
Terwijl Noorwegen nog aan het bekomen is van de schok en de hele wereld in ongeloof toekijkt,
zijn er op de internets mensen die de behoefte hebben om deze daad ergens op te pinnen. Duidelijk is dat het om een rechts-extremist gaat, die met kille berekening een terroristische aanslag
nauwgezet heeft gepland en vervolgens heeft uitgevoerd op zijn vermeende tegenstanders. Dat is kut voor rechtse mensen. Als ik een rechtse boeroeper was geweest had ik mij net zo kapot geschaamd als
elke weldenkende moslim dat heeft gedaan na 9/11 en de moord op Theo. Vervolgens buitelden na deze trieste gebeurtenis de zie-je-wel roepers van links over elkaar heen, toen bleek dat de man vindt dat Greet en zijn PVV lekker bezig zijn. Nu gaat het te ver om te
roepen dat deze verantwoordelijk is, maar zoals Kaj Leers schrijft (die voor het eerst iets roept waar ik mij in
kan vinden), hij mag zich zeker even achter zijn oren krabben. Maar daarom ben ik niet aan dit stuk begonnen. Hij is hoogleraar, hij heet Afshin Ellian en hij heeft zojuist een banaan rechtgeluld Wat blijkt: Noorwegen is toch de schuld van de moslims!. Ik wilde nog roepen dat
polarisatie niet het antwoord is op dit trieste geweld maar zelfbeschouwing. Ik hoop echter, welbeschouwd, dat Ellian heel snel ergens
anders dingen zelf gaat beschouwen. Het liefst op een eiland.
xaderp, zelfstandig vaccinist: @ teringbibber: dat was in
Peru, in 2005.
barq: Daar zeg je wat Roel. Dan zou er eindelijk eens
vle...
Joram Eet Shoarma:
“Het was pas écht spannend geweest als in é...
Roel Zwaar: De pech is dat zij eerder met hun gezever en geblaa...
Roel Zwaar: Nu kijken we hier van op he. En straks is het
heel ...

Jack Random: Blauwe buren? Milieu-ecologisch
intellectueel veran...
Jack Random: Column via de groene (?) buren. Zo hard
mee eens. ...
gronk: Voor beeld werkt het gewone filter al heel aardig.
...
Jack Random: Via via heb ik van een Taiwanees bedrijfje een
bull...
Witjoekel Vilmer: de cloud of farts..

Totaal aantal: 1413
Waaronder de leden:
DDWW, Steampimp. WitPaard DuffCut Roel Zwaar comedian Minitrue Nick Name, niet blond Hoofdmeester, ondanks zi Wildplasser, beroepsweig Tralala Kret-209 Yoozed Rennab Eg TheStef bsddad Pikey2ndViolin4ever Weerman Rapsel eikeltje b mineur Rhodiaan Der Webmeister koffieverkeerd gronk
DDWW, Steampimp. WitPaard DuffCut Roel Zwaar comedian Minitrue Nick Name, niet blond Hoofdmeester, ondanks zi Wildplasser, beroepsweig Tralala Kret-209 Yoozed Rennab Eg TheStef bsddad Pikey2ndViolin4ever Weerman Rapsel eikeltje b mineur Rhodiaan Der Webmeister koffieverkeerd gronk















Een hoogleraar die zo stom als het achterend van een varken blijkt te zijn.
What's new?
Ja leuk zeg, jarenlang de excessen van een andere groep laten plakken aan die groep. En nu jullie zelf aan de beurt zijn oproepen tot verzoening. Too little, too late.
HurP | 24-07-11 | 17:50
/seth.
Inderdaad zijn woorden voor idioten vaak een kathalisator om iets vreselijks in gang te zetten. Dat iemand woorden van een ander een interpretatie geeft zodat het een rechtvaardiging is te gaan moorden, wil niet zeggen dat de persoon die die woorden heeft gebezigd ook verantwoordelijk is voor de moord zelf.
Wilders weet verdomd goed waar hij mee bezig is en ja, het is erg kort door de bocht om hem als oorzaak van dit soort gruwelijkheden aan te wijzen.
Aan de andere kant: juist hij moet weten wat woorden teweeg kunnen brengen, daar ben je politicus voor. Je weet verdomd goed hoe je met woorden massa's kunt manipuleren. Of hoeveel Godwins moeten er in dat kader nog gemaakt worden?
Geert wil zelf ook graag in de slachtofferrol om zo, koste wat het kost, gelijk te krijgen. Dat ik het een naargeestig ventje vind die om eigen gewin groepen tegen elkaar opzet heb ik nooit onder stoelen of banken gestoken.
Juist de moorden op Pim Fortuijn en Theo van Gogh zouden eerder aan het denken moeten zetten zorgvuldiger met woorden om te gaan in plaats van nog harder te brullen en te polariseren.
En verder wat Ahmed al zegt: directe dialoog, daar zijn Wilders en Breivik beiden te laf voor.
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2011/jul/24/anders-breivik-facebook-hatred
"Jezus, hoe gestoord iemand moet zijn, om zoiets te verzinnen!"
Wat een geinige, koffiekleurige, knuffel- Christen-fundi is hier zojuist uit de kast gekomen.
(naar mijn bescheiden mening niet, maar gelijke monikken..)
So damn true...
Geen greintje gestoordheid, maar een product van de huidige emoties in fort europa.
Het gaat mij er hier niet om wat de mensen allemaal wel of niet roepen, maar om hoe professionele onderzoekers hem zullen typeren. Het DSM staat vol met persoonlijkheidsstoornissen die, onder verkeerde invloeden, kunnen leiden tot een compleet verwrongen psyche met dito wereldbeeld. Ogenschijnlijk normaal functionerend maar ondertussen, zoiets. Handig om dit toch even af te wachten, voordat je hem inzet in je strijd tegen rechtse haatzaaiers.
Maar ben je niet gewoon bezig met definitiespelletjes? 'Iemand die een terreurdaadpleegt is gestoord'. Klaar. Nu alleen nog een uitzondering maken voor militairen en je definitie is waterdicht. Gelukkig, nu?
Welk etiket hij krijgt is voor de nabestaanden totaal niet relevant, het geeft hen de kinderen en relaties niet meer terug. We zoeken hier eigenlijk naar een oorzaak buiten Breivik terwijl de melting pot gewoon in zijn hoofd zat.
Hem een etiket willen opplakken is naar mijn idee ingegeven door ons menselijk idee dat de daden er meer of minder erg door worden.
"Oh, hij is ....., sja, dan kun je dat verwachten..."
Daar hebben de families van de omgekomen kinderen geen zier aan.
Tjek dit (met video)
http://crooksandliars.com/david-neiwert/norway-terrorist-breivik-was-ardent-
Stelling daarin is dat we dwangmatig proberen de dader buiten onze eigen overzichtelijke leefwereld te plaatsen of in ieder geval bij de "vijand" en zo ontkennen dat de dader een produkt is van onze samenleving.
Dooddoener natuurlijk. Bij gebrek aan feiten lijkt het me gewoon handiger om de juiste vragen proberen te stellen dan om beschuldigende antwoorden te geven.
diabetes is geen stoornis. al kan iemand wel gestoord reageren als je zijn of haar insuline niet wil geven.
'misschien ben je wel gestoord' is geen beschuldiging?
Kan natuurlijk ook gewoon een diagnose zijn.
http://www.southpark.nl/clips/sp_vid_255335/
Waarom 'beschuldiging'? Geen definitiespelletjes, hoor.
Maar met 'de mogelijkheden openhouden' kun je natuurlijk nog veel meer doen:
'Geert W. is misschien een massamoordenaar.'
'Geert W. heeft misschien in 1990 een jonge moslima aangereden, verkracht en voor dood achtergelaten'
'Geert W. is misschien Geert Wilders'.
Van der Graaf was volgens het rapport echter wel toerekeningsvatbaar, wat door hem werd beaamd.
Voorts zou zijn persoonlijkheidsstoornis zich uiten doordat hij "overdreven gewetensvol" zou zijn, "scrupuleus en star betreffende zaken van moraliteit, ethiek en normen (niet te verklaren vanuit de culturele achtergrond van zijn milieu) en doordat hij starheid en koppigheid toont.".
Deze persoonlijkheidsstoornis zou echter niet van aanwijsbare invloed geweest ten tijde van de aan hem ten laste gelegde feiten.
dat klopt maar in de context waarin het begrip 'stoornis' werd besproken hadden we het niet over een stoornis in de insulinehuishouding net zomin dat je kanker een stoornis noemt terwijl het een stoornis in de celdeling is. Maar goed, we dwalen af. als ik zo het manifest van onze vriend lees dan kan ik me niet onttrekken aan een 'Bruce Wayne' achtig figuur met zijn eigen wapenarsenaal en batcave. Strijdend voor wat hij ziet als het goede en noodzakelijke. hij denkt gewoon dat hij the dark knight is. vind het ook echt rar dat hij zichzelf opgaf en niet probeerde om vanuit het anonieme nieuwe aanslagen te plegen.
Dat sprookje was wat mij betreft al uit de wereld sinds de kruistochten.
Een ding waar ik mij wel wéér aan irriteer, is dat deze minkukel, net als die gek in Alphen aan de Rijn, continue met naam en toenaam in alle media gezet moet worden, ik wil niet weten hoe die klootzak heet, voor mij staat hij in mijn geheugen als "die achterlijke mongool die zijn gun eerst op zichzelf had moeten richten", een andere naam heb ik echt niet nodig.
Ik ben wel benieuwd of veiligheidsdiensten nu ook meer werk maken van het in kaart brengen en evt. oprollen van extreem-rechtse netwerken, zoals de extremere clubjes binnen de EDL.
En verder wat jack zegt, en wat ook al in de NRC stond.
Beetje lullig om ergens in een salarisadminstratie te staan.
]
Exact. Daarmee toont hij dus dat hij helemaal geen nobele intenties had. Dan was hij weer ondergronds gegaan om zijn grote werk door te zetten ongeacht wat men van hem wist of hoe er over hem gedacht werd. Nu is het niks meer dan Narcistische persoonlijkheidsstoornis gone full retard.
daarmee plaats ik hem overigens niet buiten 'onze' groep en bij de vijand hoor. Als er iets is wat ik in mijn leven geleerd heb is dat peroonlijkheidsstoornissen zo enorm common good zijn dat je eigenlijk niet eens meer vsn stoornis kan praten. Een stoornis is in deze maatschappij eerder de maatstaf dan de uitzondering. Het enige bijzondere van deze gebeurtenis is de extreme manifestatie van de stoornis.
De sceundaire voorwaarden behelzen een lange regenjas, zonnebril, sigaretten en een krant met twee kijkgaten.
Plus dat je opeens wist wie d'r allemaal bij de BVD werkte.
Ik geloof niet dat er ook maar 1 moslim minder in Noorwegen rondloopt op dit moment.
Maak vanavond wel even een tijdslijn met discrepanties.
/gelukkig al idioot voor deze tragedie ;-)
Het is een complot!
Nee. Hij had namelijk niet zozeer een hekel aan Moslims maar meer aan de linkse socialisten die ze hebben toegelaten en die Noorse kinders waren de nieuwe generatie moslimknuffelaars.
I know, i know. De krant met kijkgaten had me al genoeg moeten zeggen.
Tja, het was een kwestie van afwachten. De enige verrassing was de tijd en plaats.
Nu gaat het te ver om te roepen dat deze verantwoordelijk is
Nee, dat gaat niet te ver. Wilders en zijn kornuiten zijn medeverantwoordelijk omdat zij continu doelbewust desinformatie over de islam, de "islamisering", en de "massa-immigratie" verspreidden. Jaren lang. Niet alleen in Nederland, maar ook internationaal. Een heel groot deel van de Westeuropese bevolking neemt dit soort denkbeelden nu voor waar aan. Zie het er maar weer eens uit te halen.
Wilders had ook een andere politieke boodschap kunnen uitdragen, en de VVD en het CDA hadden ook kunnen kiezen om niet met de PVV een gedoogregering te vormen, en de PVVD-stemmers hadden ook niet 10 maanden hoeven kraaien van vreugde over het resulterende afbraakbeleid en het veranderde politieke en sociale klimaat in Nederland.
Dus tief maar een eind op met je "zelfbeschouwing". Net als alle grote mensen wist ik al een jaar geleden waartoe dit soort haatzaaien leidt.
had je dan niet ff kunnen waarschuwen?
Je weet dat ik alles behalve een Greet-fan ben maar dit had zelfs blonde Dolly niet kunnen bevroeden. Wellicht gaat hij eens nadenken over de toon van zijn muziek.
Rechtse, linkse of moslim terreur: geen van allen goed te praten. En dan hoop je dat binnen de groep waar de dader vandaan komt er genoeg mensen zijn die zeggen dit is niet de bedoeling: dialoog oké maar dit soort shit nee. Helaas is iedereen altijd veel te druk met handen wassen in onschuld en naar de ander wijzen in plaats van even aan zelfbeschouwing te doen.
lutser
*plop*??
Oneens, want Greet is veel, maar niet dom. Ik zeg niet dat hij op zo'n actie hoopt, maar hij weet dat woorden mensen kunnen opjutten, met dit als resultaat. En toch gaat hij door. Hij speelt met vuur, en anderen verbranden.
Nou, dat vraag ik me af. Stel nou dat de PVV 76 zetels zou krijgen en ze hun anti-islam manifest erdoorheen kunnen jassen, wat dan? Denkt geert nou echt dat alle moslims van de ene op de andere dag hun geloof opgeven omdat geert dat vanuit den haag verkondigt?
Kortom, je krijgt dan serieuze protesten. Dan moet je moslims in de bajes gaan zetten voor het overtreden van de PVV-regels. Of ze uit gaan zetten. Je gaat ongetwijfeld ook moslimgeweld krijgen. Da's natuurlijk een excuus om zelf ook weer geweld te gaan gebruiken. Daarnaast, zou de PVV genoegen nemen met moslims die hun geloof afzweren?
Read my ips: Uiteindelijk wil geert volksdeportaties.
Ik kan me niet voorstellen dat Geert *geen* plan heeft voor wat-ie wil gaan doen als-ie de Macht (vrot, flep, arghl) heeft.
on-topic, ondanks alle vormen van zelfbeschouwing en reflectie, kunnen we het er toch wel over eens zijn dat Greet en kornuiten met hun fact-free-politics in ieder geval niet hebben bijgedragen aan het dempen van deze meneer zijn theorie? Of aan het voorkomen dat dit soort mensen zich gesterkt voelen in hun strijd door dat Greetje lekker staat te roeptoeteren dat de Islam een fascistoide leer is? Of dat mohammed een kinderverkrachter was?
De zender van een boodschap moet zich altijd afvragen hoe een boodschap land, en een politicus die de onderbuik bediend, moet dan vervolgens niet gaan lopen klagen als iemand dat gevoel oppakt en het ten uitvoer brengt. Wie haat zaait, zal storm oogsten. En als het dan oogsttijd is, moet je niet gaan lopen zeuren dat je alleen een zomerbriesje had bedoelt.
Maar er is wel een probleem op het moment: zowel extreem rechts als extreem religieus zijn op het moment over elkaar heen aan het rollen wie de grootste "helper" van de natie is. En dat is een slechte ontwikkeling. En helaas is een groot deel van deze ontwikkeling te danken aan de nieuwe toon in het debat, waar alles en iedereen mensonterend neergezet mag worden, want vrijheid van meningsuiting, jeweettoch. Wat gronk hierboven over de 76 zetels van Greet en volksdeportaties zegt, lijkt mij een terechte vrees.
En net zoals in de jaren zeventig met de RAF in Duitsland en met de Rode Brigades in Italie, maar ook de rechtse terreur in datzelfde land tijdens de "dagen van lood", is dit omdat er iets goed mis is in onze samenleving. En je komt er niet onderuit dat de sentimenten in deze samenleving gevoed worden door de elites (en ja, Greet is ook gewoon elite, hij staat namelijk aan de top van de H&I piramide).
Ja, er moet zelfreflectie zijn. Maar behalve de mensen op het joodse-religieuze bolwerk retenkoel, zijn er weinig inwoners van onze aardbol die echt doorhebben hoe dat werkt, zelfreflectie. De enige manier waarop deze mensen inzien dat er een probleem is, is als de elites schuld bekennen.
En dat gebeurt op het moment niet.
nope. das Taqiya dan of hoe ze het ook noemen.
Wat ik nu weet van Anders, zie ik weinig verschil.
Onder andere het stanford prison experiment heeft aangetoond dat normale mensen in staat zijn tot de grootste wandaden als de juiste omstandigheden worden gecreeerd.
Ik vraag me dus af in hoeverre je kan stellen dat deze man een creatie is van de populistische uitlatingen van rechtse politici die het niet zo nauw nemen met de waarheid voor politiek gewin. als je maar lang genoeg iemand zijn angst bevestigd gaat de persoon namelijk zelf zijn angsten als reeel en echt bweschouwen.
Helaas is iedereen altijd veel te druk met handen wassen in onschuld en naar de ander wijzen in plaats van even aan zelfbeschouwing te doen.
Vent, het is heel simpel. Wat ik maar even voor het gemak "rechts" noem, wil niet in discussie over de (consequenties van de) schijnproblematiek van de islamisering. Het is vaak genoeg geprobeerd.
Ook doet rechts niet aan zelfbeschouwing. Niet aan zelfbeschouwing doen of de consequenties van je egocentrische beleid overdenken, is zowat de definitie van rechts politiek denken. Dan lopen jammeren dan anderen "hun handen in onschuld wassen" als ze zie-je-wel zeggen, kan ik alleen in het beste geval onvolwassenheid noemen.
Parallel voorbeeld: Als dankzij de afbraak van de zorg steeds meer ongediagnosticeerde onbehandelde mensen op straat belanden, en in hun psychotische aanvallen wanhoopsdaden begaan, wat al te voorspelbaar is maar wat stug wordt genegeerd, ga je mij en anderen dan ook voor de voeten werpen dat we onze handen in onschuld wassen?
@reet, Breitvig heeft hier 9 jaar naartoe gewerkt. Wat hij heeft gedaan is een koelbloedige executie van potentiële Noorse "socialistische" politici van de toekomst. Waarom? Omdat zij "socialist" en daarom "pro-islamisering" zijn. Bewust. Expres. Nu plant hij blijkbaar een showproces &aacut;e la Mladic. Ik hoop van harte dat de Noren hem dat niet gunnen.
Het is maar al te makkelijk om Brevik als een verwarde gek af te schilderen, maar dat is hij niet. Hij is een product van het bewust geschapen anti-islamklimaat in West-Europa.
Mark Rutte vindt de PVV een normale partij en heeft beloofd Nederland aan de Nederlanders terug te geven. Deal with it. Begin maar eens met het normaliseren van de maatschappelijke verhoudingen en "de moslims" weer de status van eersterangsburger en volwaardige onderhandelingspartner terug te geven.
En rijd 80 op de Afsluitdijk. En eet minder spruitjes.