in ieder geval wezenlijk anders.
Wil je de vaccinatiegraad verhogen, dan moet je rekening houden met die redenen.
Het volk wordt gek gemaakt met desinformatie. Vind je het gek dat ze gaan zweven. En dat die snakeoil-verkopers en klankschaalmasseurs er ook nog een grijpstuiver aan verdienen: dat is ze vergeven.
De gemiddelde moeder met dochter is niet in staat om tot een afgewogen beslissing te komen in dit soort zaken. Niet omdat de overheids-propaganda te kort schiet, maar omdat die verzuipt in het gekakel van de bullshit-industrie, en het zweefvolk in hun kielzog.
De verdomming en verzweving van Nederland is geen natuurlijk proces, maar een regelrecht gevolg van bewuste desinformatie (reclame dus) en gebrek aan onderwijs.
En dat valt dus allenbei onder Plasterk. Dat kan toch geen toeval zijn.
Plasterk is de top-aap van de kennis-economie
Hoe acuut is dit probleem in Nederland nou precies? Dat van die vaccinatiegraad bedoel ik. Lopen we in Nederland nou echt een aanzienlijk risico ten gevolge van een lage vaccinatiegraad? Of valt het eigenlijk ook wel weer mee?
Is dat 'vaccinatietechnisch' nou echt te weinig, 80%?
*gaat door met zoeken*
Sha-baz werd getroffen door de bliksem, maar heeft zich hersteld, door zich instantaan te herscheppen.
Overigens kom ik hier alleen voor de gevaccineerde hockey
sletjesmeisjes.(ja, ik haal de maatschappelijke kosten erbij ja. Ik vind dat gerechtvaardigd, doe dat bijvoorbeeld ook bij de brommerhelm.)
*mompelt iets met mijn belastingcenten*
Je kan die biblebelters natuurlijk zien als een Darwinistisch experiment. Mocht de Mexicaanse griep ons allen treffen, muv de bible belt, dan zullen zij niet lachen over onze graven, doch den Heere loven in zang ende gebed. Zo zij het.
Tegenwoordig is de wet wat dat betreft iets aangepast: als gemoedsbezwaarde betaal je gewoon loonheffing, waaruit dus ook allerlei collectieve voorzieningen worden betaald; je mag er alleen *geen* gebruik van maken als gemoedsbezwaarde. Leuker konden ze het niet maken.
Denk aan een stuk of drie bij een mazelenuitbraak. Maar dan heb je er nog een hoop die aan 1 oor doof raken, of mentale problemen krijgen door hersenvlies ontsteking en dat is ook erg vervelend.
Ik huiver ook bij de gedachte aan een verplichte inenting, maar daarom erger ik me deste harder aan die berg zelfbedachte misinformatie die de zweefhoek over elke discussie meent te moeten uitstorten.
Reclame hoort niet op de publieke zenders.
/zet deur open
*tegeltjes-neiging onderdrukkend*