Meer heersende sites: hotroth.comheersende siteswakkerpedia.nlheersende sitesdantesoil.comheersende sites the open URL shortener: uglyc.at

Inloggen en Registreren

Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Knallen!
Internetrecht in duidelijke taal

Nu op Retecool Goldmember

Wrong Cops

Quentin Dupieux, ook wel bekend onder zijn muzikantennaam Mr. Oizo (oh ja van dat ene numm...

Mortuarium Everest

Vandaag in Retecool Ontdek Je Plekje: Mount Everest. Berg, vuilnisbelt en knekelhuis. Berg...

WAT zegt u over orka's?

Orka's zijn toch een beetje de panda's van de zee. Het enige is dat deze beesten zichzelf ...

Zo, en dan nu even 40 miljard bij elkaar sprokkelen.

Gefeliciteerd allemaal. Met dank aan uw demissionaire regentenkliek die u sinds 1 juni 200...

Volg RetecoolVolg RetecoolVolg RetecoolVolg Retecool
Linktips en ander gezeik
E-mailadres:
Onderwerp:
Bericht:
 
Knallen!
Reet van de dag
Reet van de dag!
Reet van de dag!

Stelling van de dag

Nu in het forum

Welkom in Rotterdam!

Als je in Rotterdam-Centrum een parkeerplekje weet te vinden, betaal je 3 (DRIE!) euro per...

Populistisch taalgebruik en insluipers

Er moet me toch even iets van het hart. Niet over RC, maar over stompzinnige taalverloede...

Afschaffen onbelaste reiskostenvergoeding.

Het akkoord gesloten door de Kunduz-partijen is nader ingevuld en uitgewerkt, enwordt vand...

Spamhoer wil aandacht? Spamhoer krijgt aandacht.

U kent het wel, van die youtube spam mailtjes. "Persoon die je niet kent heeft je een vide...

Sterren
Nancy staat rechts.Sinds de koppeling tussen valuta en goud is losgelaten, mogen regeringen geld bijdrukken als de economie dat nodig heeft. Zo beschermen landen als Japan hun beurs nu. Sindsdien is geld vooral gekoppeld aan emotie. De stemming op de beurs, zoals dat heet, wordt flink gepamperd. Als een koers hoog staat heet het een sterk aandeel of sterk fonds en als het sentiment laag staat is het een goed moment om in te stappen. Fortis is nu door de Benelux gered, maar het aandeel wil nog niet stijgen. Vertrouwen is ook een emotie. In de VS is de deal met de banken er niet doorgekomen. Die deal kostte per hoofd van de bevolking tien keer zoveel als de onze. De republikeinen willen niet. "Straks gaat iedereen dat willen" zeggen ze en noemen het "the slippery slope to socialism". Ze zeggen ook dat een toespraak van Nancy Pelosi de deal de nek om heeft gedraaid, omdat een twaalftal Republicans persoonlijk beledigd waren toen Pelosi ze inwreef dat hun libertarisme kennelijk betekent dat Wallstreet mag aanklooien en dat er wel een gouden parachute is voor wanneer het fout gaat. Die opmerking en die emoties van twaalf man schoppen nu de beurzen in de VS en Azie onderuit. Over een uurtje gaan de beurzen in Europa open...
Terwijl McCain het land poogt te redden, neemt de mediagenieke Palin even de publieke rol over. “Ultimately what the bail out does, is help those who are concerned about the healthcare reform that is needed to help shore up our economy... helping the... oh! It's got to be all about job creation too.”    
Tags!
gepost door behanger op 30-09-2008 om 08:00 | 180 reacties | 7 | Zuigt! Heerst!
Zelf ook zeiken

Dit is pagina 2 van 2.

  • 1
  • 2
@boog: deze bedoelde ik. Of vergis ik me nou?

ah er is veel gemind, een goed moment om in te stappen.
lulde behanger Retecool Goldmember op 30-09-2008 21:32:50 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 21:35:25 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Punt van Harbl snijdt natuurlijk absoluut hout: 't Zijn echt niet alleen republikeinen die tegen hebben gestemd.
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 21:41:30 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
gast! On topic! inderdaad wel heel veel Democraten die tegen hebben gestemd he
lulde jack Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:09:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nee joh, dat punt snijdt heel geen hout want de vindingen van behanger zijn waarheden, maar dat snappen de goede verstaanders niet. Die vervallen graag in schelden en persoonlijk aanvallen.

Nogmaals LB, kijk ook eens naar de bijdragen voordat je je weer als wijf gedraagt. Dat jij leiding kan geven is werkelijk verbazingwekkend

Oh en gronkje, ik claim geen links, ik mag wel netjes opmerken dat het al de hele internets is langsgeweest. Mag ik van retecool verwachten dat ik leuke nieuwtjes krijg voorgeschoteld in plaats van meuk die overal is aangehaald.

Het is hier toch geen flabber of?

Oh nee, want: sneuiger dan sargasso en intellectueler dan -edet-



autistische kutkneus :) +1

Echt LB, je bent een stakker :) en je maakt waar wat ik aangeef, dank!
lulde ohh4i Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:34:49 | # | -3 | Zuigt! Heerst!
Ok, ik trek mijn eerdere commentaar over Harbl in, het is een jankerd.
lulde jack Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:36:14 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Och, heb je geen antwoord gekregen op een voor de hand liggende vraag ;)
lulde ohh4i Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:38:17 | # | -3 | Zuigt! Heerst!
Janken is goed voor de economische malaise.
lulde Ketsman Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:38:19 | # | -2 | Zuigt! Heerst!
Hehe @ Jack over on topic reactie van mij.

Probleem is dat er op ontopic reacties wordt gereageerd, en dat verwacht dan weer een reactie van mijn kant. Heb ik niet altijd zin en/of tijd voor (in).

Vreemde gedachte trouwens; twaalf man de meerderheid in zo'n groot parlement.

En landen beschermen de koers van hun munt met heel wat meer middelen dan bijdrukken (aanhouden en verkopen van grote voorraden vreemde valuta, bijvoorbeeld). De beurs wordt zo min mogelijk beschermd, behalve misschien in China (maar dat zal binnenkort vermoedelijk blijken), ook wat dat betreft blijkt volgens mij dat harbl "gelijk" heeft en dat behanger geen economie expert is.

Nu pretendeert behanger dat ook niet, maar de tendens dat republikeinen slecht en democraten goed zouden zijn voor de economie (die uit zijn betoog volgt) wordt door weinigen op (bijvoorbeeld) economisch inhoudelijke of eloctorale gronden nader bekeken of ter discussie gesteld.

Een hardcore vrije markt denker wijst staatsingrijpen (zeker zonder grondige onderbouwing) in de economie af. Dat wil echt niet zeggen dat diezelfde liberaal staat te juichen als het slecht gaat met de economie (als banken "vallen"). Een staatsgestuurde oplossing voor de problemen die uit zo'n crisis voorkomen had misschien wel een meerderheid gehaald, omdat dan de "wetten" van de vrije markt hun gang kunnen hebben.

Los daarvan staan niet alleen de presidentsverkiezingen in de US voor de deur, maar ook de gouvernementsverkiezingen. Niemand van de tegenstemmers wil denk ik worden aangesproken op het voorstemmen bij een slecht onderbouwd reddingsplan dat de staat meer kost dan de hele oorlog in Afghanistan tot nu toe. Op 12 wraakzuchtige republikeinen na dan, die schijnbaar een andere reden hebben om tegen te stemmen.

En verder geldt dat het veel moeilijker is om ergens over geïnformeerd te zijn zónder een mening te hebben dan wel een mening te hebben. Ik weet niet precies wat ik er (wegstemmen van Paulsons "reddingsplan") van vind.

Eventuele reacties op deze comment worden waarschijnlijk niet beantwoord.
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:39:16 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Check de comment van gast even, die heeft iets minder woorden nodig dan de gemiddelde autist hier, om maar even op nivo te blijven
lulde ohh4i Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:39:49 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
*electorale
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:40:19 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@behanger, Oh inderdaad. Had niet alle crooksandliarslinkjes gevolgd.
lulde boog Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:40:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
*scant posts*
Ah, ok. Behanger is geen economisch expert en Harbl is een jankerd.

Kan ik me in vinden.
lulde Vlaskoorts Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:41:43 | # | 4 | Zuigt! Heerst!
Maar goed:

"Die opmerking en die emoties van twaalf man schoppen nu de beurzen in de VS en Azie onderuit. Over een uurtje gaan de beurzen in Europa open..."

Bullshit, behalve dat de beurzen opengaan natuurlijk ;)
lulde ohh4i Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:42:14 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Hoei mass bashing :) jankerd kan ik mee leven, ik blijf nog even hangen want het lijkt gezellig te worden
lulde ohh4i Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:42:58 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
on-offtopic: de stemverhoudingen zijn wel interessant inderdaad:
D: 140 voor 95 tegen (40% tegen)
R: 65 voor 133 tegen (66% tegen)

Dat argument van die 12 snijdt dus inderdaad geen enkel hout.

Verder wordt er her en der gesteld dat vooral de afgevaardigden uit het midwesten enzo tegen hebben gestemd. Op deze extreem gedetaileerde infographic zie ik dat niet bepaald...

De enige conclusie die ik kan trekken, uit de feiten, is dat men (D+R), uit het hele land, massaal tegen het plan is.

En terecht! Laat maar goed bloeden, die financiele helden. Ingrijpen alleen als 'main street' daadwerkelijk in de gevarenzone komt.
lulde boog Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:47:32 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Het is hier gewoon dood, reet doet af en toe een spelletje, dagen verschijnt er niks en wordt bij gebrek aan input van de "redactie" posts van goldmember doorgeplaatst, daarnaast wordt krampachtig geprobeerd om om de weg van sargasso te volgen, en dat benadrukken we nog even met de nieuwste slogan. Helaas kunnen jullie dat niet brengen :(

Dood paard met een vriendelijke eigen parochie die geen tegengeluid duldt, ook niet als je gewoon zeer regelmatig nuttige bijdragen levert.

@ gotcha

dank voor deze heldere reactie
lulde ohh4i Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:48:13 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
En jullie hebben net zoveel verstand van economie als die knuppels van de amerikaanse beurs!
lulde Ketsman Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:52:46 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
“dat benadrukken we nog even met de nieuwste slogan”

*kuch*

mea culpa (11:28)
lulde boog Retecool Goldmember op 30-09-2008 22:53:42 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Gast, voor als je het nog leest, "maar de tendens dat republikeinen slecht en democraten goed zouden zijn voor de economie (die uit zijn betoog volgt)"

Ik wist niet dat ik dat aan het betogen was. Ik zal nooit beweren dat ik een economisch expert ben. Het enige wat me opvalt is dat de sentimenten enorm gepamperd worden. Wat betreft de vraag of het goed voor de economie is om er 700 miljard in te pompen: Ik vraag jullie dat af. Enerzijds zou je kunnen zeggen dat het redden van banken de boel stabiel houdt en de spaarders zo gespaard blijven. Anderzijds zou je kunnen zeggen dat de beurzen toch wel onderuit zouden zijn gegaan, injectie of niet.
Die 700 miljard is wel een absurd bedrag. 3x de waarde die de VS aan goud heeft, heb ik me laten vertellen. En het is geld van de belastingbetaler, waar de belastingbetaler mee 'gered' wordt. Dat lijkt in mijn ogen op 'het ene gat dichten met het andere'.
lulde behanger Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:01:49 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
“ook wat dat betreft blijkt volgens mij dat harbl "gelijk" heeft en dat behanger geen economie expert is. Nu pretendeert behanger dat ook niet.”

Dat is dus niet waar, aangezien Behanger deze post online gooit, en er op los interpreteert, doet hij wel degelijk alsof hij er verstand van heeft.
Dat is ook helemaal niet erg, doe ik zo vaak, en Haarbal wellicht nog vaker, maar dan moet je wel tegen kritiek kunnen.

Het vreemde in deze draad is dus dat het niet behanger, maar LB is die in de verdediging schiet. Behanger reageert zelden op kritieken aangaande zijn posts, en dat dat terecht is blijkt maar weer aangezien dit topic volledig ontspoord is.

En inderdaad; die 'slogan' is sneu.

Ach weetje. het interesseert me eigenlijk geen reet. Kaasplankje?

*plop*
lulde Old Bull Burroughs Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:09:21 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Truth is in the eye of the beholder blijkt dan maar weer. In je stuk ga je imo uitgebreid in op de veronderstelde beweegredenen van republikeinse kant, niet op die van de democraten, om tegen het voorstel te stemmen. En ik las tussen regels door dat je het eigenlijk zonde (of jammer) vindt dat het plan is weggestemd.

Blijkbaar onterecht.

En mijn antwoord op je vraag is: weet ik niet (helaas). In hoeverre de belastingbetaler baat heeft bij het redden van risico-analytische bedrijven die hun werk niet goed doen maar wel nieuwe collega's blijven werven alsof er van geen crisis sprake is zet ik in ieder geval een fontsize="62" en bold vraagteken.

Ethisch zitten we denk ik op een lijn, economisch niet.
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:12:52 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
(@ behanger, dat was)
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:14:47 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
The Amazing Retecools: Ludoviek's Favorite ParenClub.
The Amazing Retecools: De enigste side van de internets.
The Amazing Retecools: Webdesinger gezocht.
The Amazing Retecools: Mohammed was een katholieke priester.
The Amazing Retecools: Het poepschepje van de webs.
Ect.
lulde Ketsman Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:18:20 | # | -2 | Zuigt! Heerst!
LOL @ Webdesinger gezocht
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:19:41 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Over emoties gesproken: DE PROFIELEN DOEN 'T WEER!!!!1!!!!ONE!!!
lulde pedigree Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:21:15 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wat een gemekker allemaal over de oorspronkelijke pots. Zoals meestal is de discussie en de daarbij aangedragen argumenten in de reaguurpanelen veel interessanter.

De discussie, ja, niet die waardeloze flamette

Zelf ben ik het ook vaak inhoudelijk met behanger oneens (kernenergie, broeikaseffect etc), maar dat is nog geen reden om te gaan ranten. Behanger doet in ieder geval moeite om een coherente gedachte op papier scherm te krijgen. En nogmaals: het is de discussie daarna (indien mogenlijk) die het interessant maakt.
lulde boog Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:21:32 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
@gast: als ik de reacties zo lees van degenen die d'r wel verstand van hebben, dan maak ik op dat dit niet het beste plan was, maar dat 't wel stukken beter was dan 't vorige plan, en dat 't ook voorzien was van de nodige plekken waar je naderhand, als er eenmaal een nieuwe president was gekozen, een betere invulling aan zou kunnen geven. Maar tot die tijd moet je wel 'iets' hebben, en een LIBOR die tegen de 7% aan stuitert omdat banken doodsdbang zijn dat een van hun concurrenten stiekempjes omvalt is ook niet bepaald 'gezond'.

Principes worden duur betaald.
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:22:26 | # | -2 | Zuigt! Heerst!
Tenminste, als je ze nu gaat naleven.
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:22:39 | # | -2 | Zuigt! Heerst!
Overigens, ik ben wel benieuwd hoeveel mensen hier denken dat dit een min-of-meer opzettelijke constructie is; 'starve the beast' is een opzet die onder reagan al is ingezet (met verlaging van belastingen), en Greenspan was een uitgesproken aanhanger van Ayn Rand.

Wat op zich wel vreemd is, omdat juist onder reagan en bush de defensiebegroting zo uit de klauwen liep (en 'defensie' is nou net iets wat je door een overheid moet laten doen..)
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:25:38 | # | -2 | Zuigt! Heerst!
Net als behanger beweer ik volgens mij niet dat ik er verstand van heb, gronk.

Wel probeer ik m'n EIGEN mening te vormen.
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:25:42 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
En Ayn Rand was een goede schrijver. Dat wel.
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:26:35 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
en wat wil je DAAR mee zeggen?
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:26:54 | # | -2 | Zuigt! Heerst!
Ja, ik had al spijt van die caps toen ik op "reageer dan" had geklikt.

Las je comment in eerste instantie verkeerd.
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:28:25 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
*Kijkt nog eens hoe het ook al weer begon met die crisis*

*snapt het niet*
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:29:38 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ayn Rand een goede schrijver? *proest*. Ze staat bekend om het afleveren van werkjes die veul te dik waren, met bordkartonnen personages, en een filosofie waar iedere puber overheen groeit. Ayn Rand is net zoiets als Tolkien: een ontwikkelingsfase waar je niet in moet blijven hangen.

En over haar schrijfstijl heeft ze nota bene zelf gezegd 'ik schreef dit boek (atlas shrugged) niet voor anderen, maar voor mezelf, om dingen duidelijk te krijgen.' 'nuff said.
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:30:38 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Vorige week verzekerde een hedgefondsmanager mij een geraamde opbrengst van 2,2 biljoen dollar op dat fonds (dat je gerust als een hedge fund kan zien) binnen 5 jaar ook nog eens! Op een investering van 700 miljard dollar is dat een rendement van 241 procent! Hoezo draait de belastingbetaler op voor de brokken op Wall Street? Een spaarvarken mest je niet vet binnen die tijd.

Voor de geemotioneerden onder ons: Doe je verhaal
lulde Knut Bipspoeder Retecool Reaguurder op 30-09-2008 23:31:47 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Niks "nuff said". When Atlas Shrugged is een prima boek.
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:32:05 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Je moet er alleen geen economische theorie op baseren.
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:32:35 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ze staat bekend om het afleveren van werkjes die veul te dik waren, met bordkartonnen personages, en een filosofie waar iedere puber overheen groeit.

Kom ik toch weer met die eigen mening, gronk.

Kan mij het aan m'n ballen roesten waar ze om bekend staat? Niet dus. En dan vraag ik niet eens waar of bij wie.

Je weet prima wat er over d'r boeken is en wordt gezegd, maar heb je (bijvoorbeeld) When Atlas Shrugged gelezen? Alsniet, waarom haal je het dan aan?
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:35:06 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Of beleid.

Ik heb geloof ik al wel eens verteld van die ayn-rand liefhebber die het helemaal met de strekking van haar boeken eens was, dat iedereen vrij moest zijn om te doen wat-ie wilde, zonder zich te laten beperken door anderen, maar die wel om 9 uur 's avonds naar huis toe moest omdat z'n vriendin dat wilde?
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:35:54 | # | -3 | Zuigt! Heerst!
"Dat is dus niet waar, aangezien Behanger deze post online gooit, en er op los interpreteert, doet hij wel degelijk alsof hij er verstand van heeft.
Dat is ook helemaal niet erg, doe ik zo vaak, en Haarbal wellicht nog vaker, maar dan moet je wel tegen kritiek kunnen.

Het vreemde in deze draad is dus dat het niet behanger, maar LB is die in de verdediging schiet. Behanger reageert zelden op kritieken aangaande zijn posts, en dat dat terecht is blijkt maar weer aangezien dit topic volledig ontspoord is."

Ik zou het niet beter weten te verwoorden, schitterend
lulde ohh4i Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:36:45 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
En toch vind ik jullie allemaal hosmo's.
lulde Ketsman Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:38:18 | # | -3 | Zuigt! Heerst!
Heeele tijd geleden ben ik tot 100 of 200 pagina's gekomen, en toen besloten dat ik m'n tijd wel beter kon besteden. Overigens zie ik qua idolatie van de fanboys wel aardige paralellen tussen Rand en Marx.
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:40:16 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Kets, ga lekker met Dr D spelen ;P
lulde ohh4i Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:41:45 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Knut: heette dat fonds niet toevalligerwijs 'Capital Decimation Partners?'
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:41:46 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Kut, ik ben verraden!
lulde Ketsman Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:42:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Opgeven telt natuurlijk niet :)

Marx en Hegel, dat is pas nietdoorheentekomen inderdaad.
lulde gast! Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:44:09 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Lees ergens op de wikipedia's dat in dat boek op gegeven moment alle landen behalve de USA armlastige bedelstaten zijn die het van de nobele amerikaanse hulp moeten hebben.

Is datzo? Laat dan maar...
lulde boog Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:45:28 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De pest van boeken a-la Rand, Marx en Smith is, dat je ze in hun context moet lezen. Ik denk dat Adam Smith zich in z'n graf om zou draaien als-ie zou weten wat er de afgelopen 5 jaar in washington DC en op wall street werd uitgevroten.
lulde gronk Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:54:47 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Als we alle lelijke dikkuthoeren en andere genetisch vette kutwijven nou verkopen aan de arabieren, dan zijn we er zo weer bovenop.
lulde Ketsman Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:55:36 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Gast!"Ethisch zitten we denk ik op een lijn, economisch niet."
Nou dat weet ik niet hoor. Wat betreft de economie heb ik erg weinig meningen, dus ik als we niet op een lijn zitten, is dat vooral omdat ik geen stelling neem.
Ik lees er het een en ander over, volg het nieuws, maar ik denk dat dit een van de eerste keren is dat ik iets over de crediet crisis schrijf. Ik voel me niet in thuis in het onderwerp. Ik neem er al helemaal geen stelling over in, anders dan dat ik constateer dat er heel veel emotie bij komt kijken. Er staat dus ook niets tussen de regels.

Ik vind het interessant dat zowel de democraten als de republikeinen verdeeld zijn over dit onderwerp. Dat geeft wel aan dat het materie is die zich niet zomaar laat vangen in een ideologie.

Overigens heb ik ook geen mening over de hoeveelheid toezicht die er moet zijn. De Bos deal met Fortis gaat over een belang van 49%. De SP vraag 51...
Ik weet niet of dat een goed idee is. De banken hebben veel macht, zijn een ondemocratiese macht (als in: niet gekozen) maar daar staat tegenover dat ze lang meedraaien, stabiel zijn, en goed zijn ingevoerd in het finaciele spel.
lulde behanger Retecool Goldmember op 30-09-2008 23:56:05 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
IMO wil je niet dat bankiers onderhevig zijn aan 'demokratiese controle'. Mind you, stel je voor dat de telegraaflezers de macht krijgen, of de SP, dan wordt er om de haverklap aan banken gejengeld: dan is het weer omdat het volk goedkoop wil lenen, want de huizen zijn zo duur (ja, hoe komt dat nou he, randdebielen?) dan weer moeten er een stel bejaardenhuizen voorzien worden van een noodfinancieringsplan omdat ze, oh oh oh, geen geld meer hebben om de arme bejaarden onder een warme douche te stoppen....

Bankiers moeten technocraten zijn die weten waar ze mee bezig zijn, *en* gevoel hebben voor politieke verhoudingen.
lulde gronk Retecool Goldmember op 01-10-2008 00:03:01 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Paul Volker for bankprez!
lulde gronk Retecool Goldmember op 01-10-2008 00:03:45 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
@gronk tutututut, wat een toontje weer! Je gedraagt je als een typische klassieke staatssocialist die om het hardst juicht dat het Amerikaanse kapitalisme toch niet zo superieur is als werd gedacht.

Laat ik je gerust stellen. Deze crisis zal niet het einde inluiden van het kapitalisme zoals wij het kennen en dat morgen alles anders zal zijn dan gisteren. Zijn het niet de Amerikanen zelf die breken met het dogma van vrije marktwerking en hebben besloten tot een grootschalige socialisering van hun financiële markten? Nou dan.

Jullie geven stuk voor stuk een verkeerde voorstelling van zaken. Ten eerste hebben de financiële markten in de VS nooit voldaan aan het beeld van het Wilde Westen dat er in Europa van wordt geschilderd. Al sinds het begin van de 20ste eeuw is geen overheid prominenter aanwezig op nationale financiële markten dan de Amerikaanse. Dat heeft goede redenen. Anders dan in Europa waar huizen, gezondheidszorg, studiebeurzen en werkloosheidsuitkeringen door de staat worden verzorgd, gebeurt dat in de VS al sinds jaar en dag via financiële markten, in de vorm van hypotheken, credit cards en studieleningen. Er is dan ook geen land ter wereld met meer toezichthouders en regelgeving om de belangen van de financiële consument te beschermen dan de VS.

Dat betekent ook dat de tegenstelling tussen de gewone Amerikaan en de bonusjagende bankier, tussen mainstreet en Wall Street, een schijntegenstelling is. Zij zijn tot elkaar veroordeeld, of zij dat nu willen of niet. Dat maakt de huidige crisis voor Europeanen lastig te doorgronden. Waarom zouden Amerikaanse belastingbetalers de fatcats van Wall Street bijstaan? Het antwoord is simpel: omdat die fatcats een cruciale rol spelen in een financieel systeem dat de gemiddelde Amerikaan een goedkope hypotheek verschaft, een betrouwbare credit card waarmee hij een periode van werkloosheid kan overbruggen, en een beurs om te kunnen studeren.

Oftewel, in het perspectief van de Amerikaan is er in het geheel geen sprake van een ideologische breuk met het vrijemarktdenken, maar is er juist een grote mate van continuïteit. De overheid is eerder te hulp geschoten en zal dat nog wel vaker doen.

Soit!

Bailoutbill heet dat fonds(PDF alert!)
lulde Knut Bipspoeder Retecool Reaguurder op 01-10-2008 00:28:29 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Nou, als jullie je eens allemaal heel stilletjes gezellig rondom mij scharen, vertel ik jullie nog een prachtig sprookje voor het slapen gaan...
(..jij ook harbl, niet zo sip kijken, jongen!)

Goed, waar waren we gebleven? Oja, hier! De teneur die er zo'n beetje leeft, links en rechts onder de minder ingewijden, is toch dat de 700 miljard dollar van het noodplan geld is dat uit de zakken van de belastingbetaler wordt geklopt en zonder voorwaarden en onderpand wordt doorgesluisd aan quasi failliete banken.

Niets is minder waar. Het fonds van Paulson, niet voor niets ex-ceo van Goldman Sachs, is gewoon een wat groot uitgevallen hedgefonds.

Ga maar na: je schrijft goedkope staatsobligaties uit die worden gekocht door buitenlandse beleggers, de opbrengsten stop je in een gigantisch staatsfonds dat op het dieptepunt van de markt allerlei rotte financiële producten met in principe gezonde onderpanden overneemt van in problemen geraakte banken, en je eist in ruil daarvoor al even ondergewaardeerde pakketten aandelen van diezelfde banken. Vervolgens stel je als duur van het fonds een periode van vijf jaar voor. Kort genoeg om de vrees voor nationalisatie weg te nemen, lang genoeg om zelf het moment te kiezen om producten, onderpanden en aandelenpakketten te verkopen.

En reken maar, met allerlei oud-bankiers van Goldman Sachs aan de verschillende roeren, dat die daar een goed moment voor zullen uitkiezen.
Opbrensten van 2,2 biljoen worden niet uitgesloten.

..kijk aan, ze dromen al!
Wat een schatten, nietwaar, ?!! ;-)
lulde Knut Bipspoeder Retecool Reaguurder op 01-10-2008 00:47:19 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Je kan honderd keer gelijk hebben Knut, maar ik blijf het obsceen vinden dat die fatcats van je miljoenen en soms zelfs miljarden opstrijken terwijl er in Mainstreet zwervers uit vuilnisbakken vreten, en dat die fatcats vervolgens met een fijne 'golden parachute' uit het vliegtuig springen als het kaartenhuis instort, ongeacht wie die parachute betaalt.
lulde Pepex Retecool Reaguurder op 01-10-2008 00:52:40 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Ik voorzie nog wel wat, erm, probleempjes: een gedeelte van die leningen zijn gebruikt voor woningen en winkels in wijken die nooit bewoond zullen worden. Plus nog de talloze verhalen van fraude. Dus je moet de nodige verliezen afschrijven.

Daarnaast, was 't niet zo dat Ome Ben juist *meer dan de huidige marktpijs* wilde betalen voor allerlei junk?
lulde gronk Retecool Goldmember op 01-10-2008 00:53:57 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Details zijn irrelevant, gronk en Pepex, dat weten jullie ook! In grote lijnen: het geniale van Uncle Ben's fonds schuilt hem in de omvang ervan. 700 miljard dollar is zo’n astronomisch bedrag dat er effectief een bodem onder de markt zal worden gelegd. Met al het gezag en al het kapitaal dat haar ter beschikking staat, zegt de Amerikaanse overheid in feite: tot hier en niet verder. In zekere zin is dit dezelfde soort marktmanipulatie waar hedgefondsen de laatste weken van werden beschuldigd, maar dan op megaschaal en onder de verhullende noemer van ‘noodmaatregelen’.

Ten tweede: hoe worden de opbrengsten verdeeld? Hier worden de presidentsverkiezingen relevant. Wint Obama dan bestaat de kans dat ook Main Street mag meeprofiteren, hoewel het kapseizen van het Democratische plan om 20 procent van de opbrengsten te reserveren voor lokale woningbouwprojecten het ergste doet vrezen. Wint McCain dan ligt het in de lijn der verwachting dat net als onder Bush via belastingverlagingen vooral de rijken profiteren. Maar dat mcCain nog gaat winnen lijkt me uitgesloten!
lulde Knut Bipspoeder Retecool Reaguurder op 01-10-2008 01:02:40 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nou ga ik me toch op lopen winden Knut, terwijl ik me zo had voorgenomen...

Het is nogal makkelijk om vanuit je luie westerse computerstoel dingen te roepen als 'Details zijn irrelevant'. Dit probleem gaat niet over een astronomisch bedrag dat door deze of gene opgehoest moet worden om een zo mogelijk nog astronomischer bedrag mee te genereren, of te verliezen, of weetikveel. Het gaat, voor mij in ieder geval, om de prinicieel foute manier waarop wij met onze welvaart omgaan, omdat die altijd gebaseerd is op een vorm van uitbuiting. Van het milieu, van grondstoffen, van hypotheeknemers, van werknemers, you name it.

Dat kan je wel willen downplayen met een zondermeer fraai betoog (en zoals ik al zei: daar kun je 100 keer gelijk in hebben), maar het verbergt alleen de gewone wereld waarin mensen als ik leven achter termen als 'markt', 'kapitaal', 'hedgefunds' en allerlei andere virtuele begrippen die het leuk doen in economieboekjes, maar die mij bijzonder weinig zeggen.

Ik ben een detail. Maar ik ben allerminst irrelevant.
lulde Pepex Retecool Reaguurder op 01-10-2008 01:28:54 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Zo te horen heb ik je vertouwen gewekt, Pepex!! Kom morgen je geld in cash bij me langsbrengen en ik zal je geld op een donker plekje beleggen en alles zal je duidelijk worden!
lulde Knut Bipspoeder Retecool Reaguurder op 01-10-2008 01:49:50 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Gatver! Cash op een donker plekje beleggen? Ben je escort ofzo?
lulde Darth Hideous Retecool Goldmember op 01-10-2008 04:07:27 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
D'r is gewoon weer een Democraat nodig om de boel weer in 't gareel te trekken.

lulde Frisco Retecool Goldmember op 01-10-2008 09:29:50 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
lulde Frisco Retecool Goldmember op 01-10-2008 09:30:20 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Jullie weten toch dat Retecool onder klemmende invloed staat van het grootkapitaal? Wij moeten zeggen dat het allemaal emotie is. Niets aan de hand mensen, doorlopen. En gaat u maar rustig beleggen. FILMPJE zie 1:33.
lulde behanger Retecool Goldmember op 01-10-2008 09:30:24 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@Frisco: Men zou verwachten dat democraten meer uitgeven, en en minder binnenhalen (nanny state, tax cuts). Maar dat is dus andersom. Dat verbaast me wel een beetje.
lulde behanger Retecool Goldmember op 01-10-2008 09:32:24 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Banken zijn oplichters.

klaaaar.
lulde Prutswerk Retecool Goldmember op 01-10-2008 10:20:27 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde Frisco Retecool Goldmember op 01-10-2008 10:24:13 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De staatsschuld van de VS gaat morgen door de 10 biljoen $ heen.

En dat terwijl ze even bang waren of ze de 10 biljoen dit jaar nog zouden halen. Boffen dat het nog mooi tijdens de termijn van bush kan. :')
lulde gronk Retecool Goldmember op 01-10-2008 11:22:35 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Republikeinen zijn duur door twee hoofdredenen, schat ik zo:
- ze voeren meer dure oorlog
- ze hebben een heilig geloof in de markteconomie, dus moet je grote bedrijven en ondernemers niet in de weg zitten met vervelende belastingen.
lulde boog Retecool Goldmember op 01-10-2008 11:34:44 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Wordt het niet eens tijd dat de winsten van de financiele markt worden gesocialiseerd en de verliezen worden geprivatiseerd!?!

WINSTEN SOCIALISEREN! VERLIEZEN PRIVATISEREN!!
WINSTEN SOCIALISEREN! VERLIEZEN PRIVATISEREN!!
WINSTEN SOCIALISEREN! VERLIEZEN PRIVATISEREN!!

en nu allemaal!

WINSTEN SOCIALISEREN! VERLIEZEN PRIVATISEREN!!
lulde Knut Bipspoeder Retecool Reaguurder op 01-10-2008 12:03:47 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
@gronk - De teller op Times Square heeft vanaf morgen te weinig cijfers..

lulde LB Retecool Goldmember op 01-10-2008 14:02:39 | # | 4 | Zuigt! Heerst!
Whehehehe.
lulde gronk Retecool Goldmember op 01-10-2008 14:57:10 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde Frisco Retecool Goldmember op 01-10-2008 15:03:15 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
"Service Temporarily Unavailable
The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later."

NIET MET Z'N ALLEN TEGELIJK F5-EN!
lulde Pepex Retecool Reaguurder op 01-10-2008 17:27:08 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Zo.. Sinds LB's plaatje om 14:02:39 is er bijna een half biljoen bij.. Gaat hard..
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 01-10-2008 17:35:20 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Trouwens, LB.. 'De teller op Times Square heeft vanaf morgen te weinig cijfers'

Natuurlijk niet. Ze beginnen gewoon na de negen weer met de nul en gaan dan roepen dat er niks aan de hand is.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 01-10-2008 17:41:17 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Omdat het kan.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 01-10-2008 17:41:29 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde Jetser Retecool Reaguurder op 01-10-2008 17:44:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Inderdaad. Het volledige bedrag daar is ongeveer wat er in drie uur aan debt is bijgekomen in de US van A.
lulde Bas Taart Retecool Goldmember op 01-10-2008 17:49:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
>^v<


Zoeken in de Retecools

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

Dit is pagina 2 van 2.

  • 1
  • 2
U zei:
xaderp, zelfstandig vaccinist: @ teringbibber: dat was in Peru, in 2005.
barq: Daar zeg je wat Roel. Dan zou er eindelijk eens vle...
Joram Eet Shoarma: “Het was pas écht spannend geweest als in é...
Roel Zwaar: De pech is dat zij eerder met hun gezever en geblaa...
Roel Zwaar: Nu kijken we hier van op he. En straks is het heel ...
Ster
In het forum
Jack Random: Blauwe buren? Milieu-ecologisch intellectueel veran...
Jack Random: Column via de groene (?) buren. Zo hard mee eens. ...
gronk: Voor beeld werkt het gewone filter al heel aardig. ...
Jack Random: Via via heb ik van een Taiwanees bedrijfje een bull...
Witjoekel Vilmer: de cloud of farts..
Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool.com is powered by Howlin' Wolf