
Een van de dingen die Klink nog in z'n laatste dagen wil regelen, is het opsporen van alle onverzekerden voor de zorgverzekeringswet. Want ordnung muss sein!Volgens het CBS gaat het ruwweg om 150.000 mensen. Het gaat daarbij niet om illegalen, want er wordt alleen gekeken naar mensen die in de GBA staan ingeschreven. Het aantal 'werkelijke' onverzekerden kan dus nog hoger liggen.
Aan de andere kant is de zorg ook een stuk meer 'versofi'd': je kunt tegenwoordig jezelf alleen maar laten behandelen als je (bij inschrijving) een
identiteitsbewijs kunt laten zien.
Onder die 150.000 zitten dus hoogstwaarschijnlijk mensen die het geld niet hebben voor een zorgverzekering, of 'ondernemers' of andere vrije jongens met een marginaal inkomen die denken dat ze de gok wel kunnen wagen (want 'ze zijn toch nooit ziek'). En Ketsman natuurlijk.
Begrijpelijk, maar als iedere arme sloeber zichzelf niet verzekert en het er op aan laat komen dat-ie toch wel geholpen wordt voor hele ernstige zaken, dan legt dat wel een aardige bijl aan de financiering van ons zorgstelsel. Want waarom zou iedereen dat niet doen, dan?
Onder die 150.000 zitten dus hoogstwaarschijnlijk mensen die het geld niet hebben voor een zorgverzekering, of 'ondernemers' of andere vrije jongens met een marginaal inkomen die denken dat ze de gok wel kunnen wagen (want 'ze zijn toch nooit ziek'). En Ketsman natuurlijk.
Begrijpelijk, maar als iedere arme sloeber zichzelf niet verzekert en het er op aan laat komen dat-ie toch wel geholpen wordt voor hele ernstige zaken, dan legt dat wel een aardige bijl aan de financiering van ons zorgstelsel. Want waarom zou iedereen dat niet doen, dan?
Roel Zwaar: Er is een enorme run op rollators ontstaan... Oh, ...
Ahmed baby!: Leuk filmpje, en
een tekst er bij die hij schreef i...
Tralala: Gen X, kom d'r maar in.
Ahmed baby!: Wat Witjoekel zegt. Stelletje ouwe zakken, met niet...
pedigree: Maar in plaats van
kalm mee te gaan naar 't bureau ...

Roel Zwaar: OLO! "Zeg maar" is ook zo'n klotedooddoener. Zeg
m...
Jack Random: Blauwe buren? Milieu-ecologisch
intellectueel veran...
Jack Random: Column via de groene (?) buren. Zo hard
mee eens. ...
gronk: Voor beeld werkt het gewone filter al heel aardig.
...
Jack Random: Via via heb ik van een Taiwanees bedrijfje een
bull...

Totaal aantal: 1368
Waaronder de leden:
loperover DDWW, Steampimp. discus DuffCut cspr, drukt van zich af Roel Zwaar Blasfemist, Stapt legaal 24 uur. Tussen leven en Nick Name, niet blond Ahmed baby! Wildplasser, beroepsweig Tralala Tha KinGuiN- arrogante R Eg TheStef Hertog TheDeadDude Der Webmeister Pikey2ndViolin4ever koffieverkeerd Witjoekel Vilmer uhugu gronk pedigree
loperover DDWW, Steampimp. discus DuffCut cspr, drukt van zich af Roel Zwaar Blasfemist, Stapt legaal 24 uur. Tussen leven en Nick Name, niet blond Ahmed baby! Wildplasser, beroepsweig Tralala Tha KinGuiN- arrogante R Eg TheStef Hertog TheDeadDude Der Webmeister Pikey2ndViolin4ever koffieverkeerd Witjoekel Vilmer uhugu gronk pedigree















Toch?
/socialistische opwelling
Zoals Slurp ook al zegt tussen de typo's.
Ff nadenken voordat je begint te schelden schattebout.
Wort het niet eens tijd voor zoiets als een ziekenfonds.. waarbij iedereen zijn premie via de werkgever of uitkeringsinstantie afdraagt.. oh wacht...
Dat lagere minimumloon en dito uitkeringen zorgen ervoor dat een ziektekostenverzekering 'te duur' wordt, en dat je dus meer onverzekerden krijgt.
Je kunt dan zeggen 'nou, dan moet de verplichte polis maar wat minder luxe', maar dan krijg je dus 't geval dat de premies voor de aanvullende pakketten de klauwen uitlopen, want niemand neemt die dingen dan tenzij je ze echt nodig hebt. De mensen aan de onderkant van de inkomensschaal kunnen ze sowieso niet betalen.
http://www.keds.com/store/SiteController/keds/home
Bij mijn weten was het al een tijdje zo dat loonbeslag tot de mogelijkheden behoorde. Daarbij zit je nog wel met de armoedegrens (je moet *iets* van een inkomen overhouden). Ik vermoed dat dat bij die 150.000 wel eens tegen zou kunnen vallen. En dan zal d'r waarschijnlijk toch iets van overheidssubsidie tegenaan moeten worden gegooid voor de zorgkosten* van de wanbetalers die het echt niet kunnen betalen.
*daar zitten niet alleen de directe zorgkosten in, maar nij mijn weten ook het soort vage shit als 'de kosten om een ziekenhuis in de buurt te hebben'.
Ook dan houd je gevallen die echt niet kunnen. Of niet willen. So be it. Wij konden op school al niet met 24 kinderen in de maat zingen als de meester jarig was. Het is helemaal niet erg als in een maatschappij sommige mensen de profiteur uit willen hangen en sommige mensen volledig buiten de boot vallen. Je moet het proberen te voorkomen, met redelijkheid en medemenselijkheid.
/ dat klinkt wel heel gristelijk he?
Let wel, je incasseert in dat soort gevallen misschien een of twee keer. Daarna is evengoed bij veel van dit soort mensen het geld op. En dan? Incassobureau? Kostda? Rechtszaak? Kostda? Administratieve rompslomp via uitkeringen? Kostda?
Teering, een balletje opgooien is leuk en wetshandhaving ook, maar laten we alsjeblieft geen Zero Tolerance toepassen bij de Ziekenfondswet.
/zit u stevig?
@crisiswhatcrisis: dan ga je helemaal gillen van de voorstellen die er zijn gedaan voor de '30 miljard', want zo'n beetje alle partijen zitten aan het eigen risico te frotten. Een eigen risico van 775 euro, hoe klinkt (/seth) dat?
VUILE GRAAIERIJ.
IK WIL EEN 2X6 BAANS A12!! Ik ben het betalen voor in de rij staan ZAT!! En de ruimte is er!! Zelfs alle portalen zijn erop voorbereid. Het is een kwestie van asfalteren en klaar.
Nou, in het opzicht van "als iedereen dat gaat doen". Niet iedereen doet dat, en niet iedereen zal dat gaan doen. In dat opzicht is het scenario dat je schetst een hellend vlak redenering.
Overigens vind ik het hele zorgverzekeringsidee enorm belachelijk.
Je privatiseert de zooi, maar verplicht iedereen om het product af te nemen. Blijkbaar is het dus van groot belang dat je verzekerd bent, ook volgens de overheid, en dan had er nooit geprivatiseerd moeten en mogen worden omdat over een belangrijk product de controle totaal uit handen wordt gegeven. Dat pleit er bij een normale overheid voor om de zorg NOOIT te privatiseren, maar Zalm heeft na zijn MF tijd wel vaker laten blijken dat de burger hem minder lief is dan de centen.
De andere mogelijkheid is dat de kosten gewoon te hoog werden voor de overheid, en dat ze de handen er van af wilden trekken. Dan moet je als overheid ook accepteren dat er mensen zijn die het niet kunnen of willen betalen, en hen gewoon zorg weigeren. Dat dat niet moreel onverantwoord is, lijkt me duidelijk, maar dat zijn de kosten van privatisering.
Het argument hierboven over de toenemende wereldbevolking lijkt me trouwens geen argument waarom zorg niet zou werken. Het feit dat de rijkeren onder die bevolking steeds maar ouder worden (met steeds duurdere kwalen), dat de pharmaceutische en medische industrie steeds meer winst moeten halen met slechts marginaal betere producten ("deze pil is 500 euro duurder, maar smaakt naar banaan"), en dat ziekenhuizen afgerekend worden op winst lijkt me een grotere zorg...
- door de manier waarop zorg georganiseerd en verleend wordt is (niet altijd even efficient)
- zorg is bij uitstek aanbodgestuurd (durf jij nee te zeggen tegen een arts die een extra serie rontgenfoto's wil? Ga je 'shoppen' voor de goedkoopste rontgenboer?)
- diagnostische toeters en bellen maken zorg duur.
- de grootste kosten zitten 'm in de laatste paar jaar van je leven, en daar heb je een paar joekels van ethische issues liggen.
wbt privaat-publiek: het idee was dat verzekeraars (door onderlinge concurrentie enzo) meer 'drive' hadden om de kosten te verlagen.
Ambtenaren hebben daar ook geen moeite mee, maar dan zit je al snel met enigszins stalinistische opzetjes waarin mensen niet behandeld worden omdat het budget op is of de behandeling niet bekend is bij VWS en dus niet vergoed wordt.
Plus dat ambtenaren geen stap verzetten zonder toestemming van hun minister, en *die* kijkt wel link uit om al te impopulaire maatregelen te nemen. Dat kun je beter aan de markt overlaten. Snappie?
Iets over gokken met belastingcenten, vaccins en een lik-op-stuk-beleid dat voor iedereen behalve
KlunsKlink geldt. Steek de solidariteit toch in je reet, Mijn opties zijn simpel; Of ik betaal en sta binnenkort de daklozenkrant te verkopen, op ik betaal niet, wordt gekort en sta binnenkort de daklozenkrant verkopen. Stem wijs volgende verkiezing, wees sollidair met mij, ik ben straks vast uitgesloten van verkiezingsdeelname.Van het feit dat je loonbeslag niet als het toepassen van geweld ziet zou ik tot voor kort boos en verdrietig geworden zijn, maar ik ben in oosterse therapie en boos worden mag niet meer van mijn zen meester, anders raakt mijn ying uit balans, snap je?...
@Amoron: Privatisering met regels en zonder keuzevrijheid is geen privatisering. Privatisering is alleen privatisering zonder regels en met keuzevrijheid, maar dat is er dus niet en dus kun je niet zeggen dat privatisering niet werkt en dat het daarom een overheidstaak moet zijn.
Ga me overigens geen woorden in de mond leggen die ik niet heb gezegd vwb mijn uitspraak over de wereldbevolking.
@Gronk: kan het misschien zijn dat de zorg steeds duurder wordt omdat de zorg enorm beschermd wordt door de overheid?
@ Kets: heel goed dat je om solidariteit vraagt. Stukken beter dan al die minima die van de overheid verwachten om mij een pistool tegen mijn kop zetten om me te dwingen het te betalen.
Overigens heeft Krugman een hele serie columns geschreven waarin-ie uitlegde waarom je die verzekering verplicht moet maken. Iets met risicoselectie: je wilt dat iedereen zichzelf verzekerd, en niet alleen de 'brandende huizen'.
Wat is je punt mbt een auto? Ik kan het wel raden, maar laat ik het eens niet doen....
Ik wil helemaal niet dat iedereen verzekerd. Wie ben ik om dat te willen? Ik wil het wel zelf kunnen bepalen graag... Als je het vrij laat en alleen de brandende huizen zouden zich verzekeren en dat het daardoor niet werkt is toch niet echt een probleem? Dan hebben de ziekenhuizen en verzekeraars een verkeerd businessmodel gekozen en zouden ze er wellicht aan kunnen gaan denken om in tegenstelling tot nu ervoor te zorgen dat het goedkoper wordt. Als ik mijn handeltje niet verkoop bel ik toch ook niet de overheid om ze te vragen om iederen te dwingen het te kopen?
Gronk, we hebben nu dwang en veel regels en het is onbetaalbaar. Doesn't that make you think?
Ik betaal voor mijn gezin 245,- euro p/m (als zelfstandige, geen recht op toeslagene etc.) maar wanneer we naar de tandarts gaan voor de halfjaarlijkse controle komt dat voor rekening van mijn eigen risico en heb ik eens een zalfje nodig schrijft men net iets voor dat ik zelf moet betalen.
Buiten de bevallingen om (thuis, dat ook nog) heb ik nooit ergens gebruik van gemaakt. Toch heb ik in 15 jaar tijd mijn premie van 34,50 in guldens naar die 245,- euro zien gaan.
Als ik dat tegen een rente van 4% had weggezet was dat een heel goede investering geweest. Ik denk dat er de komende jaren zulke varianten de kop op gaan steken waardoor zorg voor de onderlaag helemaal onbetaalbaar gaat worden.
En loonbeslag voor een verplichte zorgverzekering waardoor mensen hun dagelijks eten niet meer kunnen betalen vind ik een schofterige maatregel van een moddervet kapitalistisch apparaat. Zorg... ik zie liever een maatregel waar men mij mijn kinderbijslag ontneemt en hier de zrogverzekering voor de lage inkoms van betaalt.. of laat vermogende ouderen zelf hun rollator betalen.. of mongolen met rijke ouders zelf hun fiets betalen.. er valt zoveel te bezuinigen..
Het is eerder een kwestie van niet kunnen dan niet willen betalen lijkt me.. keuzes.. Iets wat wij vaak vergeten te beseffen is dat er mensen zijn die heel weinig hebben.. Klink creert een log apparaat wat voor velen werkt.. maar voor velen ook onbereikbaar lijkt te worden.. los het zelf op lijkt me..
Een kennis van mij werkt bij Randstad in de VS, die hebben daar collectief een verzekering (waarbij de premie wordt afgedragen door de werkgever) voor nog geen 100 dollar p/m waarbij werkelijk alles vergoed wordt. Weet natuurlijk niet of het overal zo werkt maar in de 10 jaar dat ik haar ken lijkt het systeem in de VS voor de "middle class" daar onderhand beter toegankelijk en socialer dan hier..
Dus 245 euro zorgverzekering? Waar - de fuk - gaat dat aan op? Module alternatieve geneeswijzen en een driejaarlijkse totale gebitsverbouwing? Dat is fukking drieduizend euro per jaar!
Oh trouwens, vorig jaar was ik een beetje dom, want als je van plan bent om een kind te nemen en je maakt 'm zelf, dan is zo'n hoog eigen risico een uiterst onverstandige keuze: dat gaat namelijk op. En dat ging ook op. Nouja, dit jaar halen we de schade alweer in en mocht er nog een koter bij komen, dan zet ik dat eigen risico effe wat lager.
Dat geldt voor de meeste zelfstandigen.
Precies om die reden is een collectieve verzekering - zoals de zorgverzekeringswet voorschrijft - wel een goed idee. Het alternatief is de onderlaag te laten creperen en dat vind ik niet zo'n goed idee.
Kijk, nu heeft Kets wel een betalingsachterstand, maar de psychische hulp die hij nodig heeft, wordt wel mooi vergoed.
Het is in een kwart van de gevallen het geld en ik denk in driekwart van de gevallen gewoon shit die je moet regelen (net als er een vergoeding voor krijgen) en die dus niet is geregeld door mensen die, laten we zeggen, administratief niet op orde zijn, en op andere vlakken ook niet. Dit zelfgebrouwen cijfer is overigens ontleend aan de tijd dat ik vrijwilligerswerk deed in een medisch vrouwencentrum.
Oh, en dat weigeren van die zorg, dat is nog een leuke. Nog afgezien van wat een arts zou doen met een spoedgeval - stuur je 'm bloedend terug de straat op? Wat zou een arts moeten doen met een bevallende vrouw? Kind en moeder laten sterven op de stoep? En een geval met tbc, komt veel voor bij illegalen? Lekker door de winkelstraat laten lopen?
Ik zit bij de FBTO, gezin, 5 personen
€ 165,00 verplicht eigen risico hoofdverzekerde
€ 200,00 vrijwillig eigen risico hoofdverzekerde
€ 165,00 verplicht eigen risico partner
€ 200,00 vrijwillig eigen risico partner
Actiekorting (50 %) € 10,32
Je premie* € 244,34 per maand
die arbeidsongeschiktheidsverzekering heb ik ook gecancelled.. 300 euries p/m betalen tegen een vergoeding van 1350 mocht me iets overkomen.. daar betaal ik echt mijn vaste lasten niet van.. gelukkig kan ik met m'n kin ook wel typen.. maak me niet zo druk ;)
Die potsen van Kets zijn ter lereing ende vermaak.. kunst zo u wil..
Ik heb een klant die niet kan betalen.
Ik stuur een man op hem af die hem nog meer tracht te laten betalen waardoor de klant ineens wel zou kunnen betalen??$%
Niet dus.
Ik stel de klant liever voor een maandelijkse termijnbetaling voor waardoor ik iemand het niet moielijker maak dan hij/zij het heeft, ik krijg uiteindelijk mijn geld, en er wordt positief over me gesproken.. en gaat het de klant weer beter is het een klant voor het leven..
Bijbehorende twit
Eeeh.. een jas sturen?
Verder snap ik ook niet waarom die sector geprivatiseerd is....
We geven gewoon de moslims de schuld, werkt altijd..
alleen is mijn mail in beslag genomen tot maandag.. maar hontd mag ook op geur jenever af komen..
Kets, ik ben niet rijk en ik heb 't nu ook even leuk te pakken met de instanties (iets eerder met verlof vanwege HELLP, nu de UWV in mijn nek voor een reïntegratietraject, wat de neuk, ik beval waarschijnlijk binnen drie weken en anders word ik ingeleid), maar ik lul me er altijd heel aardig uit. Kan ik je helpen met je papieren of zo? Dat je eens een schoenendoos omkiepert en dat we even gaan kijken hoe we het allemaal betaalbaar kunnen maken voor je? Ik suggereer maar iets.
Moslims moeten blijven
Wut?
Voordat je spontana begint te baren van de emotie:
"Bwaa, ik ben van kruppstahl, laat mij maar gaan. Denk liever aan mijn lotgenoten, bijstandsmoeders ed.lulde Ketsman op 12-05-2010 23:22:18 | # | 0 | "
zoek je nog een vader? ik ben er leuk in..
..dat is
Heeft dat potsje al een paar cm ontsluiting? Of komt dat de komende dagen.. anders gaat ik nu lekker mijn longen bevuilen en het gitaartje pakken...