Tjek die lauwe shirts van ShirtShop dan!

Inloggen en Registreren

Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Knallen!

Nu op Retecool Goldmember

Nieuwe ronde, nieuwe kansen.

Dow Jones gesloten onder 10.000 punten (voor het eerst in drie maanden). Hetzelfde niveau...

Wordt het ooit nog wat met de mp3?

Muziek. Als klein mannetje zat je uren aan de radio gekluisterd met je vinger op de rec & ...

E-book-uitgevers hebben geleerd van de muziekindustrie. Toch?

Met de komst van de iPad zal de populariteit van E-books ongetwijfeld toenemen. Het aanbod...

Nieuwe Hobby

Dankzij het Midden-Amerikaanse natuurgeweld heb ik een nieuwe hobby! Jij kan het ook. Alle...

The Third And The Seventh.

'Architecture through the cinematographic lens. The visual fusion between the third and t...

Linktips en ander gezeik
E-mailadres:
Onderwerp:
Bericht:
 
Knallen!
Reet van de dag
Reet van de dag!
Reet van de dag!

Stelling van de dag

Nu in het forum

The Obama Deception

Voor wie dacht dat er nu werkelijk een nieuw en beter tijdperk aan is gebroken sinds presi...

Romig Tweede Hansje

Reactie op uw advertentie: Nieuwe Marlies Dekkers string (label zit er nog aan). Geachte...

Doe eens gek

Wikipedia-artikelen voorlezen, niets voor u?...

Kamerleden CDA en VVD neuken dieren!!

Want ze waren tegen het verbod op sex met beesten! Ja... 1+1 is nog steeds 2 bij mij!!! h...

Hightech Kwakzalverij en Klink

Quress heeft en had altijd het belang van de patiënten voor ogen. Met de negatieve publi...

Sterren
Hersenspinsel mbt. de km-heffingDe Retecoole piratenpartij, hoe staat het daarmee? Geen idee. U waarschijnlijk ook niet. Maar mocht het zover komen dan hebben we ook een mobiliteitsplan nodig lijkt me. Zeker met de nogal negatieve reacties op het gebied van privacy, kosten en onuitvoerbaarheid van het huidige plan aangaande de km-heffing leek het me leuk om dan eens serieus na te denken over alternatieven. Hetgeen ik gedaan heb. 
In het kort komt het erop neer dat we het totaal aantal kilometers dat gereden wordt in Nederland verdelen onder het aantal autobezitters. Per km wordt er een standaard tarief ingevoerd welke iedere autobezitter jaarlijks mag rijden tegen dit standaard tarief. Stel deze standaard bijvoorbeeld op 15.000 km en iedere km vertegenwoordigt een waarde van bv. 6 cent tegen een vast tarief per maand. Voor velen is deze 15.000 km. ruim voldoende, anderen komen echter tekort. De afrekening kan op basis van de km-teller welke uitgelezen wordt tijdens de apk door een bovag-bedrijf.

Bied vervolgens de mogelijkheid om als het ware de tegoeden van rijders onderling uit te wisselen tegen een tarief dat bv. ligt op 9 cent. In dit geval stimuleer je mensen de auto te laten staan en (een gedeelte van) hun quotum te verkopen en zo rendement te behalen. Je maakt dan berijders niet enkel bewust van de kosten, je biedt ze een mogelijkheid te verdienen door de auto te laten staan.

Bij deze nodig ik jullie uit; wat is jullie alternatief voor de km-heffing?

 
Tags!
gepost door global riot op 23-11-2009 om 16:01 | 65 reacties | 11 | Zuigt! Heerst!
Zelf ook zeiken
Gezeik van anderen
De gebruiker betaalt. Dus de BPM enzo afschaffen is een goed idee, maar verreken dat met de benzineprijs. Als je in de file staat verbruik je toch ook meer benzine? Dat sorteert zichzelf voldoende uit.

Ik vind trouwens dat dat rekeningrijden op een raar moment komt, waarschijnlijk komen deze jaren de massa-ontslagen eraan en wordt het dus sowieso een stuk rustiger op de weg. Reisvergoedingen zullen er ook uitgaan bij bedrijven om de kosten te drukken, wat thuiswerken/flexibeler reizen stimuleert.
lulde Toad HEEFT GODVERDOMME EEN MENING Retecool Reaguurder op 23-11-2009 15:35:56 | # | 4 | Zuigt! Heerst!
wat Toad zegt: verrekenen in de benzineprijs is de aller simpelste, makkelijkst in te voeren, minst fraude gevoelige oplossing die er bestaat. Eeen paar grensbewoners hebben dan mazzel. maar verder ben je klaar. Voordeel is ook nog eens een keer dat je nog sterker gestimuleerd wordt om een zuininge auto aan te schaffen. iedereen betaalt dan, ook oldtimerrijders (overigens doen we op die manier natuurlijk al JAAAAAAREN aan kilometerheffing)
1 ster!
lulde reet Retecool Goldmember op 23-11-2009 16:01:04 | # | 7 | Zuigt! Heerst!
Wat reet zegt
lulde Olifantje Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:09:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Hectometerheffing, voor maar een tiende van de prijs.
1 ster!2 sterren!
lulde fishbowl - 14 minuten ago from ReetDeck Retecool Goldmember op 23-11-2009 16:13:51 | # | 10 | Zuigt! Heerst!
Do as the Germans do.. Gewoon als extra accijns. Grensbewoners tanken maar met een kleurtje net als Landbouwdiesel, tenminste als de extra accijnzen opwegen op te tanken in het buitenland. Ik geloof dat men spreekt over een extra accijns van 5 cent per liter....
lulde hurdledurdle Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:17:06 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Wat Olifantje zegt. En dan de opbrengsten van die brandstof accijnzen eindelijk eens gaan investeren in meer asfalt. Dan staan we niet zo vaak stil, ook nog beter voor het milieu.
lulde tedje van es Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:20:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik sluit me aan bij brandstofprijs. Dan heb je meteen een differentiatie te pakken tussen zuinige en "zuipende" auto's.
lulde Brinkmeister Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:20:56 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Spreiding van werk. Zorg dat niet iedereen 's ochtends op dezelfde plek moet zijn (Randstad), maar niet iedereen daar kan wonen (dure huizenprijzen), waardoor er gereden moet worden.

Zorg dat zoveel mogelijk mensen op de fiets naar het werk kunnen, of dat het aantal OV-kilometers beperkt is. De overheid begint: ministeries/overheidsinstellingen worden her en der over het land verdeeld. Maak het aantrekkelijk voor bedrijven om zich buiten de Randstad te vestigen, of maak het onaantrekkelijk om binnen de Randstad te blijven, met positieve of negatieve prikkels.

Stimuleer thuiswerken. Ga voor een fijnmazig OV-netwerk.

En pas als dat gebeurd is, klap je flink wat centen op de brandstofprijs aan de pomp. Want als de *dan* nog wil autorijden, betaal je er maar gewoon flink voor. In essentie is er dus niks mis met de kilometerheffing. Alleen de uitvoering is weer bagger.
lulde Jack Random is... Undercover Brother! Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:24:09 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
En ik blijf van mening dat die PiratenPartij er moet komen. De tijd is er rijp voor, als een overjarige kaas met schimmel.
lulde Jack Random is... Undercover Brother! Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:27:25 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Een van de hoofddoelen van rekeningrijden is om de verbruiker te laten betalen voor zijn verbruik. Echter, tegelijkertijd wil je de kosten van het verbruik laten variëren met het moment van de dag (iets waarnaar Jack Random hierboven al alludeert). Als zodanig is een bijtelling bij de benzineprijs NIET goed: je kan namelijk alleen laten betalen voor het totaal verbruik. Daar komt ook bij dat een bijtelling aan de pomp geen gelegenheid biedt om onderling kilometers te ruilen. Je haalt dus een stuk marktwerking weg.

Ik zou dus boven alle grote invalswegen camera's hangen (zoals die nu al gebruikt worden voor trajectcontrole, snelheidscontrole en dynamische verkeersaanpassingen) waarbij je iedere maand een afrekening krijgt op basis van je gescande nummerplaat. Geen kastjes in de auto, geen verkoop gegevens, gewoon gebruiken wat je hebt maar een prijs aanrekenen. Tegelijkertijd uiteraard wel allerhande belastingen afschaffen.
lulde NederBelg Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:36:03 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Zo he, effe checken voordat je post is wel makkelijk:
1e regel: p=t
3e/4e regel: naar moet weg
stop de tijd!


bij deze - behanger
lulde NederBelg Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:38:20 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Het grote voordeel van registratie met gps en tijd is dat je mensen kunt dwingen...ehmm ik bedoel stimuleren buiten de spits te gaan rijden. Dit is dus het beoogde doel alhoewel men dat niet communiceert. Dus ik zou zeggen...doe wat aan de privacy en klaar.
lulde loperover Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:41:18 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Maar dat hele verhaal van buiten de spits rijden is toch flauwekul? Werktijden zijn toch 'gewoon' van rond 9 tot rond 5. Wie wil er van 11 uur 's ochtend tot 8 uur 's avonds werken? Of van 4 uur 's ochtends tot 1 uur 's middags? Enkel als je alleenstaand bent en geen sociaal leven hebt, is dat zinvol. Met een gezin e.d. wil je gewoon op de reguliere tijden werken.

@NederBelg: Ik bedoelde eigenlijk variatie in plaats, en niet zozeer variatie in tijd.
lulde Jack Random is... Undercover Brother! Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:47:32 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Dat accijnzen verhaal gaat hem gewoon niet worden. De overheid kan zich niet veroorloven om over een decenia of wat die elektrische vierdeurs grasmaaiers ongeheven rond te laten rijden. Dus dat het aan kilometers ipv aan benzine komt te hangen is al onvermijdelijk (wat achterkamertjespolitiek betreft dus).
Ik zou zeggen; stel een minimumsnelheid in van 80 km/u op de snelweg en laat de klpd het snot voor de ogen wegflitsen als er ergens een file ontstaat. (in gevallen van spits e.d geen ongevallen)
lulde zeg maar gewoon Garibaldi Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:49:33 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@loperover

Eens, vandaar dat ik bv een heffing op brandstof met oog op privacy meest eenvoudig vind. De overheid wil echter rijden binnen de spits controleren.. daarom valt deze af.

Met de privacy in het achterhoofd zie ik een methode om mensen financieel te belonen door als autobezitter NIET te rijden als iets wat zou kunnen werken..
lulde global riot Retecool Goldmember op 23-11-2009 16:49:56 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Iets met een spitsvignet? Kastje onder de auto dat aangeeft dat je het spitsvignet hebt. Evenbtueel voor een aantal zones, denk aan OV zones. Bij het rijden over een lus, met een kastje geen foto, zonder kastje wel een foto en een rekening. Foto verwijderd na betaling rekening.

Deze lussen kunnen dan worden aangebracht daar waar het "te" druk is.
lulde tapmarin Retecool Reaguurder op 23-11-2009 16:59:38 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Garibaldi

Accijnzen kunnen toch ook op waterstof, elektriek, biodiesel en algen etc.etc. geheven worden? Kun je daarmee ook variëren.

Vraag me trouwens af welke lobbygroep dit door onze strot heeft lopen douwen. Siemens en Shell?
lulde hurdledurdle Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:01:21 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Wat hiervoor al is gezegd, heffing in de benzineprijs zoals onze Oosterburen doen.
lulde rubbw Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:05:18 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Over een paar jaar komt peak oil keihard de bocht om gieren vooraf gegaan aan een meltdown van de wereld economien.. Denk je nou echt dat je je dan nog druk maakt hierom?
lulde Synchronicity Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:07:25 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Revolutionaire ideeën hebben we nodig! Miljarden investeren in onderzoek naar teleportatie en tijdreizen.
lulde DatDanWeerWel, voorzitter. Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:08:44 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
*haalt alvast een hamstervooraad chips en bier in huis om de meltdown van de wereldeconomie live op TV te kunnen zien
lulde Jack Random is... Undercover Brother! Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:10:34 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Want een voorbereid mens telt voor twee.
lulde Jack Random is... Undercover Brother! Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:10:57 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Er is helemaal geen onzinnig complexe manier nodig om de vervuiler te laten betalen.

Om auto te rijden moet je benzine in je auto doen. Hoe meer je rijdt, hoe meer benzine je verbruikt. Als je veel rijdt, en dus veel vervuilt, moet je meer benzine kopen. Als je dus wilt dat de vervuiler betaalt, dan verhoog je de accijns op de benzine. Een zuinige en mileuvriendelijke auto wordt op deze manier automatisch beloond, hij verbruikt immers benzine per kilometer en is zodoende goedkoper uit.

Het hele mechanisme om de vervuiler te laten betalen bestaat al. Ik vind het bovendien onzin om de weggebruiker variabel te belasten naar gelang het tijdstip waarop hij zich op de weg begeeft. Onze economie is ingericht op 9 to 5, wil je mensen meer laten betalen omdat ze nou eenmaal om 9 uur op hun werk moeten zijn? Die mensen moeten echt niet ineens 2 uur laten beginnen omdat in de spits rijden duurder is.

De overheid moet investeren in beter openbaar vervoer, er moet beter nagedacht worden over de ruimtelijke ordening en er moet gekeken worden naar mogelijkheden om de economie minder ‘9 to 5’ te maken.
lulde rmn Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:12:22 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
@ jack random Eens. Ons hele leven is ingericht op 9 to 5. Ga dat maar eens lopen veranderen. Schier onmogelijk.

Ga es kijken in, jaja, Amerika. Minder spits = meer (tol-) asfalt. Steek het geld wat dit systeem gaat kosten liever in (tol-)wegen en hef meer accijns voor onderzoek en promotie naar watergas installaties.
lulde hurdledurdle Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:14:14 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wanneer de accijnzen stevig omhoog gaan laat men het op een zeker moment ook wel na om in de file te gaan staan.

Benzine prijs naar 3 à 5 euro en de rest aan de markt overlaten, alle andere auto gerelateerde belastingen weg. Duizend minder administratie, veel minder grote broeders. Zelfde misschien voor aardgas, elektriciteit en water.
Geen subsidie op Priussen, zuinige TV's, wasmachines etc maar direct het verbruik belasten, dan kan je echt eerlijke keuzes maken.

Wat betreft piraterij: iemand inmiddels al bericht terug van de SENA?
lulde Boks Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:29:48 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik zal het nog één keer noemen. De werkelijke reden achter deze geldverslindende privacyschendende onzin is dat zodra er behoorlijke electrische auto's zijn, de overheid een gigantische bron van inkomsten verliest.

Evenveel accijns op electriciteit als op benzine gaat tegen de schijnheilige meuljeuhysterie in dus is niet maatschappelijk en politiek haalbaar (tenminste niet in dezelfde mate als bij benzine en diesel, er zijn natuurlijk al legio "heffingen" op electriciteit).

En de eerste de beste die na 40 jaar leugens nog steeds gelooft dat de overheid werkelijk de files wil oplossen kom ik graag nog even uitleggen dat er in Parijs een toren en in Londen een brug te koop zijn.
lulde crisiswhatcrisis Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:29:59 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
@hurdledurdle

Feitelijk is rekeningrijden een tolsysteem. Je betaalt voor gebruik van een bepaalde weg. Je betaalt meer als er meer vraag is, en minder als de vraag laag is.

Wij doen het echter met zo'n ingewikkeld en potentieel privacy schendend systeem omdat tolpoorten praktisch niet zouden werken (we hebben niet genoeg ruimte bij iedere afslag om zo'n ding neer te zetten, en omdat je bij iedere tolpoort stil moet staan zouden we helemaal niet meer aan rijden toe komen)
lulde Milton Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:32:15 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Was die Eurlings ook niet degene die wel eens even die 80 km zone's op de ring van Rotterdam zou weg laten halen? Maar dat was niet makkelijk, kon best wel even duren, vergunningen, regels, wetten...

Brwahahahahahaha...
lulde crisiswhatcrisis Retecool Reaguurder op 23-11-2009 17:32:31 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Km heffing via een vast bedrag per maand komt in de buurt van een vlakke houderschapsbelasting. Niks mis mee. Km afrekenen op basis van gemeten data is echter dubieus. Neem de snelheidsmeter zelf. Als die al fraudebestendig gemaakt kan worden, is deze alsnog voor de gek te houden; monteer tijdens het ijken banden met een korte omtrek, voor de overige km's met langere omtrek.

Ik rij een prive-auto voor de zaak. Simpelweg omdat een auto van de zaak in de privesfeer niet kan voldoen en ik het onzin vind voor dagelijks gebruik 2 wagens te hebben. Die ene wagen zuipt wat meer dan een lease-bak, maar dat wordt weer gecompenseerd doordat er een auto minder geproduceerd hoeft te worden.
Wordt de km-heffing via brandstof afgerekend, zal de optie van 2 toch aantrekkelijker worden, ondanks dat dit niet een verlaging van de belasting op het milieu tot gevolg heeft. (1 kwaliteitsproduct tegenover 2 a 3 wegwerpproducten)

Afrekenen per liter brandstof hoeft niet perse geen positieve invloed op files te hebben. Optrekken kost relatief veel brandstof, dat wordt in een file vaak gedaan, dus een file is daardoor duurder om te rijden. Frapant is dan te zien dat het beroepsverkeer, daar waar elke cent per km telt, toch veel in de files te vinden is.
lulde 8000rpm Retecool Reaguurder op 23-11-2009 18:09:12 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@Boks,

Wat betreft SENA ook nog niks terug..
lulde global riot Retecool Goldmember op 23-11-2009 18:14:17 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Mag ik er nog even aan herinneren dat de "verbreding" van de A4 door onze fijne overheid eerst dertig jaar is getraineerd onder het motto dat het toch niets zou helpen? En dat diezelfde autohaters nu de weg eindelijk verbreed wordt er zorgvuldig enkele flessehalzen in hebben aangelegd zodat die vermaledijde auto's lekker puh toch vaststaan?

En what about extra rijbanen die wel aangelegd worden maar waar je dan vervolgens lekker toch niet op mag rijden?

Greeeeeeeeeeeeeeet!
lulde crisiswhatcrisis Retecool Reaguurder op 23-11-2009 18:17:47 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De door de overheid gewenste belasting op combinatie van type auto / vervuiling, tijdstip en wegtype maken een andere oplossing dat het kastje onmogelijk. Er MOET een vergelijking gemaakt worden om onderscheid te kunnen maken bij het factureren. Als je "wegtype" uit de vergelijking laat zijn er natuurlijk wel mogelijkheden.

Heb me er niet in verdiept maar ik neem aan dat het kastje uitgelezen moet worden om te kunnen factureren. (en het niet de poortjes zijn die de informatie opslaan)
Hoe gaat dit in zijn werk als ik alleen in de stad rij, heen en weer tussen de buurtsuper en mijn huis, ik ga ervanuit dat er niet aan het begin van iedere straat een ontvanger komt te hangen.

Hmm En wat te denken van gereden meters op eigen terrein?
Beetje crossen op je eigen weiland is dan gelijk afrekenen met de staat, bovenop de brandstof toch? (Of als je een hele lange oprijlaan richting je villa hebt op eigen terrein, met rondje om de bijbehorende fontein).

/spijkersoplaagwaterzoekmodus
lulde Herintreder Retecool Reaguurder op 23-11-2009 18:20:05 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Snelwegen privatiseren?

1 ster!
lulde jeroming Retecool Reaguurder op 23-11-2009 18:35:38 | # | 5 | Zuigt! Heerst!
De overheid denkt echt dat mensen voor hun lol in de file staan. En dat ze, door dat wat duurder te maken, wel gaan laten. Niet dus. De overheid gaat automobilisten straffen zonder met alternatieven bezig te zijn. Het OV is vaak geen alternatief, andere werktijden, werklokaties, woonlokaties e.d. is ook geen optie omdat onder de regie van de overheid de huizenmarkt verneukt is, er niks is gedaan aan spreiding van werkgelegenheid en de werkgevers nog steeds niet gestimuleerd worden mensen meer te laten thuiswerken.

Zoals altijd worden wij (de autorijders) extra gestraft omdat de overheid weer eens gefaald heeft.
lulde Darth Hideous Retecool Goldmember op 23-11-2009 18:44:03 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Dus:

Er zijn zat methodes om rekeningrijden te regelen, ook hele simpele.
De GPS-methode is de duurste, meest omslachtige methode
Het totale systeem moet minder geld op gaan leveren (goedkoper voor de meesten)
Het GPS systeem houdt geen rekening met zuinigheid van de auto, accijns wel.

Conclusie:
Het gaat de overheid dus wel om de mobiliteitsgegevns van personen want qua milieuregel zou het een hele dure non-oplossing zijn.

Bij de invoering van de OV-chipkaart bleek dat ook OV-jaarkaarthouders moeten in- en uitchecken, niet voor de kosten, maar voor de lokatiedata.
lulde behanger Retecool Goldmember op 23-11-2009 18:44:19 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
@Behanger

Eh... Ja, en nu? Dat was toch al duidelijk?
lulde rmn Retecool Reaguurder op 23-11-2009 18:54:37 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Behanger

Sorry, dat was misschien een beetje een flauwe reactie. Ik bedoel meer: wat wil je er aan gaan doen? De overheid ramt dit er toch doorheen. Ze hebben immers ook al de vingerafdruk in het paspoort en in een centrale database. De OV chipkaart is er al doorheen.. Denk je nou echt dat je rekeningrijden kan tegenhouden?? Als het niet in 2012 komt, komt het wel in 2015. Is het niet 2015 dan wel 2020..
lulde rmn Retecool Reaguurder op 23-11-2009 19:01:40 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Iedereen in NL smeekt nu om maar extra te worden belast, via meer accijns, via afrekening tijdens de APK, of wat dan ook. Zolang "het kastje" er maar niet komt...

Als de overheid nu gewoon eerlijk is, en zegt dat ze gewoon meer geld willen hebben, hoeven ze niet al die wiskundige rekenmodellen te maken, zodat niemand enig idee heeft hoeveel meer of minder geld ze moeten betalen. (Dat onduidelijke is natuurlijk wel de bedoeling.)

En hopelijk zeggen ze dan ook, wij meer geld, dan krijgen jullie eindelijk meer asfalt, en wat hogere snelheden op daarvoor geschikte weggedeeltes, en (GVD!) parkeerplaatsen.

De overheid zal er NOOIT op achteruit gaan. Het zou leuk zijn als de burgers eens wat terugkregen voor het weer meer uitgemolken worden.
lulde Manok Retecool Reaguurder op 23-11-2009 19:02:33 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Euuuh
Je kan een pakje sigaretten 25 euro laten kosten, dat zal de roker er niet van weerhouden zijn sigaret op te steken.

Mensen die in de spits rijden op kosten jagen komt meer over als een extra boete, en pestgedrag, dan een oplossing. Of het werkt weet ik niet... ja mensen zoeken eerder een baan in de buurt, waardoor er een nieuwe golf van urbanisatie plaats zal vinden, de landelijke gebieden nog leger worden en daar het OV nog verder terugneemt.
lulde QuidamQuidam Retecool Reaguurder op 23-11-2009 19:20:21 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
benzineprijs gebasseerde systemen gaan helemaal mis zodra er teveel puur electrisch aangedreven autos rondrijden, dan vervallen de inkomsten, en waar moet je dan de wegen van onderhouden?
lulde bside Retecool Reaguurder op 23-11-2009 19:41:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Waarom nou GPS gebruiken? Doe het net als met dat beveiligingssysteem voor de HSL en ga een systeem opzetten dat gebruik maakt van Galileo. Is tevens goed voor de Europese economie. En verder vooral flink door blijven heffen. Brandstof nog duurder, wegenbelasting omhoog, kilometerheffing als voorheffing via de belastingdienst, heffingen voor auto's met maar 1 persoon aan boord, heffingen voor auto's met meerdere inzittenden, heffingen op de heffingen (inflatiecorrectie noem je dat).

En al dat geld ten goede laten komen aan openbaar vervoer, fietsvoorzieningen en andere zaken voor niet autorijders :-)
lulde Propje komt zo af en toe even langs Retecool Reaguurder op 23-11-2009 19:43:20 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Darth, jouw punt is wel een heel belangrijke die ondersneeuwt in de discussie. De huizenmarkt is compleet verneukt door de overheid in NL en dus is verhuizen bijna onmogelijk. Ik rijd zelf nu 120 km per dag woon-werk omdat het momenteel veel te risicovol is om ons huis te verkopen. Als de huizenmarkt gezond was zou ik echt dat pesteind niet gaan rijden, zo fijn is het niet.
lulde chubbychaser Retecool Goldmember op 23-11-2009 19:59:51 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dat klopt. En dat is het gevolg van een bestaande vorm van regulering. Als mensen makkelijker kunnen verhuizen, dan scheelt dat kilometers.

Ik mis ook in het plan de duiding van welk gedrag ze willen verminderen.

De af en toe rijder heb je er niet mee, voor hem wordt het goedkoper om een auto voor de deur te hebben staan (want belasting omlaag) die allen voor ritjes naar oma en de boodschappen wordt gebruikt.
Milieu-effect van deze maatregel voor dit type rijder: Negatief.

De vertegenwoordiger moet zijn kilometers maken, dus die betaalt toch wel. Het maakt echter niet meer uit of die een prius of een suburban gaat rijden, en die suburban komt beter over, dus dat wordt em dan.
Milieu-effect van deze maatregel voor dit type rijder: Negatief.

De forens kan niet kiezen of ie meer of minder gaat rijden. Die ene kilometer per dag maakt niet uit voor die 100 die hij sowieso rijdt. Die brengt en haalt zijn kinderen van school met de auto en gaat ook met de auto naar de supermarkt op zaterdag. Bovendien komen deze kosten straks toch voor rekening van de baas.
Milieu-effect van deze maatregel voor dit type rijder: Nihil.

De vrachtwagenchauffer en de bestelbusjeschauffeur. Hun producten worden duurder, dus ze verkopen minder, dus ze rijden minder.
Milieu-effect van deze maatregel voor dit type rijder: Positief
Economisch effect van deze maatregel: Zeer negatief
lulde behanger Retecool Goldmember op 23-11-2009 20:17:48 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
heel simpel, wij zeuren niet meer over het kwartje van kok, hun zien af dat hele plan
lulde deafhaalchinees Retecool Reaguurder op 23-11-2009 20:31:25 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@deafhaalchinees: dat kwartje is al opgelost door het afschaffen van de munteenheid waar het kwartje onder viel..
lulde bside Retecool Reaguurder op 23-11-2009 20:36:07 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@bside: Goed idee, dan schaffen we ook de kilometer af. En gaan we over nautical miles.
lulde Jack Random is... Undercover Brother! Retecool Reaguurder op 23-11-2009 21:02:45 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
@Jack Random: prima..Nautical Miles heffing, dan ben je ook gelijk van het gezeik af van de gemiddelde televaag lezer want die krijgt dat niet uit zijn bek/toetsenbord
lulde bside Retecool Reaguurder op 23-11-2009 21:14:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Het probleem van de kilometerheffing is de noodzaak van een fijnmazig permanent meetsysteem. Alleen met een fijnmazig meetsysteem kun je gericht tol heffen tijdens de spits en sluipverkeer aanpakken.
Dergelijke micro metingen zijn van toepassing op alle verkeersbewegingen, bijvoorbeeld de snelheid in 30-km zones. Dan kan er eindelijk iets gedaan worden aan het fijnstofprobleem veroorzaakt door remmen en optrekken bij drempels en rotondes in de bebouwde kom. (Fijnstof komt nauwelijks uit uw katalysator-uitlaat, maar komt voornamelijk door mechanische slijtage en blijft dus bij elektrisch rijden een probleem.)
Ik voorspel u dat u over 5 hooguit 10 jaar uw benzineauto tweedehands niet kwijt kunt. Accijns op autobrandstof is dan verleden tijd.

Het voortdurende risico voor al uw verkeersgedrag te betalen beperkt u niet in uw bewegingsvrijheid. De unieke voertuigcode wordt alleen herleid tot een incasso opdracht bij de rijksdienst voor het wegverkeer.
Voor uw en mijn privacy heeft dat nauwelijks andere gevolgen als het achterlaten van uw IP-nummer op alle direct en indirect bezochte websites.
Uw IP-nummer is niet voor iedereen terug te leiden tot uw persoon al zou hij-die-we hier-niet-noemen liever hebben van wel.

Offtopic:
De ambtenaar van de burgerlijke stand weet waar u woont en kan opzoeken dat uw dochter blond haar en blauwe ogen heeft, bij het CWI ingeschreven staat als ballerina en een uitkering geniet. Google maps geeft een gedetailleerd overzicht van uw bungalow met zwembad. Nu enkel nog wachten op mooi weer.
lulde MadDieu Retecool Reaguurder op 23-11-2009 21:30:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Een ding mis ik in de hele discussie: als rekeningrijden wordt ingevoerd en de bpm komt daarmee te vervallen, dan worden auto's dus goedkoper. Zowel nieuw als tweedehands. Dat betekent dat meer mensen zich makkelijker een auto kunnen veroorloven (want als ze weinig rijden, betalen ze weinig vaste kosten). Ik vermoed dat ook het aantal tweede / derde auto's hierdoor gaat stijgen.

Maar waar laat je al die auto's?
lulde PaulusdeBKB Retecool Reaguurder op 23-11-2009 21:34:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Paulus geloof mij maar de grote steden onderzoeken de mogelijkheid om parkeergelden te heffen m.b.v. Camiels kastje. Eerder vroeg dan laat komt er een stalling-in-de-openbare-ruimte heffing voor iedere auto die op publiekelijk toegankelijk terrein staat (privé terreinen van ziekenhuizen en campussen van universiteiten etc. vallen dan ook in de publieke ruimte)
lulde MadDieu Retecool Reaguurder op 23-11-2009 21:50:49 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik zie een probleem in het voorstel wat bovenin staat: hoe doe ik dat, wanneer ik naar het buitenland ga? 't is tenslotte niet eerlijk als ik ook voor die kilometers moet betalen terwijl ik dan helemaal geen gebruik maak van het Nederlandse netwerk.

Evenzogoed moet de kilometerheffing gewoon onder lijn 5 komen.
lulde James Retecool Reaguurder op 23-11-2009 22:21:29 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@James

milieu James, alles voor 't milieu.. want dat stopt niet aan de grens ;)
lulde global riot Retecool Goldmember op 23-11-2009 22:35:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Het probleem met de door Global riot voorgestelde variant (wel een originele invalshoek overigens) is dat dit fraude enorm in de hand werkt.
BOVAG garages die de KM stand controleren ten bate van het heffingssysteem?
Ze kunnen niet eens mijn noodzakelijke reparaties doen zonder mij op te lichten.
Daarnaast zal er een malafide handel ontstaan in het terugdraaien van de kilometerteller om zo meer KM door te verhandelen / te kunnen rijden.
Een toeslag op de benzineprijs en een eventuele heffing op basis van de zuinigheid van de auto werkt volgens mij veel efficiënter.
problemen met tanken bij de buren kan je eventueel voorkomen door dit in een Europees beleid te gieten zodat buurlanden op eenzelfde manier hunh gelden verrekenen.
lulde Johanvb Retecool Reaguurder op 23-11-2009 22:57:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Als 10% van de auto's niet tijdens de spits gaat rijden zijn de file's verleden tijd (bijvoorbeeld in de vakantie periode). Het lijkt me dat deze 10% wel gevonden kan worden onder de mensen die niet persé om vijf uur de A4 op hoeven.
Mocht het niet lukken; de prijs net zolang opschroeven tot het wel effect heeft, de extra opbrengsten verdeel je onder alle automobilisten. Voor je vertrek even checken wat je stuk spitsweg vandaag om deze tijd kost, en als mogelijk, nog maar even wachten.
lulde kansloos Retecool Reaguurder op 23-11-2009 23:22:21 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@johanvb

Mar daar heeft Camiel al iets op gevonden ;) Iets met 74.000 euro boete en 4 jaar cel igv. fraude..
lulde global riot Retecool Goldmember op 23-11-2009 23:23:22 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De heffing kan bij de benzineprijs en degenen die CDA gestemd hebben betalen alles.
Verder ben ik voor kilometer-opheffing.
lulde gelul Retecool Goldmember op 23-11-2009 23:38:28 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De vertegenwoordiger moet zijn kilometers maken, dus die betaalt toch wel. Het maakt echter niet meer uit of die een prius of een suburban gaat rijden, en die suburban komt beter over, dus dat wordt em dan.
Milieu-effect van deze maatregel voor dit type rijder: Negatief.


Met dit verschil dat het kilometertarief voor een Suburban heel wat hoger komt te liggen dat het kilometertarief van een Prius. Een dikke auto rijden is bij een gelijk aantal kilometers dus duurder dan het rijden in een kleinere, milieuvriendelijker auto.
lulde Darth Hideous Retecool Goldmember op 24-11-2009 00:36:41 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
die dagelijkse bougie-aanstekers zorgen er wel voor dat mijn provinciale heffingen veel duurder gaan kosten qua financieel geld , ja?
lulde squire freelance partij-ideoloog Retecool Reaguurder op 24-11-2009 02:06:19 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik begrijp ook niet precies dat "sluiproute sluiproute" gedoe. Als je dan op een B-weg naast de snelweg rijdt, mag dat niet. Hee jij, terug op de snelweg, achteraansluiten in de file. Deze weg bestaat wel, en je hebt 'm betaald, en we innen er nog steeds wegenbelasting voor, maar da's niet voor mensen die naar hun werk willen.

Wordt de kreet "sluiproute" erbij gehaalt zodat mensen niet zeggen: "ik rijd een andere weg, ik sta niet in de file, dus ik wil geen file-tax te betalen".
lulde Manok Retecool Reaguurder op 24-11-2009 06:39:49 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Brandstofprijs en lokale pijnpunttolheffing obv nummerplaat. Met de huidige 80 kilometerzones zou dit al kunnen.
lulde mood.now, barq Retecool Reaguurder op 24-11-2009 09:15:26 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
De huidige benzineprijzen demonstreren dat meer geld moeten betalen niet voor minder gereden kilometers zorgt. Ook voor het milieu doe je niks: Het gevolg zal eerder zijn dat iedereen een zou oud mogelijke rammelbak aanschaft.

Blijkbaar is het enige doel van de km heffing om geld in het laatje te krijgen, en daarbij zoveel mogelijk geld te verbranden. Als er een andere motivatie achter zit, zou Camiel wel HEEL erg dom zijn.

Ik stel voor dat we DNB met een lopende band aan een stroomcentrale koppelen, en lekker op een andere manier geld gaan verbranden. De omgezette energie verwerken we in waterstofcellen, waarmee we rond gaan rijden. Die waterstofkarretjes moeten wel behoorlijk Multipla zijn, dan maakt iedereen vanzelf minder kilometers. Wel krijg je een parkeerprobleem, doordat iedereen bij de buren voor de deur wil parkeren. Dat bevordert het vandalisme, zodat de auto-industrie ook nog wat verdient.
lulde Oersoep Retecool Reaguurder op 24-11-2009 09:17:34 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De afrekening kan op basis van de km-teller welke uitgelezen wordt tijdens de apk door een bovag-bedrijf.

Dan neem ik iedere drie jaar een nieuwe auto, hoef ik ook nooit langs het APK station! w00t, gratis extra rijden!
lulde Chiel Retecool Goldmember op 24-11-2009 11:46:02 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@reet

at Toad zegt: verrekenen in de benzineprijs is de aller simpelste, makkelijkst in te voeren, minst fraude gevoelige oplossing die er bestaat. Eeen paar grensbewoners hebben dan mazzel. maar verder ben je klaar.

Vanaf utrecht is het via Breda zo'n 40 minuutjes tot bij in de eerste de beste pomp in Belgie aangekomen bent. Een keer per week met een paar Jerrycans en je hebt je winst er alweer uit. Nederland is veeeel te klein voor compensatie via de brandstofprijs.
lulde Chiel Retecool Goldmember op 24-11-2009 11:49:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@Chiel, dan voer je dat toch Europees in.
lulde gelul Retecool Goldmember op 24-11-2009 12:01:30 | # | -1 | Zuigt! Heerst!
Gaat niet lukken. De toeslag op auto's zoals BPM die we hier in nederland betalen is in belgie al veel lager, en duitsland heeft het al niet meer. De toeslag op brandstofprijzen zal dus niet zo 123 in ieder land hetzelfde kunnen zijn en dus hou je grote prijsverschillen.
lulde Chiel Retecool Goldmember op 25-11-2009 10:12:27 | # | 0 | Zuigt! Heerst!

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

U zei:
DatDanWeerWel, voorzitter.: Krijgen die Afghaanse militairen ook een bijbelcurs...
QuidamQuidam: Van een opbouwmissie naar een opleidingsmissie. Gel...
De Juf: O, daarom! http://www.nu.nl
/politiek/2180004/clinto
...
Toxteth O Grady - niet in de ban van Kets: Misschien kan de ANWB een peiling houden om te kijk...
gronk: ^W is een heel woord, ^H is een backspace. IIRC.

Ster
In het forum
global riot: Ja, die bankneger is gewikkeld in alufolie ontvoerd...
Deaf Willis: Wat ik me trouwens afvraag: is die bankneger nou al...
Je_suis_Pie: Ik heb een paar keer dit soort docu's proberen te k...
harriechristus: 12 - De mensheid gaat ten onder aan de milieuvervui...
sjemmol: ROLO! Doet me denken aan de Vieze Man van Van Koot...
Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool.com is powered by Howlin' Wolf