
Bij gehoorschade denken mensen aan doof worden, maar veel vaker voorkomend is tinnitus,
je weet wel, van die fluittonen die je hoort na hard lawaai, maar dan van een soort dat niet meer over gaat. Gek word je er van. Een kennis van me die heel grote Nederlandse acts mixt, was vrij
stevig aan het mixen, en toen begon het. Het ging niet meer weg. Hij vroeg zich hardop af wat Herman Brood hoorde toen die van het Hilton sprong en of het mee heeft geteld in zijn beslissing, want
Herman moet toch ook gehoorschade hebben gehad. Het is blijkbaar geen
ongewone gedachte.Je gehoor is altijd actief aan het scannen naar geluiden. Dag en nacht, ook als je slaapt. Misschien wel juist als je het licht uit doet en je gaat ontspannen.
Het is tenslotte een alarmsysteem.
In het slakkenhuis zitten vliezen en daarop staan heel kleine haartjes. Een deel ervan is passief: Ze melden zich als ze worden bewogen. Een ander deel is actief. Zij gaan de gemelde bewegingen van de trillingen door je slakkenhuis proberen te volgen. Zo is je gehoor actief aan het scannen.
Als er nu sensorhaartjes ombuigen, dan gaan de actieve haartjes vergeefs scannen naar de trilling die dat veroorzaakt moet hebben. Dat is de fluittoon die je hoort.
Het gebogen haartje kan terug op zijn plaats komen, dan gaat de piep weg. Of hij kan afbreken, dan is het ook weg en ben je een beetje dover. Of je gehoor kan het hele groepje haartjes uitzetten, dan ben je een heel stuk dover. Tot die tijd hoor je die piep.
In het slakkenhuis zitten vliezen en daarop staan heel kleine haartjes. Een deel ervan is passief: Ze melden zich als ze worden bewogen. Een ander deel is actief. Zij gaan de gemelde bewegingen van de trillingen door je slakkenhuis proberen te volgen. Zo is je gehoor actief aan het scannen.
Als er nu sensorhaartjes ombuigen, dan gaan de actieve haartjes vergeefs scannen naar de trilling die dat veroorzaakt moet hebben. Dat is de fluittoon die je hoort.
Het gebogen haartje kan terug op zijn plaats komen, dan gaat de piep weg. Of hij kan afbreken, dan is het ook weg en ben je een beetje dover. Of je gehoor kan het hele groepje haartjes uitzetten, dan ben je een heel stuk dover. Tot die tijd hoor je die piep.
Tralala: Gen X, kom d'r maar in.
Ahmed baby!: Wat Witjoekel zegt. Stelletje ouwe zakken, met niet...
pedigree: Maar in plaats van
kalm mee te gaan naar 't bureau ...
Monade - category B traitor: Linktips: De zoals gewoonlijk bekrompen en
verwrong...
Sarcastro: Als er een vreest
voor een politiestaat ben ik het ...

Jack Random: Blauwe buren? Milieu-ecologisch
intellectueel veran...
Jack Random: Column via de groene (?) buren. Zo hard
mee eens. ...
gronk: Voor beeld werkt het gewone filter al heel aardig.
...
Jack Random: Via via heb ik van een Taiwanees bedrijfje een
bull...
Witjoekel Vilmer: de cloud of farts..

Totaal aantal: 1196
Waaronder de leden:
loperover DDWW, Steampimp. DuffCut Roel Zwaar Blasfemist, Stapt legaal Jack Random 24 uur. Tussen leven en Nick Name, niet blond Ahmed baby! Wildplasser, beroepsweig Tralala Tha KinGuiN- arrogante R Kale kip Eg TheStef Hertog TheDeadDude Pikey2ndViolin4ever Zoute snor b mineur Der Webmeister koffieverkeerd Witjoekel Vilmer uhugu gronk pedigree
loperover DDWW, Steampimp. DuffCut Roel Zwaar Blasfemist, Stapt legaal Jack Random 24 uur. Tussen leven en Nick Name, niet blond Ahmed baby! Wildplasser, beroepsweig Tralala Tha KinGuiN- arrogante R Kale kip Eg TheStef Hertog TheDeadDude Pikey2ndViolin4ever Zoute snor b mineur Der Webmeister koffieverkeerd Witjoekel Vilmer uhugu gronk pedigree















Zij had nog wat andere varianten:
Het komt ook voor dat je hersenen een stuk missend signaal gaan aanvullen. Anti-epileptie medicatie kan dan helpen. Electroden op je hoofd onder je huid/schedel ook, je kunt dan redelijk precies het juiste groepje hersencellen pace-maken, waardoor de toon gewoon ophoudt.
Nog irritanter is het als andere haartjes de functie van de kapotte overnemen: Dan klinken sommige tonen anders dan normaal: Valse muziek.
Daarnaast heb je constant bij 15 dB in je knar, wat de pijngrens ook met 15 dB verlaagt. (Pijngrens is verkramping om de boel te beschermen, aangestuurd door je hersenen.)
Bij slaapproblemen kun je witte ruis van de radio opnemen en 's nachts afspelen, zodat de tonen minder opvallen.
Het is een beroepsrisico waartegen je je deels kan wapenen met op maat gemaakte inwendige gehoorbeschermers (speciaal gevormde 'doppen'). Helaas zitten die waarschijnlijk een optimale mix in de weg; dat luistert (letterlijk) heel nauw.
Ik heb wel eens een geluidsman (monitormix) bijna een pyrotechnicus zien aanvallen die zonder waarschuwing een paar harde klappers liet afgaan op het podium. Dat kan namelijk einde broodwinning betekenen. Nu roosterde de pyro in kwestie ook bijna de hoofdact door slecht getimede vlammenwerpers, maar dat terzijde.
Met de huidge technologie moet het toch mogelijk zijn om er gewoon een chipje tussen te zetten en het signaal te filteren?
De ene dag erger dan de andere.
Alleen heb ik de stinkende mazzel dat het ophoudt zodra
ik vijf minuten lig, dus slapen is geen probleem. Ik kan me echter
goed voorstellen dat je er knettergek van wordt.
Alhoewel helemaal doof zijn volgens mij nog verschrikkelijker is.
- Voor techinici en muzikanten: volume beperken. Makkelijker gezegd dan gedaan. Drummers doodmaken helpt.
- Doseren: ook de tijdsduur doet er toe, dus niet te lang hard, korte tijd is niet zo erg. Ga na concerten niet nog eens naar een lawaaiige kroeg.
- Bescherming: doppen helpen, maar sluiten je ook af, ook gevoelsmatig: minder gezellig. Vooral bij die gele dopjes heb je dat. Pleepapier is dan fijner. Alpine dopjes, one size fits all dopjes (paddestoeltje met twee hoedjes) zijn veel beter.
The Sisters kunnen het tenslotte ook met een drumcomputer.
-niet teveel koffie (als ik meer dan 4-5 koppen koffie opheb gaat de achtergrondpiep opeens twee tandjes harder).
-in het verlengde: uitkijken met alles waar je een te hoge bloeddruk van krijgt.
-uitkijken met psychoactieve zut. Na een tijdje enthousiast van alles en nogwat geprobeerd te hebben viel het me op een dag op dat de blauwe lucht nooit meer egaal blauw was, maar altijd wat 'ruisig'. Dito ook voor m'n gehoor. Het erge is dat ik me niet kan herinneren of die ruis d'r vroeger ook altijd al was, en dat 't me niet opviel, of dat 't iets is wat verergerd werd door die leuke stofjes.
Want irritant is het wel, ja.
Heel erg veel hoop heb ik er trouwens niet op, aangezien ik het volgens mij gewoon zelf heb verkloot met walk- en discmans.
/seth
Zonder flauwigheid: sinds ik lang geleden na een oordopjesloze Lowlands (het jaar daarvoor was het geluid namelijk prima te doen) een week lang oorpijn had, heb ik altijd dopjes mee naar concerten. Om eerlijk te zijn moet ik nog steeds de investering in een Alpine setje doen.
Verder snap ik nog steeds niet waarom het altijd harder moet: van geluidstechnici hoor ik steevast dat het dan 'beter klinkt'. Lulkoek?
Heb het ergens opgelopen toen ik een jaar of 15 of 16 was.
Toen ik het net gekregen had vond ik het wel zwaar kut, nooit meer gehele stilte, maar nu ik een aantal jaren verder ben heb ik er eigenlijk geen last meer van en hoor ik het alleen nog als ik er echt op ga letten.
http://www.filterz.net/nl/index.php
en dat was al voor ik m'n tv de deur uit deed
Die tv-piep hoor ik ook niet meer.
De treurnis
En inderdaad, drummers moeten dood. Heb er 15 jaar iedere week naast gestaan in de oefenruimte als bassist en wat heb ik daar spijt van. Altijd een lichte piep in mijn rechteroor.
TV piep hoor ik wel nog steeds, vaak.
Wat ook heel irritant is dat het moeilijker wordt gesprekken uit elkaar te houden in drukte, dus in de kroeg moet ik soms vragen om dingen te herhalen, heel irri.
Slecht horen heeft mijn pijngrens qua geluid wel verlaagd, dus gaan steevast de doppen in tijdens concerten. Niet de klassieke concerten overigens, hoewel een overdaad aan kopergetetter een afhakertje is.
Ik associeerde inderdaad Dance met Sensation White et al.
Een week of twee lang heb ik last gehad van dat hyperacusis fenomeen. Om een of andere reden (verkoudheid, vermoeidheid, of beide) kon ik hardere geluiden (> 80dBa was te hard) echt niet verdragen en ging het "gruizig" klinken. Ik voelde mijn oren gewoon verkrampen.
Een deur hard dichtdoen was al irritant, gelukkig verdween dat na een tijdje. Ik heb het sindsdien niet echt meer gehad, maar het maakte me absoluut bewust van gehoorschade en wat dat betekenen kan.
Ik heb wat tinnitus maar het zit me niet dwars, ik kan prima slapen en ik hoor de meeste frequenties prima. Het enige wat echt slechter is geworden de afgelopen 3-4 jaar (en ik ben 28) is dat ik bij achtergrondgeluid moeite heb mensen te verstaan. Ik ga daarom bijna niet meer uit, en als ik een lawaaiige bar instap gaan rücksichtlos de oordoppen in. Vrienden vinden dat dan vreemd, maar ik ben liever blind dan doof...
vooral zijn opmerking: "Het is allemaal 1 akkoord met wat aanvullende stukken" waarop ik antwoordde: "Billy Jean en Superstition?" begreep hij het een stuk beter.
kan niet beweren dat mijn gehoor wsl niet minder is dan ik zelf denk maar het is nog in orde. (en dat wil ik graag zo houden vandaar mijn interesse in alpine)
Zien is een ding, maar horen is een heel ander verhaal. Kijk maar eens een film als The Ring zonder geluid, geen drol aan... de soundtrack doet al het werk. TV commercials op mute zijn zelden irritant, radiocommercials zijn funest voor het luisterplezier.
Voor de minder ervaren luisteraars hier raad ik aan eens te graven in het onderwerp 'binaural recording' en variaties daarop, en luister met een koptelefoon. Dit is per definitie de best mogelijke reproductie van wat er maar te horen valt, de enige stap om daar nog op te verbeteren is het toepassen van een speciaal aangemeten Head-related transfer function en die te beluisteren met Etymotic ER4's.
Real rave died en quite a long time ago as well.
Ik bedoel maar; daar (die tijd) kwam m'n skepsis vandaan. En DJ's.... Mwoahh, die zouden toch geen helden moeten (kunnen) zijn.
Verder geen heen en weer gedoe, ik snap heus wel dat Dance z'n plaats heeft verdiend en dat de feesten mooi kunnen zijn. Mij zie je er alleen niet.
En oordoppen is een goed idee, dan kun je zorgeloos voor de boxen dansen. Altijd plaats daar.
Ik begrijp wat je bedoelt maar ben niet overtuigd.
Ik denk dat een aantal van mijn meest plezierige ervaringen in mijn hele leven, zonder overdrijven, momenten zijn geweest waar ik soms letterlijk ademloos naar een goed stuk muziek heb geluisterd. Rillingen over de rug, gek genoeg ook de nekharen overeind, zo voelt dat soms. Ik kon dat de hele nacht doen in mijn geluidgedempte kamertje, lampen uit. Geen afleiding mogelijk.
Eerder heb ik hier ook geschreven dat mijn Shure E3 in-ears op mij ook een paar heel bijzondere momenten hebben gebracht die ik anders nooit zou hebben kunnen ervaren. Drums en bas zó krachtig en direct dat een gemiddeld live concert erbij verbleekt, muziek die zo geweldig klonk dat ik het nooit meer zal vergeten.
Gelukkig hou ik niet zo van lawaai, maar een live Sjostakovitz zou ik nog wel overleven. De mogelijkheid om gesprekken uit te filteren boven het omgevingsgeluid varieert nogal. Dat kan door vermoeidheid enzo komen, maar wellicht ook toevallige weerkaatsingen, die soms wel en soms niet goed vallen. Het valt me op dat (in mijn stamkroeg) vreemde mensen in grote groepen altijd precies op de akoestisch meest hinderlijke plaats gaan staan. Maar dat kan ook psychisch zijn.
Ik bezoek denk ik ongeveer 5~6 concerten per jaar. Ik geniet minder van concerten met oordoppen in en aangezien ik niet zo vaak blootgesteld wordt aan dergelijk lawaai, denk ik dat ik het risico wel kan nemen. Maar misschien heb ik het wel verkeerd.
*zet oude Desert Sessions op - zonder oordopjes*
kan ik me helemaal in vinden en ik heb hem zelfs hier in huis hangen naast een litho van Jeff Mills.
hoewel ik me erin kan vinden en het een mooie aanklacht richting de huidige scene is kan je het de ware innovators niet kwalijk nemen dat ze zo succesvol waren dat het mainstream werd.
Dat is net zoiets als beweren dat auto's niet meer vet kunnen zijn omdat er ook een opel aquila is ontwikkeld.
Ik moet me altijd bedwingen om mensen die met veels te harde in-ear dopjes in de trein zitten niet vemanend toe te spreken. Zou ik eigenlijk wel moeten doen, want bij die volumes ben je binnen een jaar doof.
Dat is juist het geniepige, je glijdt langzamerhand af naar een niveau
waar je niet wil zijn. Het stukje daarboven raak je beetje bij beetje kwijt
en als je in de gaten krijgt dat het niet goed gaat, dan ben je te laat!!
Oftewel je merkt het pas als het al te laat is.
Heb eigenlijk nooit héél hard naar mijn walkman, discman en mp3-speler geluisterd. Wel gebruik ik die dingen al zo'n 10 jaar. Aangezien het anders onmogelijk is om in 'alle rust' met het openbaar vervoer te reizen, vooral tegenwoordig met al die koters die iedereen in trein moeten laten horen wat voor muziek (of nog erger nieuwe ringtones) ze op hun telefoon hebben staan. Als ze daar nu eerst eens wat aan doen!!!1!!!
Voor mij is het heel simpel: muziek die ik kan voelen is een no-go. Bassen etc. die door mijn lijf trillen voelen al meteen fout. En nee, er zijn genoeg muziekstukken die ervoor zorgen dat de nekharen overeind komen, maar dat is een psychisch voelen.
Mijn vader en zus zijn praktisch doof dankzij diverse concerten, variërend van the Grateful Dead tot K3. Ik ben zelf heel zuinig op mn bijna absolute gehoor en het feit dat ik vijf gesprekken tegelijkertijd kan volgen (ja, ik ben een wijf soms).
Loop je later dan niet voor lul met een gehoorapparaatje...?
@lecram: eens, maar dan liever gewoon mijn inears op een fatsoenlijk niveau. geen probleem overigens want ik wil niet dat mijn medetreinberijders horen dat ik soms wel eens Justin Timberlake luister of een markus Schulz set vet vind. (kom er maar in, gast!)
Hoge tonen "voel" je ook ipv horen.
Het geluid klinkt inderdaad beter met zo'n grote koptelefoon en je bent meteen van al dat gemekker om je heen af, alleen erg praktisch is het niet. Daarom kies ik dan toch liever voor oordopjes maar dan wel op een verantwoord geluidsniveau. Het mooiste zou natuurlijk zijn dat die OV-koters hier een voorbeeld aan nemen en eveneens de koptelefoon mee zouden nemen.
Ook als ik de tv uitzet...
(Kwestie van te kleine oefenruimtes en gitaristen met te kleine Marshalls die te schel stonden afgesteld.)
Grote koptelefoons heb je in drie soorten:
- De "kleine grote" on-ear, die verschillen erg in grootte maar drukken tegen je oren, klinken matig tot redelijk. Sennheiser heeft een paar fijne, die witte opvouwbare zijn goedkoop en klinken redelijk. Gaat zeer doen na een half uurtje.
- De "grote grote" circumaural, gesloten model: geven goede bastonen, mid is vaak een beetje onnatuurlijk en gekleurd vanwege de gesloten behuizing, hoog kan erg slecht zijn maar dat hangt ook allemaal natuurlijk weer af van de kwaliteit. Meestal duurder dan men wil uitgeven voor een setje 'cans'. Het voordeel is dat ze je afsluiten van de omgeving, een groot nadeel is de druk op je hoofd. Ze hebben 5-6 newton druk nodig om goed af te sluiten, voor een goede bas en isolatie.
- De "grote grote" circumaural, open model: het beste geluid dat je krijgen kunt. Geen klankkleuring vanwege de behuizing, want die is er bijna niet: de speakertjes hangen in de open lucht en richten het geluid recht je oor in. Het voordeel is dat dit de meest comfortable koptelefoon is die je krijgen kunt (mits goed ontworpen natuurlijk), het nadeel is dat je bijna ongefilterd de omgeving kan horen. Op kantoor toch een voordeel omdat je je collega's kunt horen als ze wat vragen, in de trein een enorm nadeel.
Mijn droomset is de Sennheiser HD 800, ik 'vrees' dat ik daar vroeg of laat toch $1k+ voor ga neerleggen. Helemaal gezien het fijt dat mijn huidige HD 580 een goede investering is gebleken.
disclaimer,
je kan mij niet verantwoordelijk houden voor eventueel opgelopen ruggemergtering
Spelen in een te kleine ruimte (oefenruimte, bars en cafe's), met continue teveel herrie is redelijk funest.
Overigens: ook de houtblazers in klassiek orkest zijn na een leven lang spelen doof ... die zitten namelijk altijd recht voor de koperblazers.
En dankzij de walkman, discman en mp3-spelers zijn wij nu de eerste generatie waarvan de 25-jarigen slechter horen dan de gemiddelde 55-jarige. Maar dat probleem lost zich al snel op, want de 55-jarigen gaan inmiddels ook hard achteruit. Gevolg: meer herrie, overal. We zitten in een poreuze cirkel.
Dank Behanger! Mooie en leerzame post + reaguursels.
Ik heb zelf de alpine-dopjes maar wordt helemaal dwaas van die dingen in mijn oren. Krijg er zo'n druk van op mijn oren (alsof je flinke griep hebt). En ik zit er ook steeds aan te pulken omdat ik nooit weet wanneer ze nou goed zitten. Ben dus ook aan het overwegen om in-ear te nemen. Niet alleen voor tijdens optredens maar ook voor op de motor. Die filterz lijken me wel wat, zeker als die ook uitbreidbaar zijn met monitoring. Lijkt me helemaal ideaal.
Maar ik begrijp dat hier niet iedereen daar even enthousiast over is. Lastig. Iemand een goed advies?
Kopen dus die dingen voor 10 euro!
http://www.kijkshop.nl/product/4194/4875-4928-4932/persoonlijke-verzorging/lichaam-ontspanning/oordopjes/alpine-oordopjes-partyplug/
Maar die tip van de Kijkshop is wel een goeie, ga vanmiddag 's ff kijken!! Begin nu ook idd de "kroeggesprekken"-klachten van hierboven een beetje te merken..
Die pluggerz bevielen goed en ik ben toen overgestapt op op maat gemaakte gehoorbescherming, ook weer van comfoor. Helemaal super, ik versta iedereen, hoor de muziek nog goed maar ik hoor nooit meer een piep na een avondje feesten. Check http://www.SPAMHOER.com voor meer info!