
Jazeker! Verstandige mensen roepen dit al
jaren maar nu bepleit ook, onder andere, VVD coryfee Frits Bolkestein het legaliseren van ALLE
drugs. Motivatie hierachter is om zo de politie en justitie te ontlasten door de drugs uit de criminele sfeer te halen. Los van het feit dat USobama hiervan in een gierende stuip gaat schieten,
is het geen slecht idee. Voor alle duidelijkheid: verkoop aan minderjarigen en toeristen mag dan niet. Ik ben wel heel erg benieuwd hoe men dat dan voor zich had gezien? Ik zou mij zomaar voor kunnen
stellen dat legale drugs, gekocht door Nederlanders, illegaal doorverkocht gaat worden aan toeristen. De criminaliteit is wat dat betreft net water: het vind altijd wel een weg. Het is daarentegen
erg goed voor de toeloop aan toeristen, dat dan weer wel. Wat denkt u ervan: goed plan of niet?Update: We hebben er een stelling van de dag van gemaakt: Alle drugs moeten gelegaliseerd worden. Uw immer
Ds. Ploppo: Als die review gewoon blijft staan siert dat Apple....
gronk: Diep!
Parallaxhhh: Wat Xaderp gaat zeggen.
Jack Random: @gronk: Ja, dat zal het zijn. Ik vind het alleen
zo...
chubbychaser: Blasfemist, als je wilt heb ik de .dmg file van Lio...

Alpha Kenny Wun: Ha, dus die banner voor de boeken van
Engelfreud li...
Parallaxhhh: De beste analogie die ik kan
verzinnen: ga eens bij...
globalriot: En ook wat Wildplasser zegt..
Probeer eens het lok...
Parallaxhhh: Als je geen tijd of geld
hebt moet je heel creatief...
Wildplasser, beroepsweigeraar: Wat Global
zegt. Ik heb eens op "vakantiehuis parti...

Totaal aantal: 3041
Waaronder de leden:
Frodooh Rochel pedigree Brm Alpha Kenny Wun ex-ex-tremist Jake fokje Monade - category B trai reet dubbele mono QStel Het neefje van Muammar Mikhail Both G. de Vader. Likoed Nede xaderp tapmarin AriespazieR Rebel, linksdragend Tha KinGuiN- arrogante R Der Webmeister miketv marjolein DDWW Teringbilly Eddee Captain Lovestar B-sting Ds. Ploppo Bazzie Tara Singh Varma Seb Parallaxhhh Timbo Meneer van Dale HarryP TheDeadDude Jetser Biersmurf Wildplasser, beroepsweig TB Drs. Ir. Prof. Dr. Nijn alcoolo trekpet MrQips Stijniepijnie Tralala ouwezak meermeneer SmartieNL 72 Chiel Oersoep negerhenk Keasis Valentijn, namens de geh Meldpunt voor overlast v gronk Flepz0r Die_kale cgn
Frodooh Rochel pedigree Brm Alpha Kenny Wun ex-ex-tremist Jake fokje Monade - category B trai reet dubbele mono QStel Het neefje van Muammar Mikhail Both G. de Vader. Likoed Nede xaderp tapmarin AriespazieR Rebel, linksdragend Tha KinGuiN- arrogante R Der Webmeister miketv marjolein DDWW Teringbilly Eddee Captain Lovestar B-sting Ds. Ploppo Bazzie Tara Singh Varma Seb Parallaxhhh Timbo Meneer van Dale HarryP TheDeadDude Jetser Biersmurf Wildplasser, beroepsweig TB Drs. Ir. Prof. Dr. Nijn alcoolo trekpet MrQips Stijniepijnie Tralala ouwezak meermeneer SmartieNL 72 Chiel Oersoep negerhenk Keasis Valentijn, namens de geh Meldpunt voor overlast v gronk Flepz0r Die_kale cgn












Poll:



Legalisatie is wat mij betreft altijd OK (hoewel ik wel een restrictief beleid zou willen, als in: 'alleen via smartshops die weten wat ze aan het doen zijn'), maar het is wel weer sneu dat het vanuit een kostenaspect moet, en niet vanuit een principe (namelijk dat je vrij moet zijn om te gebruiken wat je wilt). Tenzij 'het kost te veel ' ook een principe is.
Ik betoog dit al jaren. En accijns erop. De opbrengsten daarvan enkel gebruiken voor voorlichting.
Iedereen heeft het recht zijn eigen lichaam en geest te gebruiken zo hij wil. Aan de overheid de taak om ons voor te lichten over de risico's.
Vrijheid en verantwoordelijkheid. Stem dM.
/crosstopic
Laten we het vooral even omdraaien.
Ik denk wel dat regulatie van en voorlichting over schadelijkere drugs beter mogelijk is in het legale circuit. Daarnaast worden, mijns inziens, de vervelende gevolgen van veel drugs mede veroorzaakt door de criminele context waarin ze verhandeld worden.
Kijk naar alcohol: veel mensen drinken, en het geeft nauwelijks problemen, maar geef alcohol in een PVV context en meteen vallen er klappen
Eigenlijk is het beter om alles legaal te gooien, maar de omslag gaat erg raar worden, en het werkt alleen als we allemaal in 1 klap overgaan.
Ik ben pro! Van al het gajes wat in het gevang zit heeft meer dan driekwart iets met dope te maken. stelen omdat het duur is, geweld omdat er geld mee gemoeid gaat, etcetera.
Ook is bijvoorbeeld heroine, maar ook opium, veel verslavender na eenmalig gebruik. best gevaarlijk.
De VS kunnen we hebben. Frankrijk lijkt me een groter obstakel.
Daarnaast zullen vooral pubers makkelijker via/via aan het zware spul komen en verslaafd raken. Een zeurderig voorlichtingsverhaal op school haalt het nooit bij de groepsdruk van leeftijdsgenoten om spannend te klooien met rotzooi.
Ik denk dat de prijs omhoog gaat: belasting, vergunningen, kwaliteitscontroles, ARBO, verzekeringen enzovoorts.
Ben wel met je eens dat het internationaal moet gebeuren, maar misschien is noord-west Europa al voldoende.
Ik wist niet dat marktmechanismen ook op het gedrag van beinvloeden.
Maar je moet gewoon niet bang zijn van het vrijgeven van drugs. Heb vertrouwen dat het zichzelf wel regelt...
Hoe dan ook.. Leuk experiment... doen!
Niet dat je na een rondje shops rustig met 10 gram coke, 50 MDMA pillen en nog wat mescaline en GHB op zak naar Qlimax kan.
Ik dacht zelf aan een soort van chipkaart waarop je per maand een x hoeveelheid aan substantie op kan halen.
Probleem is alleen dat ik een overheid niet in staat zie dit te regeln. Parnassia en Jellinek wel maar daar moet dan weer geld naar toe.
Ik wilde alleen peilen hoe vrij en legaal jelui het willen hebben, en blijkbaar moet de overheid toch een rol spelen, al was het maar via de Keuringsdienst van Waren. Hieruit volgt dat er een verplicht vergunningenstelsel rondom de productie en distributie van harddrugs moet komen en dus ook straffen op het niet bezitten van een vergunning.
Verder vraag ik me af wat je met de kinderen van harddrugsgebruikers gaat doen, en hoe je omgaat met bijvoorbeeld trippende piloten en buschauffeurs?
'Verder vraag ik me af wat je met de kinderen van harddrugsgebruikers gaat doen, en hoe je omgaat met bijvoorbeeld trippende piloten en buschauffeurs?' Hetzelfde als nu met kinderen van alcoholisten, en met stomdronken piloten en buschauffeurs?
Ouderen laten we zichzelf gewoon doodzuipen en noemen het dementie ipv korsakof.
*snuif*
(hoei iets geleerd vandaag.)
Nee 'hullie' willen dat de opiumwet uit het strafrecht wordt gehaald en gaat worden gehandhaafd op een manier dat alleen misbruik en ontduiking van de legale wegen wordt gecriminaliseerd. Niet het gebruik.
Harddrugs: Nee, lijkt me erg slecht idee.
Dat je vijftienjarige dochter een jointje probeert, à la. Maar stel je eens voor dat ze even heroïne bij de coffeeshop om de hoek gaat 'proberen'...
Die 15 jarige mag van mij en de wet ook geen liter Jack Daniels uitproberen.
Nee? Dacht ik al.
Toch doen de meeste mensen het niet. Nou ja, niet op destructieve wijze.
Gewoon legaliseren en reguleren die hap. Blowen mag je als je 16 bent, de rest als je 18 bent, klaar is Spacekees.
De wet die ik voor ogen heb vwb hardrugs gaat een stuk verder.
Ik vind dat er een bepaald systeem moet komen waarmee je maar een beperkt hoeveelheid per maand. De slijter kan je uitlopen met de complete waar als je wilt.
Ik wil dat mensen die in aanmerking willen komen voor zo'n pas dit via de huisarts doen. Er is nog nooit iemand doodneergevallen van een piletje XTC,tenzij er ernstige latente gezondheidsproblemen waren. Laat mensen dus maar even eerst een dokteronderzoekje doen.
zo kan ik nog wel even doorgaan maar het is dus wel een stropopargument als je mij in de schoenen wil schuiven dat er DMT bij de DA komt te liggen naast de sinaspryl.
Nou, ik niet hoor.
"...Maar die voormalig slaven zijn nu allemaal werkzaam in het criminele circuit, dus die angst bleek volledig ongegrond."
Wat een creatieve & fantastische argumenten houd je er toch op na!
Kudos.
Laatst voor het eerst in tijdens illegasal drugs gekocht. Reden? In Almere (geloof me, slechts op bezoek, gewongen) moet je je ID laten zien, en registreren ze alles (zweedse stylo). Daar doe ik niet aan mee, dus huppa, illegaal dan maar. Hoe meer regels hoe meer mensen die zich eraan willen onttrekken. Een leeftijdsding is al goed genoeg, registratie lijkt me slecht. Desnoods enkel een blacklist check?
En idd..... chicks die doen alsof ze van niks weten als ze middenin hun bad trip opgehaald zijn op bloemendaal door pappa en mamma moeten geen praatjes verkopen, of gebruiken drugs omdat ze balen dat hun smaakpapillen niet werken.
Was nog op illegaaltje op lage-weide afg. weekend. Eigenlijk wel zielig... al die pepperts, Toch gun ik iedereen de keuze om het te proberen/doen, en als legaliteit het minder spannend maakt en criminaliteit minder aantrekkelijk maakt, dan maar zo.
Weleens iemand gezien die na teveel LSD voor zn leven fucked is? dat is het risico... niet dat het zuikerriet een keertje niet geoogst gaat worden, of dat je zusje geen man kan krijgen. Ik ken mezelf wel, maar weet niet of anderen ermee om kunnen gaan
denken dat m'n ingewanden via m'n mond naar buiten zouden drijven als ik ging liggen was het teken dat dat de eerste en laatste keer was
/that will be the first
Ik kan me wel voorstellen dat de kleine puberale Pheser van 10 jaar geleden in de coffeeshop ook even een tripje LSD zou halen, om het uit te proberen. Ik gaf geen fuck, was jong, en neen, mijn volkskrant/vpro/groenlinks/universiteit nest had me er niet van kunnen weerhouden. Latente behoefte ofzo. En Acid is toch wel iets wat je gelukkig niet snel op elke fucking straathoek kan regelen.
Ik durf het in ieder geval niet meer, Shrooms ook niet, vanwege die foute ervaring van een bekende van me. Die twee gaan wel even een stapje verder dan een avond hard gaan. Inderdaad, latente problemen of verkeerd DNA helpen bij het ontsporen, maar als die factoren niet aanwezig zijn kan je er alsnog donder op zeggen dat je na een "broodje lsd" fucked for life bent. dat gaat net iets verder dan een slechte trip.
Synch, ik denk niet dat het opweegt nee.... daarom ben ik ook voor legalisering. Maartoch... het is zo extreem... vooral als het eerst niet mocht, en nu wel.
Gekke wereld eigenlijk, zonder illegale drugs. Hoe moet een mens zonder opleiding voldoen aan de koopdruk van tegenwoordig als er geen illegale hossel meer is?
Ik heb nooit acid gedropt, ik was toch meer van de peppers. Maar ik hoor het graag.
Eerlijk gezegd vond ik het altijd maar bullshit, dat je uberhaubt iets kon overhouden aan druggebruik wat langer duurde dan de ervaring zelf, of de brakheid in de week erna. Maarja, ik heb living proof. Ik moet er wel bijvertellen dat de opa van de persoon in kwestie skitso was. Persoon in kwestie is een paar keer verward aangetroffen in een gestolen auto, een kraakpand, een weiland, etcetera. Wanen, para, de hele mikmak.
Het heeft (geloof ik) iets te maken met je hersenen, de vertakkingen en verbindingen ertussen en het (heel af en toe) blijvende effect van LSD hierop.
Natuurlijk zijn sommigen gewoon een beetje gek.. maar deze boy kreeg er heeeeel toevallig last van na een maand teknival, terwijl hij daar zn geld verdiende met een acid-soep-kraam. Shit is echt zo fucked up en triest, het hele gezin is nu stuk. En ik was voor ik dit had gezien echt de laatste die je zooiets kon wijsmaken.
Deze week weer eens langs die due... kijken of ie uit zichzelf een verhaal kan vertellen, de downers hebben nogal een impact op zn creativiteit, maar houden hem tenminste rustig :/
Dannog: Psychedelica doen rare dingen met je werkelijksheidsbeleving. Magisch denken te over: dat wat d'r in je binnenwereld gebeurt ook zichtbaar is in de buitenwereld. Synchroniciteitsloopholes enzo.
Ik had 't daar een keer met behanger over, en kon toen niet precies onder woorden brengen wat dat nou precies was. Net op dat moment knetterde d'r een paar honderd meter verder een brommer voorbij, waar een hele vervelende 'vibe' vanaf kwam. Waarop behanger zei: 'ja, inderdaad, dat dus, dat soort spul kut met je gevoel voor synchroniciteit en zo.'. *allebei lachen*.
Overigens, een van de meest storende bijeffecten van drugsgebruik is dat mensen niet anders meer kunnen doen dan over drugs lullen. Als ze *daar* nou een pilletje voor hadden.
shotborrel te komen...Dusseh, wat voorbeelden in het dagelijks leven:
* het knipperen van je ogen wordt netjes uit je beeld 'geknipt', waardoor je denkt altijd een compleet beeld te zien zonder zwarte 'gaps'.
* het hercoderen van slecht verstaanbare spraak duurt ongeveer 300-400ms, net genoeg 'wat zeg je' te beginnen te zeggen waarna je opeens begrijpt wat iemand zei (voor je dat daadwerkelijk zegt).
* blobs waar je een figuur in herkent, als je die figuur eenmaal herkent krijg je die herkenning niet meer weg.
Met de LSD's zit je een beetje aan de knoppen van dat proces te pielen.
Ik had ook het gevoel dat iemand aan de 'jog shuttle' knop zat te draaien, resulterend in een variabele framerate. Hilarisch, vooral beroepsmatig om dat te ervaren.
Daarna kwamen de ingewanden.
Je zou 'lucid dreaming' moeten trainen (dat kan). Je hebt inderdaad geen idee hoe keihard je 's nachts ligt te trippen.
@parallax: m'n favoriete tripervaring: 'geef ronde schijfjes uit 'broekzak-ding' ter hoogte van rechterbeen aan levensvorm met 2 rondbobbels in ruil voor nat-concept-dorst-oplossing.'.
Minst favoriete tripervarging: '*wuk*-ik ben hier al geweest 0.5seconde geleden en toen kreeg ik een tik van iets onbeschrijfelijk groots en krachtig -- oh, ik ben hier al veel vaker geweest --- AAAARGH! Game over! } } } } } } } } '
*wordt wakker*
FUUUuuuuuUUU!
Hard drugs? Never nooit niet. En al helemaal niet voor uberhaupt de verslavingszorg nou eens een keer is gefatsoeneerd.
Bovendien gun ik het de huidige dealers en andere papa Joe's niet dat hun jarenlange illegale klotehandel van de ene op de andere dag wel legaal is, zodat ze lekker al hun zwarte centjes wit binnen kunnen tanken.
Als de prijs keldert, wat je voor sommige drugs wel kunt verwachten, gaan de harde kriminelen op zoek naar een andere "markt": afpersing, omkoping, ontvoering, bankoverval- totaal onvoorspelbaar. Of dacht iemand dat de Hakkelaartjes gewoon een baan gaan zoeken?
Legaliseren zou betekenen dat er allerlei wetten worden gemaakt en er alsnog van alles strafbaar wordt.
Decriminaliseren zou betekenen dat alle verboden verscheurd worden en de staat zich er gewoon niet mee bemoeit.
Toch?
Dat laatste klinkt iig aantrekkelijker
*steekt beduimeld hand omhoog*
Ik denk dat legaliseren van softdrugs zonder meer zou moeten. Veel (jonge) mensen willen dat nu eenmaal doen goedschiks of kwaadschiks - dan kun je er maar beter voor zorgen dat je weet hoeveel het gebeurd en dat er geen Vim in zo'n xtc pil zit. Registratie is nodeloos ingewikkeld en voegt niks wezenlijks toe, leeftijdscontrole zou wat dat betreft voldoende kunnen zijn.
Voor harddrugs vind ik dat toch heel anders. De risico's zijn daar zo veel groter - met name omdat ze meestal na één keer gebruiken al fysiek verlavend zijn en dat als 't fout gaat het heel fout kan gaan. Iemand die blowt of hard gaat op pillen bij een feest kan nog prima mee in de maatschappij, hoewel langdurig blowen meen ik wel een aantoonbaar negatief effect op je cognitieve vermogens heeft - dat is dan je eigen keuze. Van xtc gebruik weet ik dat niet.
Ik denk niet dat legalisering er voor zal zorgen dat het gebruik van met name harddrugs ineens sterk toe gaat nemen, misschien een korte periode na de invoering maar dat het daarna afneemt en zich stabiliseert.
De voorlichting zou dan misschien op 'n nog hoger peil getrokken moeten worden dan nu al het geval is - het zal minstens redelijke twijfel zaaien bij diegenen die er wellicht een neiging toe hadden. Je hoopt natuurlijk dat er niemand aan lager wal raakt maar 't zal toch gebeuren. Mensen moeten het recht hebben om zichzelf kapot te spuiten (of roken, drinken of doodvermoorden, for that matter).
Ik begrijp dat niet, die onwerkelijke drang om alles tot in den treure te organiseren. Eigenlijk is dat een ongekend teken van gebrek aan vertrouwen in de mensheid. Waarschijnlijk terecht natuurlijk, maar doe dan niet alsof.
'lein has no life; softdrugs are m'kay; harddrugs bad; pseudofilosophical statement.
Ik weet niet of het verstandig is om heroïne met voorverpakte spuit en een leuke gebruiksaanwijzing te gaan verkopen.
Handige tip: Bij gebrek aan aderen kun je het ook makkelijk onder je nagels spuiten
Maar uit principe voor.
Ben het Met sjofel eens dat je het gradueel moet aanpakken. Eerst softdrugs en paddo's, dan over ar MDMA, ketamine, dan door naar de rest en als dat een brug te ver blijkt daar even mee wachten en indien slechte startervaringen simpelweg niet doen.
En mdma is 'zachter' dan paddo's, wat mij betreft. We hebben trouwens (midden jaren 90) een periode gehad waarin mdma legaal was, totdat de media (alweer die media!) d'r op doken omdat, ja, die house-scene, dat was hip. Totdat d'r een dode viel door vochtgebrek; toen waren de autoriteiten d'r als de kippen bij om mdma te verbieden. Dat was een van de niet-zo paarse dingen die Borst deed.
@gronk: "And I would have gotten away with it if it wasn't for you pesky media."
/scooby-doo