De analyse van de gigantische database legt talloze significante en onbehaaglijke verbanden bloot tussen bepaalde bevolkingsgroepen en crimineel gedrag.

Als je verbanden al significant gaat noemen zonder ook maar enig bewijs voor causaliteit dan ga je heel rap richting afgrond.

OMGWTF! Uit de comments aldaar:

Hoe meer data hoe beter. Er is met dit onderzoek immers bewezen dat uit data wel degelijk berekend kan worden of iemand crimineel gedrag gaat vertonen ind e toekomst.

Dat klinkt als een goed argument om nog meer data op te slaan. Van iedereen, niet van reeds veroordeelden.

*BONKBONKBONK*

Een verband kan significant zijn zonder dat de oorzaak causaal is.

Zo is er op lagere scholen een zeer sterk verband tussen schoenmaat en leesvaardigheid. Hoe groter de schoenen, hoe beter het kind kan lezen.

JA! Wat een goed idee! En dan later, op basis van in het verleden behaalde resultaten met de databaas, gaan we bepaalde groepen in de bevolking verbieden kids te krigen, want 'er is 96% kans op crimineel gedrag, dus u blijft kinderloos'

En als agent zou ik ook blij mee zijn met data die niet causaal is maar wel de pakkans van criminelen vergroot.

Of we sluiten preventief mensen op, omdat de databaas zegt dat ze in het profiel van een zware crimineel passen.

Bas, kun jij er ff een plaatje bij plakken, ik moet weer dingen gaan doen.

Okidoki

ghehehe hoek, tnx voor het quoten van mn comment daar :D

Het is wachten op de burgerscore... een score van elke burger, positief of negatief, berekend uit alle data die beschikbaar is.

Quidam Quidam iemand?
Wat, nog niet gezien?

Zie ook het wat uitgebreidere verhaal dat ondergetekende erover schreef vorige week. Wilde het vandaag gaan bewerken voor RC, maar behanger was me voor
http://www.mareonline.nl/artikel/0910/13/0101/

@behanger, ah, dan ga ik hier dus veel te kort door de bocht. Mea culpa. Vind het overigens wel een enge ontwikkeling om voor de hand liggende toekomstperspectieven.

@pheser, graag gedaan. Ook daar dus weer te kort door de bocht gegaan.

Het is blijkbaar m'n dag niet.

OMGWTF! Uit de comments aldaar

Hoek, dat zijn mensen die denken dat boeven altijd zo'n maskertje voor de ogen hebben, dat je alleen kanker krijgt als je rookt en dat homosexualiteit een keuze is.

Heeft totaal geen idee wat ie nou eigenlijk impliceert.

Wat ie zegt
wat het impliceert.

stop de tijd.

Oh, ik zie het al.. De New World Order zit achter dit gedoe:



(uit het rapport)

Hoek, no spang. Het is vervelend om bij elke comment te moeten peilen of iemand het meent of niet. Ik vergeef je...

Met datamining vind je veel open deuren en af en toe een pareltje.
Midden jaren '80 zijdelings betrokken geweest bij de eerste datamining op kassabon data van de AH (voor de bonuskaart). Een bierfabrikant wou enkele meters winkelstelling huren voor een beter verkoopresultaat. En zocht dus naar het artikel(soort) waarbij men vaak ook een krat pils kocht en waarvoor men vaker naar de winkel kwam dan voor bier. Het antwoord: "wegwerpluiers".
Verklaring: De verpakkingen van wegwerpluiers waren in die tijd veel groter en enkel handig mee te nemen in de auto.

"De vrouwen in de database zijn significant vaker verslaafd aan drugs dan mannen"

Oftewel: Vrouwen hebben vaak een drugsverslaving nodig om crimineel gedrag te gaan vertonen, mannen daarentegen hebben heel geen drugs nodig om de wet te overtreden.

olo@Bas Taart,

Ik ben trouwens altijd weer verbaasd als ik zie dat er mensen zijn die dat soort onzin daadwerkelijk serieus nemen. Wat een gelul.

Oeh! Heerlijk. *Lezen en kijken gaat*

Oké, maar stel nou dat uit dit soort onderzoek blijkt dat mensen met een bepaald profiel (man, bepaalde afkomst, criminele carrière zus-en-me-zo) een kans van 88% hebben om in de Hell's Angels/neo-nazi-bende/Maffia te belanden.

Dan zou het natuurlijk onwenselijk en zelfs illegaal zijn om die mensen te gaan volgen.

Maar als je het nou tòch weet, is het dan ook onwenselijk om die lui een reclasseringsprogramma te bieden dat erop gericht is om ze bij de organisatie vandaan te houden?

precrime....
Benieuwd wanneer de eerste organisatie een datacenter opblaast

minority report. hoei.

Maar bartB even serieus. Stel dit werkt en op een dag staat er een ambtenaar op de stoep, begeleidt door wat agenten om u te melden dat u een verhoogde kans hebt om u schuldig te maken aan staatsondermijnend gedrag en derhalve wordt u verzocht om een half jaar lang (op eigen kosten, want zo zijn ze ook wel) een heropvoedingscursus te volgen waarin nog eens haarfijn de voordelen van de heilstaat wordt uitgelegd.

Natuurlijk mag u weigeren maar dat wordt natuurlijk wel als eerste teken gezien van insubordinatie.

heb het idee dat bepaalde select en join queries maar aan bepaalde mensen voorbehouden moeten zijn, zowel daar als in andere privacy gevoellige databases...
Beter zou nog zijn niet te veel centraal opslaan, want laat ze maar eens bewijzen dat het nou echt voordeel bied

privacy: "Cocx zelf heeft er niet zo veel mee: "Persoonlijk kan het me niet zo veel schelen."

Gelukkig, privacy verzekerd NOT

Euh mensen.Welke wijze persoon eht geroepen heeft weet ik niet meer, en ik ben een te groot warhoofd om meer dan een minuut aan een reply te besteden, dus googlen doe ik het ook niet. Maar iemand riep ooit dat elke database utieindelijk gebruikt gaat worden voor een ander doel dan waar deze voor in het leven si geroepen.

Het gaat er dus eigenlijk niet om wie wanneer welke queries mag doen op de database. Het gaat erom dat met het oog op veiligheid, zo'n database nooit gemaakt mag worden.

Wat denkt u gebeurt er bij uw elektriciteit netbeheerder met de database "onwaarschijnlijke meterstanden"? De meteropnemer heeft een getrainde neus en vraagt de buren of "die lucht" normaal is. Maar waarom alleen bij de buren?

@pheser: dat zou inderdaad het veiligst zijn, maar sommige databases heb je nodig, en dan moet je ze in ieder geval goed beveiligen.
Wat ook kan schelen is het meer segmenteren van die gegevens over verschillende databases, en dat die dan gescheiden zijn...

In ander nieuws: mobieltjes kunnen zelfs zonder SIM-kaart worden opgespoord. http://www.nu.nl/binnenland/2138523/campagne-misbruik-112.html

Dat is dus op basis van het IMEI nummer van uw toestel zelf. Niks SIM-kaart die verbinding maakt met bepaalde GSM masten waardoor uw locatie berekend kan worden, nee, het toestel in uw zak kan gelocaliseerd worden zonder SIM-kaart. Voor mij is het nieuw.

WTF @ Update: Waarom moet een conducteur weten wat je buiten die trein nog meer hebt gedaan? Het is toch enkel van belang of hij kan zien of je wel of niet betaald hebt? verder niets.

@sha-baz: maar dan moet je telefoon wel aanstaan neem ik aan. Denk dat elke telefoon op basis van die IMEI spul meestuurt, en dat zullen ze wel opslaan als je 112 belt.
Andersom hoop ik dat men niet zomaar mijn IMEI al heeft, en mij dus niet zomaar kan opsporen.
Anders wordt het tijd voor een prepaid kaartje

ICT + overheid = does not compute.

De mensen daar willen databases en dingen weten, en daarom wordt er maar lukraak dingen opgeslagen in de hoop er ooit iets mee te kunnen. Wij protesteren niet, zij leren niet.

Ergo, hoe laten we de politici zien dat er problemen zijn met dit soort databeesten? Hoe is het met onze database? Hoe leren we de beleidsmakers dat privacy een groot goed is? Wie is onze V?

Prepaid kaartje of abonnement kaartje maakt niet uit bside, IMEI nummer is het toestel zelf.

@ JayJay: We hebben van Retecool ooit een open database gelanceerd met zo veel mogelijk gegevens van tweede kamerleden erin. Die bleek te groot om te onderhouden met zo'n klein clubje. Mijn idee: die database moet 'korter en breder' worden. Dus alleen ministers en staatssecretarissen erin (de bordesscene - beatrix zeg maar), en daarmee meer gegevens per individu. Elke 4 jaar moet de database wél gedeeltelijk opnieuw worden aangelegd.

http://nietsteverbergen.dabbledb.com/publish/nietsteverbergen/3bf82f6e-1f22-47c1-9606-cd505d6743d0/allentries.html

Om die database zo pijnlijk mogelijk te maken hebben we 'lekken' nodig bij instanties die bij gegevens van deze politici kunnen. Dat is riskant.

Elke 4 jaar Sha-baz? Dat was vroeger. 2 a 3 jaar komt tegenwoordig meer in de buurt.

Weet niet meer waar ik het las (misschien was het wel hier) maar op de opmerking van de schrijver dat hij niet te traceren was via zijn mobiel omdat hij een prepaid had, reageerde de bevriende AIVD'er:

"jij hebt misschien geen abonnement maar degenen die je belt en jou bellen wel en daar hebben we genoeg aan."

Bside, momenteel besluiten "ze"dat alles wat mogelijk handig kan zijn "nodig"is. Er is geen afweging van de mogelijke pluspunten en de mogelijke risico's. Daarom vinden "ze" momenteel alles wat technisch mogelijk is "nodig".

Om dezelfde reden bouwen "ze" een database van vingerafdrukken. Deze database is niet NODIG om te checken of een paspoort is van d epersoon die claimed dat ie de eigenaar is van het paspoort. het enige argument voor het gebruik van een chip met biometrie is immers mensenhanden.

Overigens wil ik u erop wijzen dat elvis leeft!
http://freeworld.thc.org/thc-epassport/

@Sha-baz, ik weet van de databeest, ik vroeg me gewoon af wat de current state of affairs was.

Inderdaad, zo pijnlijk mogelijk, zo dichtbij mogelijk, zo persoonlijk mogelijk, van ministers, staatssecretarissen, partijbonzen of juist van de mensen met privacy in hun portefeuille. En dan misschien nog wel het liefst gegevens van de dingen die ze nu aan het invoeren zijn, ov-chipkaart, etc.

Sha-baz: de meeste mobieltjes zoals van Nokia houden contact, ook als het dingetje uitstaat.

Iedere paar werkdagen worden de combinaties IMEI - SIMkaart door uw provider geupdate bij de centrale base. Van een SIM zonder eigenaar worden de rustcoordinaten en belgegevens bijgehouden totdat de vermoedelijke eigenaar getraceerd is.
Van een verloren/contactloos mobiel worden de posities van het laatste uur bewaard.
(Verleden jaar overleden enkele drugsrunners in Maastricht. Hun mobieltjes hadden ze niet bij zich, deze waren op de A2 bij Echt uitgezet.)

@ Update
Holy fuck. Waar is dat College Bescherming Persoonsgegevens eigenlijk gebleven? Waarom hangt de bescherming van privacy af van acties door burgers?

Ook leuk word het als politieagenten gericht gaan zoeken naar informatie:


Toen voetballer Robin van Persie werd beschuldigd van verkrachting, werd zijn dossier meer dan 200 keer opgevraagd door medewerkers van de politie die geen reden hadden om zijn dossier in te zien.
(Bram Fokke, D66)

Over de grens:
Kort na de bekendmaking van de zelfdoding van Yasmine (echte naam: Hilde Rens) hebben 918 politiemensen in politiedatabanken en in het rijksregister in haar persoonlijke gegevens gesnuffeld.
Gazet van Antwerpen)

Overigens werd in beide gevallen een tik uitgedeeld aan de betrokken politieagenten, maar het geeft wel aan dat privé-gegevens niet louter door 'het systeem' gebruikt worden om misdaad gerelateerde data op te zoeken, maar ook privé nieuwsgierigheid.

Helemaal iemand verwijten kan je dat ook niet, ik had afgelopen Koninginnedag ook al vrij vlot Hyves en Google afgezocht op zoek naar Karst T. Die informatie staat welliswaar publiekelijk op internet, maar feit is wel dat als je toegang hebt tot informatie, het erg verleidelijk is dat te doorzoeken.

Ik heb trouwens het idee dat de privacy nu wordt opgeheven, omdat de crisis (ergste sinds '30, remember) wel wat flinke sporen gaat achterlaten in de vorm van werkloosheid en criminaliteit/burgerlijke ongehoorzaamheid. Om die ongehoorzaamheid zo veel mogelijk de kop in te drukken, komen al die maatregelen goed van pas. Als je kritiek hebt op een nieuwe bail-out of vindt dat de politici ons land in de uitverkoop doen, dan ben je een 'terrorist' en wordt je OV-Chip uitgeschakeld, gaan je internets op slot, rood lampje bij jouw kenteken op de snelwegen, etc.

Ik hoop dat het niet die kant op hoeft te gaan, maar ik vrees dat de heren beleidsmakers er wel zo over denken.

Precies, en om half 4 post reet weer een verslavend flase-spelletje waardoor jullie dit allemaal weer vergeten.

Muahahaha!

Dat denk ik niet Toad.

Hoezeer ik je zorgen over privacy ook deel, er zijn geen heren beleidmakers die werkelijk uit kwade wil dat soort dingen in willen voeren in NL. Het is naiviteit gecombineerd met onwetendheid en onkunde. Nederland heeft nog steeds geen regering die doelbewust bezig is de Nederlanders kapot te maken. Wel een regering waarvan wij allemaal vinden dat 'ie het belabberd doet.

"De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen"

en

"Ik vrees naiviteit meer dan oprecht kwaadwillendheid omdat naiviteit net zo gevaarlijk maar twee keer zo onvoorspelbaar is."

Om maar even wat one-liners te droppen, Hoek.

@Hoek
Sinds wanneer is onwetendheid etc... geen kwaad.

(godver Raps is me voor)

Wel fijn als binnenkort iederéén verdacht is.
De machine loopt dan vanzelf vast in procedures over de procedures.

Wat de update NS in deze post betreft: Dat is precies wat me op een reis met mijn eigenhandig geprinte kaartjes op zowel de heen- als terugreis overkwam: mijn NS-pasje was niet geldig als identiteitsbewijs. Ik moest een 'echte' ID laten zien. Mijn rijbewijs bijvoorbeeld! (Rijbewijs en toch met de trein? Tja...) De NS weet dus dat ik die dag met de trein zal gaan, weet mijn banknummer en NAW, heeft het geld al binnen - want van te voren geprint en betaald via hun site. En toch een dubbele controle.

Het is me al tijden een doorn in het oog dat de NS zelf geen of zelfs gewoon FOUTE informatie geeft. Zo waren er volgens de site ns.nl afgelopen zaterdag 'geen storingen'. Maar achterdochig geworden van verschillende treinreisjes zogenaamd 'zonder storingen' die eindigden in busreisjes met extra wachttijden op tochtige busstations, keek ik toch maar even op 'plan uw reis' naar Amsterdam-Centraal/Eindhoven v.v. En jawel, toch weer 'geplande werkzaamheden' - op sinterklaasavond. Geplande werkzaamheden zijn namelijk geen storingen voor de NS, maar wèl voor mij!!!
En ach ja, spoorwegwerkers geloven immers toch niet meer aan sinterklaas, die kun je dus rustig aan het werk sturen. Dat heten geen storingen, maar die kosten je toch al gauw per keer dat je instapt, minstens 2 of 3 kwartier extra van je leven. Een keer duurde de reis A'dam-Ehv zelfs drie uur, normaal 1 uur en 20 minuten, soort van toeristisch rondje Nederland. Of de trein 'zonder storingen' maar met 'geplande werkzaamheden' vertrekt 7 minuten eerder: ook leuk.

Beetje off topic, maar ik moet mijn gram toch ergens kwijt. De NS reageert namelijk niet op mijn klacht.

@rapsel, @Godver Ho ho. Wacht even. Ik beweer ook niet dat het geen kwaad kan (of i)s, ik beweer alleen dat er geen evil masterplan achterzit. Dit soort dingen bestrijden gaat het makkelijkst door te kijken wat er aan de hand is. In dit geval dus uitermate knullig en amateuristisch bestuur. Geen evil overheid die aluhoedparanoia of Greetwoede rechtvaardigt.

Arme Juf.

Wat gebeurt er trouwens als je je niet legitimeert met zo'n geprint kaartje, krijg je dan een boete of zo?

Hoorah, dan wordt je gewoon de trein uitgezet bij de eerstvolgende halte.

Dat lijkt me niet. Ik zou gewoon eens proberen te weigeren je te identificeren. Of staat er in de algemene voorwaarden van de NS dat identificatie verplicht is?

Een conducteur is toch geen BOA, of hoe heet zo'n figuur ook al weer? Wellicht mogen ze je vasthouden tot ze de politie gebeld hebben?

Mooi kut in ieder geval.

ik beweer alleen dat er geen evil masterplan achterzit

Nee maar de powers that be maken wel heel dankbaar gebruik van het onbenul van Balkenende IV aka EO jongerendag reunie 1963.

@Hoekindehoek
Ik denk ook niet dat de overheid uitermate evil is, maar ik denk wel dat ze erover nadenken en dat het een extra reden voor ze vormt om de privacy wat minder serieus te nemen.

Ik zou er toch wel over nadenken als ik politicus was. Mijn eigen veiligheid en belangen veiligstellen, door mensen preventief te kunnen pakken op van alles. De natte droom van machtsgeile politici die de burger niet meer centraal stellen in hun beleid.

En dan? Dan legitimeer je je alsnog, zodra de politie daar om vraagt. Je hebt wel identificatie BIJ JE, maar je weigert je gewoon te identificeren aan de eerste de beste flapdrol die daar om vraagt.

HTM controleurs zijn BOA dus ik kan me niet voorstellen dat NS'ers dat niet zijn. Ze heben in ieder geval wel spoorwegpolitie ter back up.

Van de Postbus51 site:
Conducteurs van de Nederlandse Spoorwegen (NS) en controleurs van andere openbaar vervoersorganisaties zijn buitengewoon opsporingsambtenaar en hebben de bevoegdheid om aan zwartrijders een identiteitsbewijs te vragen.

"Conducteur, ik weiger me te identificeren tegen de eerste de beste flapdrol die daar om vraagt."

Klinkt goed, als ik eens in Nederland ben en een paar uurtjes extra heb zal ik het er eens op wagen.

Ben ik je weer voor. :P

Geldig e-ticket

Zorg dat u altijd het e-ticket en het geldige identificatiebewijs op dezelfde naam bij u heeft. Bij controle in de trein en op de stations bent u verplicht om beide te tonen.
Ook komen de op het e-ticket vermelde reisdatum en de werkelijke reisdatum overeen, alsook het traject waarop men reist.

Persoonsgebonden

Een geldig e-ticket staat op naam van de reiziger, en het identificatiebewijs vermeldt dezelfde naam. Het e-ticket is op naam gesteld en u kunt uw e-ticket dus niet aan een ander geven.
Juiste print

Een e-ticket is alleen geldig wanneer u deze op A4 formaat heeft geprint.
De e-mail die ter bevestiging naar u verzonden is, is geen e-ticket, maar de bijlage wel. Ook is het niet toegestaan om op basis van een print van het ontvangstbericht te reizen.

Lees de verdere uitleg over juist printen


--------------------------------------------------------------------------------

@Rapsel, Toad,

Oh, laat dan maar.

*mint rapsel wel even*

olo @ hoorah

Sjeezus overigens @voorwaarden, een e-vliegtuigticket is nog makkelijker. Die hoef je niet eens bij je te hebben, je hoeft alleen maar het nummer ergens op te schrijven en in te tikken bij het inchecken.

@ Olifantje
13 oktober 2004?

Je internets zijn wel erg traag als dat realtime op je beeldscherm verschijnt.

“Conducteurs van de Nederlandse Spoorwegen (NS) en controleurs van andere openbaar vervoersorganisaties zijn buitengewoon opsporingsambtenaar en hebben de bevoegdheid om aan zwartrijders een identiteitsbewijs te vragen. Een buitengewoon opsporingsambtenaar (BOA) draagt een insigne waaraan hij duidelijk te herkennen is. Ook heeft hij een legitimatiebewijs (inclusief pasfoto) waarop te zien is dat hij BOA-bevoegd is.”

Zucht... gelijk oversteken dan maar weer...

Ontwerp landelijk informatiesysteem schulden strijdig met wet. Via

Ben benieuwd wanneer het CPB overstag gaat.

ZE MAKEN TEGENWOORDIG OOK IEDEREEN ZOMAAR BEVOEGD OPSPORINGSAMBTENAAR! ZOMETEEN IS MIJN BUURMAN OOK BEVOEGD OPSPORINGSAMBTENAAR ZONDER DAT MIJ WAT GEVRAAGD WORDT!

Wat is een conducteur die je wurgt?
/boa constricteur

toen ik een paar jaar geleden nog dacht dat je als agent iets kon bijdragen aan een betere maatschappij heb ik me eens laten bijpraten over de mogelijkheden om naar de politieacademie te gaan. uiteindelijk is het niets geworden want om eerst drie jar bonnen te moeten uitschrijven en het verkeer te moeten regelen voordat je je opleiding richting je recherche mag aanvangen ben je ook weer drie jaar verder.

het punt van het verhaal is dat zodra je wordt toegelaten en nog niet een enkele keer een schietcursus hebt gevolgd je al vanaf seconde 1 wordt gepromoveerd tot BOA.

Ho ho, Rapsel, ik heb toch maar even _{hele korte} cursus moeten doen om BOA te worden.

Docent was werkzaam bij de NS, geloof 't of niet.

geloof dat er voor BOA iets meer komt kijken bij de NS, maar veel zal het niet zijn.
Iedereen wordt ook tegenwoordig hoofdconducteur....

ZIE JE WEL NU IS FRISCO OOK AL BEVOEGD OPSPORINGSAMBTENAAR!

ik vind het allemaal fijn, maar je zou bijna gaan hopen dat die Iraniers hier met hun electronische-apparatuur-vernietig-bom komen

Beste meneer Toadelicious,
Door onze Cluedo 2000 is een data analyse gemaakt van uw persoonsgegevens.

Hieruit blijkt:
- Vatbaarheid voor rigide religieus politieke opvattingen
- Een matige belastingmoraal
- Neiging tot onzorgvuldig rijgedrag

Graag verwijzen we u voor een (bindende) afspraak bij uw plaatselijke GGD voor verder psychologisch onderzoek en eventueel medicatie.

Vriendelijke groeten,

H.A.L.

Marjolein heeft ook al ene BOA Sha-Baz

FFFUUU!!!
http://www.kottlersofcapetown.com/images/ostrich-feathers/Ostrich feather boa - red R520.00.jpg

Geachte heer Godver,

Wij hebben de neiging u terug te sturen naar de inburgeringscursus, onderdeel taalbeheersing.

H.A.L.L.O

Ik ben een chatbot

Godver,

Waar staan de Billy's?

Is that an emoticon in your pocket or are you just smiley to see me?

Boa's de nieuwe Stasi-ambtenaar?

/koude oorlog godwin

Welkom JayJay,
Dat heb ik vorig keer al vertelde..

@Raps: BOA? Moi? Bijziende Onanerende Aanbidder?

wie onaneert?!

Identificatie bij e-tickets is op zich niet raar vind ik.

Het is wél raar bij de NS.

Ik neem even India als voorbeeld, waar je e-ticket dus ook een plaatsbewijs is: je hebt ook echt een bepaalde stoel gereserveerd; je bent verzekerd van een plaats. Op vertoon van e-ticket en ID mag je ook echt op die stoel zitten, net als in het vliegtuig.

Mjah, leuk plaatje dat het niet deed dan krijg je dat hè? paniek en verwarring alom.

Oh, je bedoeld dat je niet met spazis kunt linken ;)

FTFY Rapsel.

Behanger in je update staat: "Of je nou met je auto of het OV reist, ze willen weten waar je bent."
Daar mag je gevoegelijk de slimme elektriciteitsmeter bij plaatsen. Deze geeft elke 15 minuten de stand door aan het netwerkbedrijf, alsof je elk kwartier een factuur krijgt.
Voordeel iedere klant kan online zijn verbruik zien, nadeel iedere hacker, die weet waar jouw huis woont, kan checken of je thuis bent. Maar dan weten 'ze' het ook.

De grap van die e-tickets is, dat je ze meer dan één keer kunt printen! Ik wil jullie niet op ideeën brengen....
Misschien dat de NS dat te laat heeft beseft, door ervaring wijs geworden. Maar dat kunnen ze oplossen door de tickets een code mee te geven. Of (eh... kuch, pardon) nadrukkelijk om een echt identificatiebewijs vragen - echter dan hun eigen nep-pasje met goed gelijkende pasfoto - want de tickets staan namelijk op naam.

Maar waar het hier dus eigenlijk om ging in dit topic: De NS weet al voor ik in de trein stap, waar ik van plan ben naar toe te reizen en op welke dag. Bij de OV-chip weten ze dat pas op het moment dat ik instap.

en MadDieu, daarom is die slimme meter ook niet verplicht meer, de 1e kamer heeft dat tegengehouden gelukkig:
http://vrijbit.nl/dossiers/dossier-slimme-energiemeter/nieuwsarchief-slimme-energiemeters/item/653-eerste-kamer-slimme-meter-vrijwillig.html

Thanks, Bas. Dies diem docet

Juf, ze scannen je e-ticket toch?
Bside, ben je actief op vrijbit?

@pheser: nee, had gegoogled voor goeie info erover, en zij hadden beste info die ik zo snel vond...hoezo?

Maar is dus feitelijk hetzelfde systeem als met concert/festivalkaartjes? Je weet wel waar nu al zoveel gelazer mee is?