Wat heeft het Guiness Book of Records te maken met de geschiedenis-records? Want daar staan echt noemenswaardige records in (http://thewondrous.com/50-extreme-guinness-world-records/).

Maar wel (kans op?) een documentaire (en het record)...

Ik las ergens dat ze het helemaal heeft gehad met Nederland. Ik werd terstond gelovig, want win-win werd mij nog nooit zo duidelijk toegeworpen.

Het blijft een top-prestatie, GBoR of niet.

Alsof een nieuwjaarsduik alleen een nieuwjaarsduik is als je een unox-muts op hebt.
-
Vreemde knieval voor het corporatisme.
-
Het unieke talent van Laura moet in Nederland afgebroken, want radicaal midden regeert ...
Deze maatregel is al in 2009 door Guinness genomen en nu komt het hier in Nederland ineens in de media. En zelfs op Reet.... Toevallig zeg.

Het land der zuurpruimen kan niet geen respect op brengen voor de prestatie van een zeiler.
-
Het is als de onderwijsinspectie die 1 week voor de finish even komt zeuren over achtergebleven schoolprestaties.
-
Slechte verliezers en kleine mensen.

Trust me, dat record dat staat. Of dat biermerk het nu op neemt of niet

Hé, Hubert Both is alias M. Brannick!

Jullie zijn gewoon jaloers. Terwijl jullie op je werk zaten te ploeteren was Laura fijn een stukje zeilen. Dat steekt, geef het maar toe.

Dat jaartje ff eruit en een stukkie zeilen lijkt me nog best geinig. Maar het is zo lastig bier inslaan denk ik dan... en dan vind ik het toch een stuk minder grappig idee...

Terwijl jullie op je werk Retecool zaten te ploeteren was Laura fijn een stukje zeilen.

FTFY

@Ghettoforce, dan sla je toch van te voren wat *PLOP* in?

Van zeilmeisje naar zeikmeisje..

Uniek talent, m'n reet. Aandachtshoer. Want de wereld rondzeilen en daar van leren kun je ook op je 22e, na je schooltijd. Alleen pak je dan geen record. En daar gaat het die elitaire snol om.

En wat Ahmed zegt. Ze dreigt om niet terug te keren naar Nederland. Boeie. Net een bankier die dreigt om te vertrekken als ie z'n bonus niet krijgt.

Zijn je happy pills weer op Jack? Of gun je de farmafia je geld niet?

Ik heb nu happy pills uit een zuid-Chinees fabriekje, dat waren echt de allergoeikoopste volgens mijn zorgverzekeraar. Want duurdere merken vergoeden ze niet meer.

Onderwijsinspectie heeft wel gelijk; als je in het laatste weekeinde voor terugkomst hier achter komt, dan moet je nog wel wat leren.

Mooi.

Sorry, maar ik werd op het laatst gewoon misselijk van dat kutkind.
Helemaal eens met Jack, en dat heb ik hier eerder ook al gepropageerd, toen viel mij hoon ten deel.

Ze kan nu gewoon een dikke middelvinger opsteken, want dat doe je als puber.
En buiten het feit om om welke reden ze dit dan ook mag hebben gedaan, ze heeft het wel mooi even gedaan, chapeau!

@Blas: Er komt een bepaalde leeftijd, dan heb je gewoon schijt aan wat voor hoon dan ook.

Leg mij eens uit waarom zeilmeisje terug moet komen en waarom zij niet ergens anders zou mogen leven. En dan weer ergens anders, als dat zo uitkomt? En als zij dat zou doen door Nederlanders als een ondankbare snol of zoiets zou worden gezien. Ik proef dat hier en daar en ik wil dat wel eens uitgelegd zien worden.

Ze hoeft van mij niet terug te komen. Maar als ze terug komt, moet naar school. Want de leerplicht geldt voor iedereen. Ook als je een rijke pappie en mamie hebt die je een zeiljacht cadeau doen voor je verjaardag. En niet alleen voor gewone mensen die hun kinderen geen zeiljacht cadeau kunnen doen. Want reken maar dat als Henk & Ingrid besluiten om hun 14e jarige dochter een jaartje thuis te houden om zoveel mogelijk PVV-muurschilderingen in 1 jaar te maken, ze geen uitzondering van de leerplicht krijgt. Daar gaat het mij dus om: de regel geldt voor iedereen, ook als je ouders wat meer geld dan normaal hebben.

Terugkomen? Gewoon optiefen zul je bedoelen.

Ik trek dat gewoon slecht, mensen die denken dat de regels niet voor hen gelden omdat ze goedgevulde bankrekening hebben. Laura en haar ouders lijken me zulke mensen.

En als die muts nou een jaartje naar Afrika gaat om daar hongerende kindjes te helpen, ja, daar leer je wat van. Maar volledig verzorgd in een zeiljacht de wereld rondreizen, en op je stops in goede hotels overnachten, de neuk, dat is geen leren.

Een jaartje naar Afrika gaan om doodhongerende kindjes een bakje rijst te geven, ja daar leer je wat van, maar dat kan prima als je meerderjarig bent, zodat je het niet bij de rechter hoeft af te dwingen in weet ik hoeveel hoorzittingen.

Als ze ergens anders wil leven, lekker doen, geen problemen mee. Volgens mij heeft niemand dat ook gezegd. Ik vermoed alleen dat ze weer met hangende pootjes terug komt als ze merkt dat het overal KUT is.

Ik vermoedde al dat Jack er zo over dacht.

Toch fijn dat 'ie dat nog een paar keer zelf zegt. Just in case.

Ja, het lucht ook wel lekker op, om het er zo op vrijdagavond ff uit te gooien.

Ergens is het toch ook wel fijn om een plek te hebben waar je zulke dingen er gewoon, zonder enige pretenties, uit kan gooien.

Reet, bedankt. Nee echt, ik meen het.

Zo geweldig vind ik dat niet, ze vaarde niet alleen, ze zat alleen op 1 van de vele bootjes in een vloot van sponsor/persboten.
Gezellig met z'n allen een stukkie varen.

Ik trek dat gewoon slecht, mensen die denken dat de regels niet voor hen gelden omdat ze goedgevulde bankrekening hebben

Dit in tegenstelling tot mensen die denken dat de regels niet voor hen gelden omdat ze geen goedgevulde bankrekening hebben?

/crosstopic natrappen

Ik heb na grondig onderbuikonderzoek vast kunnen stellen dat het inkomen exponentieel toeneemt naarmate men meer gekoppelde voornamen heeft..

Schijnt ergens vroegah afgesproken te zijn.

En waarom ik meen bovenstaande in dit topic te moeten melden is mijzelf ook een raadsel.

@enk: En welke regels zijn dat dan?

Er wordt hier duidelijk raar gepraat.
IEDEREEN kan ontheffing van de leerplicht aanvragen. Er zijn tientallen, zo niet 100en, kinderen die op dit moment een jaar (of langer) met pa en/of ma de wereld rond reizen.
En dat gaat heel wat meer ontspannen dan solo rond de wereld.

Verwend kutkind?
Duidelijk geen inzicht in de financiering van dit project.
-
Laura heeft haar hele leven al gevaren met haar ouders.
-
Het totaal meest rare van de tegenstanders vind ik dat die normaal helemaal niet zo hoog opgeven over het nederlands onderwijssysteem.
-
Te grote klassen, je leert er niks, anonieme fabrieken met faal-hbos etc.
-
En als iemand dan zo slim is zich daar aan te willen onttrekken dan is het ineens:
IEDEREEN moet naar school....
-
Totaal inconsequent en ik schrik eerlijk gezegd van het GS nivo van de commentaren over dit onderwerp.

@Sjaak de regels van een vrije markteconomie waarbinnen een producent het recht heeft zijn eigen vraagprijs vast te stellen bijvoorbeeld

Nu heb ik niks tegen het onbetaald binnenslurpen van terabytes aan media hoor. Maar het verbaast me wel dat je in de ene draad schijnt te menen dat je recht hebt op die gratis zut (want vrij internet en graaiers in Ferrari's) en vervolgens hier "regels zijn regels" roept als een meisje een jaar schoolt mist om haar droom waar te maken... omdat ze naar verluidt rijke ouders heeft.

Ik zou willen dat ik het lef had gehad (of mijn ouders het geld) om hetzelfde te doen op haar leeftijd, jij niet?

@Jack Random: heb jij kinderen? Zo ja, is er dan helemaal niets in je dat op z'n minst een soort van baksteen in je maag gevole geeft als je je kind 's ochtnnds afleverd op school? Niks... van hé wacht ff... mijn kind MOET hier naartoe. Ze/hij mag dit gebouw niet uit. Bij volwassenen zouden we zo'n gebouw gevangenis noemen. Is er nou helemaal niets in je dat zich afvraagt waarvoor ze daar zitten? Er zou toch op z'n minst gedacht kunnen worden dat de kinderen 10+ jaar "zo hoort het nou eenmaal" en "wij weten wat goed voor je is" te horen krijgen opdat ze niet zelf gaan nadenken en geweldsystemen als een overheid ter discussie gaan stellen of de grootste oplichtingszaak uit de geschiedenis ofwel ons monetaire systeem... Ik vind het alleen maar prachtig als iemand zich aan dat systeem onttrekt en de vrijheid neemt die het verdiend... art. 28 van de rechten van het kind begint met elk kind heeft recht op onderwijs en vervolgens er achteraan... het lager onderwijs is verplicht... waarom? Omdat de overheid het onderwijzen het beste kan? En dan nog de kwaliteit van leraren en het management. Het kost me duizenden euro's extra aan bijlessen om mijn kinderen bij te spijkeren waar het reguliere onderwijs faalt. En daar leren ze echt veel sneller dan in zo'n kutschool waar ze heen moeten. Kortom... het onderwijs is intens slecht en de basis van leerplicht is de dreiging van de toepassing van geweld op ouders en kinderen... Zo leer je dus aan een kind: geweld is ok! *zucht* En waarom eigenlijk die plicht? WEET de overheid dat zo zo enorm falen in het attratief maken van het onderiwijs dat ze het veprlicht moeten maken om de zalen vol te houden? Kortom Jack.... hoe kun je enige begrip opbrengen voor de leerplicht in dit onderwijsssysteem?

Zeilmeisje is in ieder geval gezegend met familie die weet hoe aandachthoerderij werkt, waarom al die amechtige aandachtvragerij als het toch EG!! alleen maar gaat om een persoonlijke geestelijke groei van een z.g. vroeg-zelfstandig obstinaat pubergleufje?
Boek geschreven door oma lag al bij de drukker voordat Laura nat was, 1000 man verwacht bij het welkom staat er trots op haar weblog, afterparty op een luxe jacht!
Niks principes, gewoon slim management om vet te kunnen cashen.

Hubert is volledig op hol geslagen en post nu onder iedere naam!

*nog eens hoofdschuddend de draad op en neer scrolled*

Hehe wat Kets smurft. En kennelijk is Synchro de PlusBoth goedgunstig! Wie had dat nog gedacht.
Verder respect @ meisje met de piraatvragende ogen want records neerzetten die door de record-commissie als té onverantwoord worden aangemerkt, zijn pas echte records.

@enki: Nogmaals, welke regels zijn dat dat? Want downloaden is, voorzover ik weet, nog steeds legaal. Maar als regels onredelijk zijn, heb je het recht en de plicht om ze te omzeilen, indien mogelijk. De leerplicht is dat m.i. niet.

@Synchro: Wat een onzin. Er is een leerplicht en een schoolsysteem omdat dat zinvol is, omdat kennis overbrengen een vak is, en omdat het simpelweg efficienter is om zoiets klassikaal te doen dan elke ouder apart zijn kids onderwijst. Dat het niveau van het schoolsysteem achteruit hobbelt, absoluut. Maar dat het schoolsysteem bestaat om kinderen te indoctrineren tot brave gezagsgetrouwe burgers, zo bont zou Xaderp het niet eens maken. En dan nog, daar ben je als ouder zelf bij, voor de nodige correcties. Ik weet niet hoe het bij jou in de buurt is, maar de basisschool waar Random Jr. naar toe gaat, doet uitstekend werk, en we brengen haar daar graag elke dag heen.

En ik ben wel benieuwd, hoe je elementaire zaken als taal en rekenen relateert aan indoctrinatie.

Zo aanvalletje van Retezuur hier merk ik.

Je zou iemand het gunnen om je droom waar te maken...

@Sjaak, de regels gelden ook voor Laura, die regels bieden namelijk de mogelijkheid om een ontheffing van de leerplicht aan te vragen, net zoals hier gebeurt is. Dan kun je dom lullen dat het alleen is omdat haar ouders geld hebben, dat is niet zo. Dat ze het heeft kunnen doen is wel mogelijk gemaakt doordat haar ouders een bepaald start kapitaal hadden, maar als ze straat arm waren en een bult sponsor geld hadden geregeld dan was die ontheffing ook toegekend.

@ Synchro, Nee klaphark, de leerplicht is er niet omdat het onderwijs zo onaantrekkelijk is voor jongeren. De oorsprong van de leerplicht moet je zoeken in het onmogelijk maken van kinderarbeid. Ook zullen er legio pubers zijn die door meh-geen zin er zomaar de brui aan willen geven (en na de puberteit veranderen in erg ijverige studenten). Daarvoor, om te zorgen dat iedereen een bepaalde mate van onderwijs heeft gehad, bestaat die wet.

En daarom zitten er duizenden kinderen urenlang vast in lege klaslokalen want geen leraar, maar verplichte aanwezigheid op school vanwege "leer"plicht.

@Rattenkoorts: Ik zie in de leerplichtwet dat er een clausule is voor schoolgebonden afspraken m.b.t. 'sommige bijzonder talenten' mits er vervangende scholing plaatsvindt. We gaan hier toch niet met droge ogen beweren dat volledig verzorgd de wereldbol rondzeilen een bijzonder talent vergt?

En m.b.t. tot je droom waar maken, dat kan ook als je klaar met school bent. Heb je alleen geen record meer voor de jongste. En daar ging het om.

Zo nu is de vader van laura ook blij. lekkere publiciteit gezocht maar niet gekregen. Het recht zegeviert en ik hoop straks ook de leerplichtwet en jeugdzorg. Het is een schande dat regeringen wel bij machte zijn om een verkeerd beleid te maken en dat uit te laten voeren, maar niet bij machte zijn om hun fouten terug te draaien!!! Dan maar liever anderen ervoor laten opdraaien, zoals dat al meer dan 35 jaar als adviseur in het bedrijfsleven. Wanneer het bedrijven slechter ging, heb ik meegeholpen door bezuinigingen door te voeren, op naar de totalitaire staat.

Hubert is een dagje op de hei geweest en gaat nu een radicale rammiddenkoers varen.

Terwijl jullie op je werk zaten te ploeteren

Ik heb nog even bij ons op het werk rond gekeken, maar ik trof niemand die echt hard zat te werken.

@Sjaak, en als dat record nu net deel van die droom is?

Symptomatisch voor het feit dat onze maatschappij nodig een reset nodig heeft: door blijven hameren over één meisje dat een keer iets anders doet dan 'leren om toetsen te halen'.
Ik vind 't onbestaanbaar dat er op de RC's zoveel geageerd wordt tegen een meisje op een zeilboot in een maatschappij waarin de gemiddelde (verse) afgestudeerde nog niet eens zijn of haar eigen veters kan strikken.

Dit is zo'n sterk staaltje 'ik hou niet van overheidsbemoeienis tenzij mijn kinderen nooit de kans hebben gehad om de wereld rond te varen'.

18-jarige mensen met karakter. Moeten we meer doen. Powerpoints in je hoofd rammen kan altijd nog.

En toch zouden de meeste reaguurders haar doen. Als ze 18 is geworden.

Verder wat enki zegt. Jankerd.

als regels onredelijk zijn, heb je het recht en de plicht om ze te omzeilen

Mee eens, en OLO om "omzeilen". Ik kan het alleen niet rijmen met Ik trek dat gewoon slecht, mensen die denken dat de regels niet voor hen gelden...

Blijkbaar heb jij het exclusieve recht om te bepalen welke regels redelijk zijn?

enki, ik hoop niet de stad want dan zou je wel ervaring hebben met mensen die omzeilen.
-
Het grappige is dat iedereen roept: regels zijn regels, terwijl dat precies is wat ze gedaan heeft!
=
Jeugdzorg nam een besluit (ze mag niet) en zij vocht dat aan bij de rechter.
-=
Wat is daar mis mee?
Moeten we besluiten van jeugdzorg ook voor zoete koek slikken?
-
Ik lees "we hebben leerplicht omdat het nu eenmaal "efficienter" is om dat klassikaal te doen".
-
Kul-argument als die opmerking bedoeld is om aan te tonen dat iedereen zich hier bij neer moet leggen.
-
Grootste waanzin tot nu toe:
Dat ze onderdeel van een vloot zou zijn, dat ze het niet alleen deed, dat het geen prestatie is.
-
Rond de wereld zeilen is niet meer de enorme prestatie die het was, zoals heel veel veranderd is sinds 100 jaar, sinds 1000 jaar.
-
Het soort argument als"Vroeger hadden we geen lunchpauze maar aten we met 1 hand zodat je met de andere kon doorwerken."
-
Een jong meisje is solo rond de wereld gezeild.
Afgemeten aan de emotie die dit heeft losgemaakt zou je het een prachtig kunstwerk kunnen noemen. Een installatie, het verwezenlijken van een droom.
-
En kijk eens, van een afstandje zoals je naar een beeld kijkt, hoe veel emotie het los maakt als een jong kind haar droom waar maakt.
-
Dje emotie, de taboes die ter discussie gesteld zijn. Dat alleen is voor mij al voldoende reden om Laura vandaag te feliciteren.
-
Cabaretiers en columnisten zouden hun handen afhakken voor 1 column die Nederland zo bezig houdt.
-
Dat mensen het wegwerpen en er niets mee doen, dat is aan hen. Maar er zit werkelijk veel schoonheid in de spiegel die Laura Nederland heeft voorgehouden.

Op mijn veertiende heb ik binnen een dag, mijn moeizaam verzamelde, voor vijfentwintig gulden aan kleingeld uit 1948 (Wilhelmientjes) in een flipperkast gestopt.
Dat staat toch ook niet in het Guinness boek.

Op je hoeveelste?

We gaan hier toch niet met droge ogen beweren dat volledig verzorgd de wereldbol rondzeilen een bijzonder talent vergt?

Ik durf dat zelfs niet alleen met droge ogen te beweren maar zelfs op luide toon. Wel eens geprobeerd een stukje te zeilen? (Ik wel, op zo'n ding dat meer een groot uitgevallen surfplank is dan iets wat je een boot mag noemen en dat valt toch echt niet mee. En dan heb ik het nog niet eens over navigeren, aanmeren, je eigen potje koken enz.). Zelfs met hulp vind ik deze prestatie top.

Wát is dit symptomatisch voor de huidige Neerlandse doorsneehemaworstmentaliteit zeg. Gatverdamme.

Misschien zoekt en krijgt jongedame Dekker aandacht. Op een bepaalde manier vind ik dat dat ook wel mag. Als je durft je hoofd boven het Nederlandse maaiveld uit te steken en 't lukt je goddomme nog ook dan krijg je van mij een dikke plus.

En Marjolein, je vergeet nog het allermoeilijkste: slapen.
Ellen McArhur had daar een soort bureaustoel met veiligheidsgordels voor, midden in de cockpit. Volgens mij sliep ze zelfs met dr schoenen aan. Bij onraad kon ze in een paar seconden naar buiten en eventueel naar voren.

Psies. Voor je het weet vaar je over een stuk rots dat niet op de kaart staat ...

Bij je hoofd boven het maaiveld uitsteken als 14e jarige denk ik meer aan in de gaarkeuken eten bereiden voor zwervers, bejaarden wassen en vermaken, jonge kinderen van bijstandstrekkers een leuk dagje uit bezorgen of iets soortgelijks sociaal-maatschappelijk. Maar dat is niet zo mediageniek en spannend als zeilen. En Laura staat dan niet in het middelpunt van de belangstelling. Want daar gaat het om.

Jack, jouw moraal is niet de algemeen geldende moraal. Als JIJ zwervers wil voeden om je goed te voelen moet je dat lekker doen. Ik ken jou niet. Niet om flauw te doen maar als jij (of Laura wat dat betreft) morgen dood neervalt interesseert me dat werkelijk niks.

I DON'T CARE ABOUT YOUR CHILDREN OR ABOUT YOU.

Als je kind wil zeilen en je denkt als ouder/voogd/verzorger redelijkerwijs dat ze dat kan zonder dat het ernstig letsel veroorzaakt: doe lekker wat je niet laten kunt. Als je kind graag 3 uur per dag op zijn hoofd staat: lekker doen. Verkleed als Pipo de clown door de straten rennen? Vooral doorgaan.
Bel me nog eens als Laura met haar zeilboot over mijn nog ongeboren kinderen heen vaart. Verder interesseert me het allemaal voor geen meter wie wat doet.

Ik kan het suf of niet suf vinden, verstandig of onverstandig. Daar houdt het ongeveer mee op. Tenzij je toch opeens een discussie over wetten & regels wil voeren maar dan lijkt me dit onderwerp wel erg triviaal.

@Parallax: Een beetje een dooddoener, want dan kunnen we de RC wel sluiten, omdat het mij ook mijn reet zal roesten welke meningen anderen hebben, wat ze doen, en of ze morgen dood neervallen, met uitzondering van een paar personen die voor mij wel relevant zijn.

Het is de moraal van types als Laura en haar ouders die mij enige jeuk bezorgd. Ze menen meer te zijn en meer rechten te hebben dan anderen, omdat ze zelf vinden dat ze iets bijzonders doen. Terwijl het ook maar een doos in een zeilboot is. Ik weet dat ik me er niks van aan zou moeten trekken, maar ik heb te lang tussen dat soort mensen rondgelopen. Geboren met een gouden lepen in de bek, gepamperd door pappie en mammie denken ze dat regels voor hen anders of niet gelden.

En het zal verder volkomen aan mijn perceptie liggen, maar Laura is voor mij de BMW-rijder die meent dat hij *wel* met 80 door de bebouwde kom mag rijden, omdat ie zo'n succesvol zakenman is die met kop en schouders boven de gewone werklul uitsteekt.

Een beetje een dooddoener, want dan kunnen we de RC wel sluiten, omdat het mij ook mijn reet zal roesten welke meningen anderen hebben, wat ze doen, en of ze morgen dood neervallen, met uitzondering van een paar personen die voor mij wel relevant zijn.

Natuurlijk niet. Ik geloof dat we hier over het algemeen nog redelijk discussiëren over de concepten & ideeën die gerelateerd zijn aan de specifieke voorbeelden van de topics.
En daar gaat het wat mij betreft om. Het is zonde van je energie om je druk te maken om individuele gevallen.

En ik begrijp dat je 'dat soort types' irritant vindt. Dat vind ik ook. Heel fijn om af en toe even een haatkwartiertje in te plannen en dan over gaan tot de orde van de dag. Verder: kranten- en televisieabo's opzeggen. Dat scheelt al een slok op een borrel. Minder (opinie)blogs bezoeken ook.

In het geval van de RC's lukt me dat heel erg slecht.

Volgens mij moet je meningen niet vergelijken met feiten Parallaxhhh. Meningen zijn als munitie en raken alleen doelen die daar gevoelig voor zijn, heerlijk. Laura is nieuws, en over het nieuwsgehalte van Laura kan een aardige boom worden opgezet, precies wat hier gebeurd. Niets is onbelangrijk genoeg om over te lullen wat mij betreft. In fact, low targets zo nu en dan zijn een welkome oefening voor het geval het echte werk zich weer aandient

Even aan de negativoos hier: ik vraag me al tijden af hoe Neederland sinds jaar en dag aan zulke repressieve 'befehl=befehl' regeringen komt.
Het is me dankzij dit topic ineens duidelijk geworden.

En het is jullie gegund.

*plop*

Ik snap je feiten-punt niet.

Ze menen meer te zijn en meer rechten te hebben dan anderen, omdat ze zelf vinden dat ze iets bijzonders doen.

Meh. Probleem is een beetje dat regels veel te zwart-wit zijn. D'r zijn best gevallen waarin je probleemloos 160 kunt rijden. Alleen is 't onbegonnen werk om al die regels uit te schrijven. Dan eindig je ook voor simpele gevallen met een serie regels en voorschriften van telefoonboekformaat.

Dus wat gebeurt d'r: d'r wordt een regel bedacht die 95% van de foute gevallen afdekt. De 5% gevallen die goed gegaan zouden zijn worden gezien als een aanvaardbaar verlies. Nou heb je natuurlijk altijd mensen die denken 'wuh, ik weet wel wanneer 't wel goed gaat, dus ik bepaal zelf wel wanneer ik wel of niet de regels volg'. En d'r zijn mensen die daar heel goed in zijn. D'r zijn ook klootmongolen die zichzelf of anderen ontzettend veel gezeik bezorgen omdat ze die inschatting niet goed kunnen maken omdat ze ook in de 95%-situaties hard door blijven jakkeren.

Kortom: d'r zou niks aan de hand zijn als d'r voldoende Verstandige Mensen in nederland zouden rondlopen. Helaas hebben we minimaal 1.5 miljoen mensen in .nl die nog geeneens fatsoenlijk het juiste hokje rood kunnen kleuren.

'Even aan de negativoos hier: ik vraag me al tijden af hoe Neederland sinds jaar en dag aan zulke repressieve 'befehl=befehl' regeringen komt.
Het is me dankzij dit topic ineens duidelijk geworden.'

Interessant geval van iets te veel linksom nadenken over betrekkelijk onbeduidende discussies. Je weet, te veel linksom is nooit goed, voor je het weet loop je steeds kleinere cirkeltjes en bijt je in een reet die je in de weg staat, je eigen reet.

Hoei! Dan staat er nog maar weinig in de weg om mezelf te pijpen.

*kont scheren gaat*

Ik geloof niet dat het schaap Dolly zo is gekloond Witjoekel. Maar het resultaat mag je me altijd mailen.

@Parallaxhhh, dat feiten ander discussievoer zijn dan meningen. Discussie over bv strafrecht is een feitendiscussie met een einde. Discussies met meningen als inzet kunnen eindeloos zijn, dit is iets anders maar daarom niet per definitie minderwaardiger. Meningen ontketenen soms oorlogen. Al zal dat in Laura's geval wel loslopen. Denk ik.

@Ahmed, volgens mij is Nederland al sinds jaar en dag een autoritair kutland, zolang de hardvochtige handhaving van DE REGELS alleen voor de anderen geldt. Of zij zich nu rechts of links noemen, Nederlanders zijn allemaal van die 'schipper naast God'-typetjes.

/Slowly but surely, @Monade crept up to the unsuspecting border…

Klopt @Monade. Ik denk dat het een verworven 'luxe' is geworden om de regels naast je neer te kunnen leggen. 'Het loont!' schreeuwen de zelfingenomen zakken het uit.

Ik snap nog steeds niet helemaal waar je naar toe wil. Wil je nu zeggen dat ik niet kan stellen dat meningen irrelevant zijn als ze aan een strikte moraal zijn gehangen? Dat is namelijk mijn punt: je kunt geen dergelijke discussie over feiten en regels hebben zonder te accepteren dat er geen algemeen geldende moraal is.

We hebben het over een meisje op een zeilboot niet over zwaartekracht of elektromagnetisme. Of gaan we toch weer vervallen in 'regels zijn regels'?

Behalve Mozart was ook Felix Mendelssohn een wonderkind. Felix werd geboren met een silver spoon in his mouth, en het verhaal gaat dat ie op zijn (achtste?) verjaardag een orkestje cadeau kreeg om zijn werken uit te kunnen voeren. Toen was er nog geen leerplicht, wel kinderarbeid, maar niet voor bankierskinderen. Die moesten zich juist vormen: reizen, lezen, ontmoetingen met dichters, geen onaardig leven lijkt mij. Misschien zelfs wel iets te veel voor een pubertje. Midzomernachtsdroom schreef ie toen ie vijftien was. (op die leeftijd had Schubert al twee symfonieen geschreven).

Nu wil ik niet zover gaan om Laura met Felix of Franz of Wolfgang te vergelijken, maar juist dit soort extreme gevallen vormt een spiegel voor de mores van het tijdperk.

En ik heb geen oordeel. Dat meisje komt er wel. (zit nu op St Maarten, ruim voor donker binnen, vakwerk!)

"Even aan de negativoos hier: ik vraag me al tijden af hoe Neederland sinds jaar en dag aan zulke repressieve 'befehl=befehl' regeringen komt. "

Grappig, ik wijt het verschijnen aan het meest hufterige en law-and-order kabinet ooit aan juist die mentaliteit die Laura laat zien: ik ben het belangrijkste, alles draait om mij, en niks mag mij in de weg staan. Regels en je moeten aanpassen bestaan alleen voor anderen

"Nu wil ik niet zover gaan om Laura met Felix of Franz of Wolfgang te vergelijken, maar juist dit soort extreme gevallen vormt een spiegel voor de mores van het tijdperk."

Dat is nou juist mijn punt. Laura *is* niet bijzonder of extreem. Als ze inderdaad blijk gaf van bijzonderheid of genialiteit op muziek, wetenschap zou ik er ook voor pleiten om haar talent ten volle te benutten, en alles aan te passen aan haar kunnen. MAAR-ZE-VAART-WAT-ROND-OP-EEN-FUCKING-ZEILBOOT-GODVERDOMME! What's next? Een 13-jarig jongetje dat een jaar nodig denkt te hebben om het wereldrecord spijkerpoepen te verbeteren?

Ik voel veel woede.

*lurkt aan pijp en peinst*

Mwoah, uiteindelijk interesseert het me geen ruk, maar zoals eerder gezegd, het is gewoon ff lekker. Ik kan ook een uurtje gaan hardlopen. Maar dan trap ik misschien wel in hondestront, en da's ook weer zo vervelend.

Grappig, ik wijt het verschijnen aan het meest hufterige en law-and-order kabinet ooit aan juist die mentaliteit die Laura laat zien...

Zij heeft geen stemrecht.

Jij wel.

@Parallaxhhh,
'Dat is namelijk mijn punt: je kunt geen dergelijke discussie over feiten en regels hebben zonder te accepteren dat er geen algemeen geldende moraal is.'
Ja, zo denk ik er ook over.

En weet je, enkele weken geleden kregen wij net zoals alle ouders met schoolgaande kinderen in onze gemeente een brief in de bus waarin stond dat ouders hun kinderen niet vervroegd op vakantie mogen sturen voor weer een goedkoop buitenseizoens wintersportje of zo. Leerplicht! is het motto. En natuurlijk dacht ik toen aan die kutfamilie van een Laura. Want hun gezeik gaat ons dus allemaal aan. Die Laura is symptomatisch voor dit kutland met zijn soms normale regels en abnormale burgertjes. Als we deze parallel al niet meer mogen maken onder het mom van 'dat is hun individuele verantwoording' dan wordt het voor mij steeds duidelijker waarvan dit land naar de kloten gaat. Zie voor de rest 19:55 en 20:05 uur in deze discussie.

@Vilmer: Te makkelijk, en je weet het. Gaat me om de mentaliteit, niet dat Laura te jong is om te stemmen. Maar wanneer ze dat mag, durf ik wel 50 euro op VVD te zetten.

En Ahmed begrijpt het.

Maar volledig verzorgd in een zeiljacht de wereld rondreizen, en op je stops in goede hotels overnachten, de neuk, dat is geen leren.

Maar dan kun je dus prima de havo-4 stof d'r bij doen. Ik zou bijna het idee krijgen dat jack jaloers is op zeilmeisje dat hij niet op 't idee kwam om zo z'n middelbareschooltijd door te brengen.

@lulde Jack Random o
want de VVD is liberaal...???

Wat een inhoudelijke comments allemaal. Ik zou haar gewoon keihard doen op die boot.

Wat mij vooral verontrust is dat een meisje van 15 precies doet wat haar ouders van haar vragen...

Stel nou dat ze de onbedwingbare wens gehad om de eerste 15 jarige in de centerfold van Playboy te zijn?

...maar dat mocht vast niet. Iets met wetten ofzo.

Haar ouders denken dat hun kind bijzonder is?

Je bedoelt zoals al die andere ouders die even met de docent bellen om te vertellen hoe bijzonder hun kind is en dat ie toch echt een andere behandeling nodig heeft? Of die kids die denken op zijn minst een 6 te verdienen 'want ze hebben immers toch die 2 uur erin gestoken'.

Een veel groter mentaliteitsprobleem is dat PVV-light selectieve vrijheid aanhangen van tegenwoordig. Ik vind het echt onverenigbaar met je standpunt in het megaupload-topic.

...zoals die andere ouders die...
Ja maar hun kinderen gaan naar school Parallaxhhh, en niet gesponserd op vakantie, dat is niet zo'n klein verschil me dunkt.

En wat betreft de discussie over vrijheid is het misschien wel handig om duidelijker te definieren wat de grenzen van vrijheid zijn. In het geval Laura zijn de grenzen rekbaar gebleken. Leerplicht blijkt een onderhandelbaar item te kunnen zijn onder het mom van persoonlijke omstandigheden met luxe als inzet. Daar wringt de schoen het meest, en daar gaat deze discussie ook over.

Nee de discussie gaat over hoe rekbaar vrijheid is als het je zelf even niet zo goed uit komt.

In dit geval: mijn kinderen kunnen niet zeilen en ik kan ze dat niet bieden, dus anderen mogen dat ook niet.


Wat wel mag: downloaden tot ik een ons weeg.

"Leerplicht blijkt een onderhandelbaar item te kunnen zijn onder het mom van persoonlijke omstandigheden met luxe als inzet. Daar wringt de schoen het meest, en daar gaat deze discussie ook over."

Dit dus. Niks discussie over rekbaarheid van vrijheid. Hier gaat het om: mijn kind moet zeilen, fuck de leerplicht, die is voor anderen. En je kan wel proberen me in een regels-is-regels jasjete drukken, maar die vlieger gaat niet om. Waar regels fout zijn, moet je ze bestrijden/negeren/overtreden. Zoals in het geval van downloaden. Maar de leerplicht is een eenduidig goede maatregel. En geldt dus voor iedereen, tenzij je een Mozart of Einstein in de dop bent.

En om er maar gelijk vanaf te zijn: of een regel goed of fout is, bepaal ik voor mezelf, net zoals ieder ander dat doet. Intrinsiek goede of foute regels bestaan niet, het is maar wat de grootste gemene deler of de meerderheid er van maakt.

Kunnen we het nu weer gewoon over de rekbaarheid van Laura hebben?

@Parallaxhhh, dus jij beweert dat als iedereen hier een zeilboot had, iedereen hier zijn kind aan het onderwijssysteem zou onttrekken. Natuurlijk denk je zo niet, want dan zou je de gemiddelde RCer verkeerd inschatten. En velen doen aan downloaden, dus velen zijn hypocriet wanneer ze een mening hebben over Laura. Ook dat geloof je zelf niet, want nuance in deze op z'n plaats. Overigens begrijp ik wel het punt wat je wilt maken. Als we een expliciete mening hebben over het nut van regels en we vinden dat we er naar moeten leven dan zijn we op z'n zachtst gezegd ongeloofwaardig als we zelf (sommige) regels aan onze laars lappen. Daar kan ik voor een deel wel in meekomen. Maar dan nog is het ene geval veel schrijnender dan het andere, daar ligt het verschil, en zo kan een legitieme voedingsbodem ontstaan voor het voeren van een discussie.

Mwoah, ze zal wel vrij rekbaar zijn, maar nog iets te jong.

Alhoewel sex met minderjarigen natuurlijk ook maar een regel is, die je kunt laten zitten als het een bijzondere situatie betreft.

En daarbij, neuken is geen luxe. Dus daar ligt alles open.

Bovendien lijkt sex met Laura me geen pretje, je krijgt steeds aanwijzingen dat je naar stuurboord of naar bakboord moet, het anker nog iets verder moet laten zakken, en de zeilen achterlangs moet laten zakken.

Niks mis met vrouwen die hun wensen aangeven.

Maar de leerplicht is een eenduidig goede maatregel.

En om er maar gelijk vanaf te zijn: of een regel goed of fout is, bepaal ik voor mezelf, net zoals ieder ander dat doet. Intrinsiek goede of foute regels bestaan niet,

Zal ik de moeite nemen om nog zelf wat toe te voegen?