
"Zedencrimineel veroordeeld voor bezit virtuele kinderporno", kopt nu.nl vandaag. "De rechter bepaalde dat het materiaal niet van echt is te onderscheiden." Hee, dat is dubieus.
Dat moet wel een echte Hollywood productie zijn geweest. Of misschien weet de rechter iets te goed waar hij het over heeft? Gelukkig is er de bronvermelding: het oorspronkelijke, meer genuanceerde bericht op AD.nl; daarin blijkt dat de animaties voor kinderen niet van echt zijn te onderscheiden. Vraag je je natuurlijk af hoe men
dat enigzins objectief heeft vastgesteld... Hoewel het in dit geval zeer waarschijnlijk is dat om verderfelijke kinderporno gaat, vraag je je misschien twee dingen af: hoe kan een rechter
dit aan de hand van virtuele beelden vaststellen en waar ligt de juridische grens?Even een voorbeeld wat dichter bij huis (en tegelijk toch zo ver weg): Japanse comics en tekenfilms en dan met name die uit het NSFW genre, de zogenaamde
'ecchi' en 'hentai'. Hele volksstammen vermaken zich hiermee en soms
is het onderscheid moeilijk te maken tussen volwassenen en minderjarigen die worden afgebeeld. Is dit virtuele kinderporno?
Waar meet je zoiets aan af? Het wel of niet hebben van schaamhaar? Borstomvang? Een kinderlijk stemmetje? Grote ogen? Het dragen van een schooluniform (nsfw)? Dus dan mogen deze (volwassen) dames (nsfw) ook niet? Bijna iedereen kan op het oog het onderscheid wel maken tussen een 18-jarige en een 8-jarige, maar waar het in levende lijve boven de 14 jaar al een opgave wordt, is dat met japanse comics en tekenfilms helemaal een uitdaging. Wie raadt hoe oud deze dames zijn (sfw)? Een poging om de Japanse cultuur en de obsessie van Aziaten met 'cuteness', jeugdigheid en schattigheid te begrijpen zet dergelijke afbeeldingen al snel in een ander licht. En vergeet ook niet de westerse obsessie met jeugdigheid in erotiek; 'barely legal' lijkt de norm in het pornoaanbod.
Óf, zoals het AD artikel lijkt te suggereren, ligt de grens soms bij wat een kind als echt zou kunnen ervaren en wat het zou kunnen overtuigen om het uit te voeren? Laat een rechter een kind er echt naar kijken om dat vast te stellen (en is dat niet crimineel)? Of daalt een rechter af in zijn innerchild en raadt hij maar wat? Bovendien, de veroordeelde uit het artikel heeft die daad nog helemaal niet begaan en wordt dus preventief veroordeeld: wat helemaal geen raar idee is voor zedendelinquenten, maar als de persoon in kwestie dat nou niet is?
Kijkt u wel eens naar plaatjes waarvan de legaliteit in dit bovengeschetste schemergebied valt? Oftewel, heeft u verschijnselen van pedo? Openhartige antwoorden, meningen, meer vragen, en links naar monsters met tentakels kunt u kwijt in de comments.
Waar meet je zoiets aan af? Het wel of niet hebben van schaamhaar? Borstomvang? Een kinderlijk stemmetje? Grote ogen? Het dragen van een schooluniform (nsfw)? Dus dan mogen deze (volwassen) dames (nsfw) ook niet? Bijna iedereen kan op het oog het onderscheid wel maken tussen een 18-jarige en een 8-jarige, maar waar het in levende lijve boven de 14 jaar al een opgave wordt, is dat met japanse comics en tekenfilms helemaal een uitdaging. Wie raadt hoe oud deze dames zijn (sfw)? Een poging om de Japanse cultuur en de obsessie van Aziaten met 'cuteness', jeugdigheid en schattigheid te begrijpen zet dergelijke afbeeldingen al snel in een ander licht. En vergeet ook niet de westerse obsessie met jeugdigheid in erotiek; 'barely legal' lijkt de norm in het pornoaanbod.
Óf, zoals het AD artikel lijkt te suggereren, ligt de grens soms bij wat een kind als echt zou kunnen ervaren en wat het zou kunnen overtuigen om het uit te voeren? Laat een rechter een kind er echt naar kijken om dat vast te stellen (en is dat niet crimineel)? Of daalt een rechter af in zijn innerchild en raadt hij maar wat? Bovendien, de veroordeelde uit het artikel heeft die daad nog helemaal niet begaan en wordt dus preventief veroordeeld: wat helemaal geen raar idee is voor zedendelinquenten, maar als de persoon in kwestie dat nou niet is?
Kijkt u wel eens naar plaatjes waarvan de legaliteit in dit bovengeschetste schemergebied valt? Oftewel, heeft u verschijnselen van pedo? Openhartige antwoorden, meningen, meer vragen, en links naar monsters met tentakels kunt u kwijt in de comments.
Nicko: Misschien had ook deze
meneer de foto gezien van he...
B-sting: Wat ik dus ook al riep
toen iemand de YouTube-versi...
Parallaxhhh: Inderdaad, dat is
'handhaving'. Als ik ooit van die...
Parallaxhhh: Volgens mij is dat
niet eens politie.
Roel Zwaar: Er is een enorme run op rollators ontstaan... Oh, ...

Monade - category B traitor: En apropos irriterende woorden:
het zijn vooral leu...
Monade - category B traitor: En Inez van Eijk - "Ik zeg maar
zo ik zeg maar niks...
gronk: Kuitenbrouwer. Hele oeuvre.
Wildplasser, beroepsweigeraar: Trouwens @gronk: een
constructie als “niet ge...
Wildplasser, beroepsweigeraar: Mensen die veel stopwoordjes
en tussenwerpselen geb...

Totaal aantal: 1341















Laten 13-jarige meisjes vrijwillig en vol plezier hun kutje schoon likken door wie dan ook.
Loop ik gevaar?
Maar idd krijg je dan wel weer de vraag of bv hentai daar niet ook voor gebruikt kan worden.
AD bericht ook dat het hier om een soort van 'instructievideo' ging, dus het lijkt erop dat dat voldoende grond is om iemand te veroordelen. Maar als het niet als zodanig bedoeld is, wat dan? Nog steeds een verwerpelijke filmpje, maar de vraag is dan waar de objectieve grens ligt en of wij zelf al dan niet hypocriet bezig zijn.
Die prei is niet van echt te onderscheiden.
Ik krijg de indruk dat het om een heel schunnig filmpje gaat. En kennelijk was die man er door opgefokt, of hij had er interesse in doordat hij al een verachtelijke fetish had ontwikkeld.
Het eerste wat ik me afvroeg was: hoe komen ze dan aan de computer van die man?
Maar hij was dus opgepakt voor een werkelijk zedenmisdrijf met een 5 jarige.
Dat is echt een misdrijf.
Ik denk wel dat zo'n filmpje invloed heeft op je perceptie. Of dat het normbesef aantast is weer een heel andere vraag. Ik krijg na het lezen van het AD artikel meteen de neiging om de vraag te stellen: Meisjes uit tenten lokken, mag dat wel? Terwijl de foto de onschuld zelve is.
Onder Pim was dit niet gebeurd!
Ik dacht dat de wet vast lag: dit mag wel en dat mag niet. De wet wordt toch niet per geval herzien of aangevuld?
'Eerst je lul zien!'
Was `t toch???
Een vonnis op grond van (vermeende) intentie lijkt mij niet kunnen. Zelfs niet als daar een preventieve werking vanuit gaat. Ik kan in mijn kelder een prachtige replica van de Dutroux-kelder nabouwen, en ik ben dan welliswaar ziek, maar niet schuldig.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/277263.stm
(Heb `t wel een beetje gehad met de topic...)
Sorry, Juf!
Pseudo moord is ook moord!
Volwassen vrouwen.
Met ferme billen.
Ik kan me voorstellen dat als je de hele dag naar kleine-meisjes-hentai zit te gluren je nogal opgegeild bent. Als je dan effe een pakje peuken moet scoren is het toch lastig neutraal tegen de schoolkinderen in de supermarkt aan te kijken, lijkt me.
Geilheid zaaien is kwalijk om dezelfde reden dat haat zaaien dat is.
(en zo komen we automatisch weer bij Wilders terecht, ja)
Ik las vandaag in de krant dat er nagedacht word op een verbod op dierenporno (in Nederland niet strafbaar, tenzij het dier gedwongen word). Als dat er komt, is virtuele dierenporno dan ook strafbaar en zo ja, betekend dat dat we alle furries kunnen arresteren?
Kinderpron is nu een van de weinige misdrijven waar je niet naar mag kijken. Maar binnenkort wordt ook daar aan getornd, het kabinet is immers aan het uitzoeken of ze geweldadige games kunnen verbieden.
Deze discussies worden in de media vooral gevoerd over de extremen, uit het bericht in de AD begrijp ik dat dit inderdaad een extreem geval was. Veel interessanter is het grensgebied. Wat mag wel, wat mag niet?
Kees van Kooten liet een keer zijn kinderfoto's zien. Hij, als kleuter naakt op het strand, gefotografeerd. Hij zei: "Achteraf gezien een levensgevaarlijke situatie."
Een onschuldige situatie krijgt ineens een schunnige betekenis zodra een volwassene die daarop plakt. Zo bezien zijn die japanse filmpjes eigenlijk een duidelijke zaak. Het is pron voor volwassenen, en daarmee volwassenenpron.
De ernst van het plaatje is dus ook afhankelijk van de gedachtes die je er bij hebt. Dat maakt het voor de rechter moeilijk te beoordelen.
De UN heeft laatst (gisteren? vandaag?) aan Japan verzocht een en ander aan banden te leggen.
Ik heb me laten vertellen dat incest en kleuternueken in Japan zeer weinig voorkomt, juist omdat ze er niet spastisch over doen. Ik weet niet of dat waar is, maar dat haalt het argument van de rechtzaak wel onderuit: dan is het niet normvervagend.
Overigens zijn een aantal argumenten ook wel te exporteren naar de reet van de dag. ik moet niets hebben van pron, omdat ik me niet kan losmaken van de gedachte dat daar dwang achter kan zitten. In die zin maakt het mij juist normbewust.
Ik ben overigens tijdens 14 jaar intensief surfen maar 1x kinderpron tegengekomen. Dat was toen ik in de Yahoo email groepen ging kijken wat er voor nederlandstalige mailinglists waren. Dat was schokkend. Daar heb ik toen een melding van gemaakt bij de pliesie. Die doken er op.
Oh, nee, 2x! Louske, die 15 was en tijdenlang het boegbeeld van Geenstijl was. Dat was ook echt beneden alle peil. En wat een gejammer dat ze ofline gingen, terwijl -edit- vooraanstaat als ze Karl Noten kunnen naaien die filmpjes in zijn trash had die mee waren gekomen met limewire.
Die foto's van Louske stonden vorig jaar weer gelinkt in hun comments, en daar heb ik de providert toen op gewezen.
En verder is iedereen die bewegende gifjes van Alizee post en elders de moraalridder uithangt hypocriet.
zo.
kinderporno is alleen voor kinderen!
Op Kazaa waren anders genoeg pedo-filmpjes te vinden helaas; tikte je 'teen' kreeg je ook alle resultaten met het woord preteen te zien. En ja die bestanden waren niet fake. Ben daar zeer lang over verbaasd geweest dat die troep zo makkelijk te vinden was.
Want het is virtueel, het wordt gefuckt...
Ik voorzie toch een inval in de RC HQ-bunker binnenkort....
Hoe het ook zij, in de discussie over deze (en andere) shit gaat het vaak niet over een feitelijke overtreding, maar het plegen van een 'thought-crime'. De rechtbank die probeert te bepalen wat mensen wel en niet mogen denken (denk; verdacht van het voorbereiden van het plegen van een aanslag)
Brrrrrrrrr! 1984 revisited....
Nee, de ernst hang van de intentie waarmee het gemaakt is af. Als ikzelf een foto maak van boog jr in zijn blote piemel op het strand is het gewoon een familiekiekje. Als de een of andere pedo stiekem dezelfde foto maakt, dan is het kinderporno, soort van.
Valt wel mee toch? De reten en bijbehorende galleries zijn eerder erotische fotografie dan harde pr0n. Verder is iedereen die werkt een hoer, wat mij betreft.
Kom, kom. Die gifjes zijn van J'en ai marre uit 2003. Alizee is uit 1984 en was dus toen 19.
*onderschrijft*
Belasting betalen is dan een soort van protectiegeld wat je moet betalen om te voorkomen dat de knokploeg van incassobureau "Wij Beatrix" je spulletjes op komt halen.
Ik denk dat ik nu veilig kan stellen dat de stelling "Beatrix is een hoerrr!"onderuit gehaald is.
Als je als zelfstandige werkt ben je dus het equivalent van een pooierloze hoer. (de staat niet mee gerekend) Je ruilt een hoeveelheid financiele zekerheid tegen potentieel hogere inkomsten.
Beatrix krijgt trouwens toch ook gewoon betaald uit de staatskas voor haar 'diensten'.
*schroeft rode spaarlamp in bureaulamp*
Of doe je voor als die aardige ome Jan, die door de hele buurt geroemd wordt als die kindvriendelijke bejaarde waar je met een gerust hart je bloedjes van kinderen tussen de middag kan laten overblijven.
Nee.
Je wordt gestraft omdat je iets gedaan hebt dat strafbaar is.