Hoe komen ze er dan bij dat je zonder zorgverzekering failliet bent als je ernstig ziek wordt? 3000 euro voor behandeling darmkanker? Ik ben nu al 1600 euro per jaar kwijt aan mijn zorgverzekering als ik gezond blijf.

Ah, meten is weten. Nu kunnen we de patienten dus afwegen tegenover meer asfalt?

@Rapsel, je rekent niet goed, je moet het bedrag nemen na aftrek van personeel, belastingen, bedrijfuitjes, leaseauto's, bonussen, derving op investeringen. Uiteindelijk houdt je dan dus weer €14,- over.

Ik snap er geen hout van, zijn dit de kosten die niet door de verzekering gedekt worden? dat zijn er in NL waarachtig wel meer dan een paar tientjes per maand... probeer maar eens midden op de dag met een slechte gezondheid en matige mobiliteit in een ziekenhuis te komen zonder taxi. Bijvoorbeeld.(in sommige gevallen moet dat wekelijks, net als alle scans, checks, consulten etc die je erbij moet doen, je bent gemiddeld een a twee keer per week in het ziekenhuis) Daarnaast alle speciale maatregelen die je moet nemen als je chemotherapie krijgt zoals het aanpassen van je voeding omdat je anders alles eruit kotst, speciale verzorgingsmiddelen voor je huid omdat je anders letterlijk uit je bed brandt van de irritatie, haarverzorging omdat anders direct alles uitvalt, etc etc etc. Dat is bij elkaar denk ik eerder het dubbele van wat daar staat. En dan heb je ook nog alle vergoedingen voor medicatie die een soort maximum hebben. (fysiotherapie, maatschappelijk werk, etc). Ik denk dat je in Nederland voor kanker zelfs met alle aanvullende verzekeringen al snel 150-200 euries extra per maand kwijt bent maar dat zou nog wel veel meer kunnen zijn als je pech hebt met je verzekeringspakket en als je ZZP bent dan schiet het nog veel verder omhoog - je AOV keert natuurlijk pas uit nadat je al meer dan een maand uit de running bent. Dat artikel is maar een tipje van de ijsberg als je bekijkt wat kanker kost.

@kazzie

Dit is wat een behandeling tegen kanker kost in Belgie (dus niet je eigen risico oid). Hier worden altijd loze kreten geuit als: "Totdat je kanker krijgt hetgeen tienduizenden euro's per behandeling kost".. Hier zien we dus dat de behandeling an sich helemaal niet zo kostbaar (zou moeten zijn) is als wordt geopperd...

Ach so. Inderdaad, als je de rekeningen ziet van zo'n CT scan en een chemo behandeling dan ben je toch blij dat je verzekerd bent. Want een behandeling tegen kanker kost wel degelijk tienduizenden euros maar die worden door de verzekeringsmaatschappij betaald.

Want een behandeling tegen kanker kost wel degelijk tienduizenden euros maar die worden door de verzekeringsmaatschappij betaald.

Nou ja dat is dus volgens mij niet het geval. Een behandeling van kanker kost maar een paar duizend euro. Ik ga er maar vanuit dat de grootste kosten zitten in de diagnostisering en onderzoek naar ziektes en behandeling die zo duur zijn want anders kom ik inderdaad uit bij cspr.

Darmscreening – coloscopie € 350,-

http://www.prescan.nl/nl/prijzen

Een CT scan van de thorax (borst/longen) kost per keer 500 eur. in sommige gevallen heb je er in de eerste weken van je behandeling eentje per week. Daarnaast zijn er PET scans, MRI scans, gewone rontgen foto's, consulten met specialisten, een of meer operaties en ga zo maar door. Voordat je weet dat je kanker hebt, is er gemiddeld al 5000 eur uitgegeven. Dan krijg je bijvoorbeeld chemo. Dat is gemiddeld eens per twee a drie weken, maar er zijn ook varianten die eens per week of per tien dagen zijn. Afhankelijk van het type chemo kost dat tussen de 500 en de 1500 per keer. Vier tot zes keer is vaak de standaard voor een eerste behandeling. Ik heb geen idee wat bestralen kost, maar ga er voor het gemak vanuit dat een bestraling ongeveer zo duur is als een gedeeltelijke CT scan, dus zeg 500 eur per keer. Je hebt er vaak een keer of zes voor nodig om eerste resultaten te zien. Dan mag je terug naar de specialist. Een consult met een specialist zal ook al snel 100 eur kosten, als ik het optimistisch inschat. Als je aan kanker doodgaat zie je zo'n man iets vaker (zeker aan het eind) dan wanneer je het overleeft. Als je een "makkelijke" vorm van kanker hebt die zonder chemo en bestraling met alleen een operatie gered kan worden, kun je uitgaan van ongeveer 15-20 CT scans in totaal, uitgaande van een periode van 5 jaar waarin je onder controle en nabehandeling bent, dat is gebruikelijk. Voor elke scan minimaal een consult met de specialist. Een operatie natuurlijk, en een gemiddelde operatie kost al snel 1500 eur als je alle kosten in aanmerking neemt. Ik vrees dat de kosten voor kanker veel meer zijn dan je zo op 't eerste gezicht zou denken. En dit zijn alleen de directe kosten. Verlies van productiviteit, alle uren die vrienden en familie erin steken om iemand bij te staan nog niet meegeteld en dan nog al die kleine dingen die ik eerder noemde. Afgezien van dat kanker echt kut is en doodgaan aan kanker helemaal zuigt is het ook nog eens erg duur.

Ik zie ook nergens staan of dit de kosten zijn die naast het gedekte gedeelte gemaakt worden. Voor zover ik weet zijn de werkelijke kosten het tienvoudige.

Verder helemaal eens met Rapsels primaire reactie. Nie duur...

"Een chemokuur kost gemiddeld 13.000 euro per patiënt." Volgens een niet erg wetenschappelijk artikel op infonu.nl

D'r stond laatst ergens een artikeltje op de NRC, over hoe de medische stand ten koste van alles 't leven probeert te rekken van bejaarden. En hoeveel dat kost. Wordt d'r voor 500k euro verspijkerd aan een bejaarde met kanker. Hartstikke goed bedoeld ongetwijfeld, maar de nabestaanden zeiden ook 'nou, had-ie dat geld maar bij leven gehad, dan had-ie er nog wat aan gehad in plaats van dat-ie nu anderhalf jaar heeft mogen kreperen op kosten van de samenleving. '

Evengoed is het zeer onverstandig om mensen altijd te reanimeren als ze een bepaalde leeftijd met gezondheidtoestand hebben bereikt. op je 89e na een hartaanval moeten revalideren van de attaque maar ook van de gebroken ribben en geperforeerde longen is wat too much.

Rapsel, ik ga het doorgeven aan mijn opa van 91.

@Kazzie. Er zijn tegenwoordig mensen die een 'formuliertje' bij zich dragen waarin ze aangeven dat ze niet willen worden gereanimeerd omdat het traject van revalidatie zwaarder is dan mensen ervoor over hebben om nog twee jaartjes dor te leven. Ik verzin dit niet.

Rapsel, die mensen hebben helemaal gelijk. Echter, dat is een beslissing die ze wel zelf moeten nemen, en niet eentje die namens hen genomen wordt als er niks meer te kiezen valt.

Schrap formuliertje en vult in penning:

http://www.nvve.nl/assets/nvve/publicaties/Reanminerenfolder2010.pdf

@kazzie: klopt en zonder aanwijzing voor het tegenovergestelde moet natuurlijk gereanimeerd worden. Als ik die leeftijd heb bereikt dat reanimatie wsl alleen maar gaat leiden tot een lijdensweg dan zal ik toch zeker duidelijk willen maken aan mijn omgeving en hulpverlening dat het mooi is geweest en lekker de kroeg inmogen.

Rapsel, ik doe met je mee! Bestel alvast een lekkere koude plop voor me.

Echter, dat is een beslissing die ze wel zelf moeten nemen

Het punt is, als je 90 bent en je staat voor de keuze 'de samenleving betaalt 100k euro en je leeft een maand langer (inderdaad, met de nodige pijn en gedoe maar je leeft wel), of de samenleving doet dat niet en je gaat over 2 dagen de pijp uit', dan kiest ruwweg 95% van de 90-jarigen voor die maand langer.

Populisten zullen me ongetwijfeld voor 'boekhoudende nazi' uitschelden, maar ik vraag me serieus af in hoeverre je de kosten van levensrekkende behandelingen op de samenleving mag afwentelen. Het houdt gewoon echt een keer op. En ja, dat betekent dat je in de praktijk keuzes zult gaan moeten maken welke operaties je wel en niet meer doet. Gebaseerd op verwachte (extra) levensverwachting en kosten.

Maar fuck it, ik ga *echt* niet 40% van m'n inkomen afstaan aan de zorgmaffia. En dan mag 'sociaal voelend' nederland dat een grote schande vinden, maar 40% van je inkomen afstaan voor dat soort idioterie is ook gewoon diefstal.

Mar we kunnen dus wel stellen dat Hans Teeuwen fout zat toen ie stelde dat kanker je niet komt aanwaaien.

Dit is wat een behandeling tegen kanker kost in Belgie (dus niet je eigen risico oid). Hier worden altijd loze kreten geuit als: "Totdat je kanker krijgt hetgeen tienduizenden euro's per behandeling kost".. Hier zien we dus dat de behandeling an sich helemaal niet zo kostbaar (zou moeten zijn) is als wordt geopperd...

Bull.

Eén chemobehandeling (ja één) kost een kleine 4000 euro (in België)
Als je wilt kan ik wel even een afrekening voor je scannen.

En wat gaat die scan kosten dan?

Dat hangt er van af. Een scan met een groter indrukwekkend apparaat is uiteraard (veel) duurder. Betaal je cash?

@Yirr

Ik beroep me enkel op de tekst uit het artikel:

"Verspreid over iets meer dan twee jaar moet een kankerpatiënt gemiddeld 2.500 euro uitgeven aan de behandeling van zijn ziekte. Bij leukemie en darmkanker stijgt dat tot boven de 3.000 euro."

En dat was de reden dat ik het linkte, erg goedkoop.

Ik heb ook een groot indrukwekkend apparaat, daarmee kun je niet scannen en ook geen kanker genezen, maar wel heel veel andere mooie dingen, vraag maar aan je vrouw

Er staat inderdaad wat de patient uit moet geven. Niet wat de staat of de verzekering uit moet geven. Ik hoop dat hiermee enige illusies over de kosten van het zorgstelsel sneller krimpen dan de gemiddelde tumor.

@draken: Je kunt het ook zien als 'kanker kost je je erfenis niet'. Of 'je hoeft niet bankroet te gaan aan kanker'.

Eindconclusie; Globalriot is naief, kankerbehandelingen zijn focking duur en saaai heeft een kleine piemel.