Zijn we eindelijk van dat gepolder af?! Hup, de beuk erin zou ik zeggen. Maar nee, de werkgevers zijn al weer bezig de rimpels glad te strijken, want "ze zal het wel niet zo bedoeld hebben".

Hey Maria, als tijdens een economische crisis het heel erg stil blijft bij de minister van economische zaken dan verwachten we dat ze die trend ook voortzet na de crisis. Bekhouden dus.

Ze heeft voor een paar procent gelijk en dat is de onbehouwen graaicultuur die we van overzee hebben overgenomen. Maar daarmee is de crisis dus niet verklaard, alleen een moreel besef (WTF?) wat ontbreekt.
Maria wil graag terug naar de tijd dat iedereen alles netjes met elkaar deelde. De mythe van de jaren '50, de saamhorigheid. Directeuren die geen cent meer verdienden dan hun eigen personeel, wat ook nog eens keurig volgens de Arbo-regels hun werk kon doen en beschermd werd tegen vuig ontslag en andere nare dingen.
Oh wacht, een dergelijke voorspiegeling heeft nooit bestaan zegt u? Dat klopt, maar wie gaat dat Maria vertellen?

Ik hoef niet heel ver om me heen te kijken om te beseffen dat ze hier gewoon een punt heeft - overigens bevestigt ze alleen maar een rapport van de KPMG, dus dit is geen ideetje van Van der Hoeven zelf. Goed of slecht idee, het is haar idee niet.

Snel nieuw geld zie je overal om je heen. Wel eens gepraat met de motorboten-/auto-/motorenhandelaars waar die dingen tot een paar ton gewoon cash afgerekend worden? Wie heeft niet de vraag bij aannemer/automonteur/ klusjesman gehad of de opdracht met of zonder btw-bon moest worden afgehandeld? Het is toch te belachelijk voor woorden dat ze dat überhaupt durven vragen?

Groepen bedrijven die, als het slecht gaat, gewoon alle schuldeisers onderbrengen bij één van de groep, de goede klanten van dat bedrijf verdelen over de andere bedrijven en dan op het gunstigste moment dat ene bedrijf failliet laten gaan. Alle schuldeisers kunnen naar hun geld fluiten, de werknemers staan op straat, en de rest van de groep staat er in één klap beter voor want de schulden zijn in het faillisementsgat verdwenen.

Wat er niet allemaal aangerommeld wordt met de ruimte die gegeven wordt is onwaarschijnlijk - en dan vooral door degenen die het hardste roepen dat we onszelf wel kunnen reguleren en geen betutteling nodig hebben. Het ethisch besef bij mensen in zijn algemeenheid is schrikbarend, en dan zijn ondernemers vooral in staat om er genadeloos misbruik van te maken. Lijkt me niet meer dan normaal dat weer eens aan te kaarten. Regels lossen weinig op, daar worden uiteindelijk alleen de advocaten beter van.

“...dit is geen ideetje van Van der Hoeven zelf.”

Daar was ik ook niet zo bang voor eerlijk gezegd. Laat ik het erop houden dat het flink onhandig is om als minister alle ondernemers over één kam te scheren.

Dat is ook gek. De bedrijven die elkaar helpen, die meetbaar van meerwaarde willen zijn voor klanten, die investeren in kennis, experimenteren, en de opgedane kennis graag delen... worden allemaal geleid door twintigers/dertigers.

Moet ik wel bij zeggen die bedrijven internet gerelateerde diensten leveren – en dat gaat vrijwel altijd over meten & delen.

Hola, Pino, je vergeet de graaimacht van de babyboomers. Zij zijn wel degene die op de meest stevige plaatsen zitten en het meest comfortabel leventje leiden over het algemeen. De dertigers zijn hun kinderen die het naar verhouding een stuk zwaarder hebben. Het evenwicht is zoek.

Maar daar kan geen kabinet iets aan doen. Geert wel, die zorgt voor goede opvoedkampen met uniforme kleding.

Waar het om gaat is dat dit hele systeem in en in verrot is. Zolang er een systeem is met fractional reserve banking, een systeem gebaseerd op eeuwige groei en het idee dat status en succes afhankelijk is van persoonlijk bezit, zal de cultuur bestan om zoveel mogelijk tot je te nemen.

Wat Maria van der Hoeven doet is een groep aanspreken op gedrag dat in een bepaald systeem natuurlijk is. Misschien helpt het als Minister om eens een kentering in het hele denken te bepleiten.

We zitten nu met zijn allen nu vereselijk te emmeren over de vraag of we misscien twee jaar moeten doorwerken. mijn god, alsof het zo'n vreselijke straf is om je tijd nuttig te besteden.

als we met zijn allen nou eens gaan proberen te bereiken dat werken eenwat mindere straf wordt voor iedereen? Grijp zo' crisis aan om ook eens te praten over arbeidsvoorwaarden, scholing en andere zaken om de kennelijke sleur van 40 jaar onafgebroken 40 uur per week te werken.

Je krijgt in Nederland geen studiefinanciering meer als je na je 29e levensjaar weer wilt gaan studeren, nog steeds is het lastig om allebei partime te werken. Ga nou daar eens aan werken als politiek. zorg dat men het niet als een vreselijke straf ziet om in de peike van hun leven iets te doen en zoeken waar ze plezier in hebben.

*zweeft*

Maar die babyboomers vallen toch niet onder 'jonge ondernemers' mag ik hopen?

peike is piek, stop de tijd.

Een debat over het normbesef van jonge managers op basis van een rapport van KPMG (toch leidend in normen en waarden) waarin door twee derde van de ondernemingen (zijn dat dan de oudere managers ?) wordt gesteld dat het wel snor zit met het normbesef van de jonge manager. Het GDA geeft gelukkig wel deze managers de touwtjes in handen als het ondermeer over spoor, zorg en nutsvoorzieningen gaat. Oudere managers zijn wel okee overigens. De hele voormalige VVD-kliek, en wat PVDa-ers moeten na een uitputtende loopbaan als proefballonnen oplatende raamambtenaar nu de raad van bestuur verlaten van bedrijfjes die op zoek moeten naar een nieuw 'verdienmodel' omdat het afpersen, koppelverkoop en luchtkastelenmodel niet meer werkt. Meewerken aan een oplossing brengt blijkbaar te veel risico met zich mee. Hoe zit het godverdomme met het normbesef van de gemiddelde zakkenvuller in de RvB die die normeloze nieuwe managers moeten controleren.

JA DAT KREIG JE AS JE GEEN VOC METALITEIT HEP!!!!
Zo ondernemers, en nu allemaal naar Oost Indië en de boel gaan plunderen. Het moet van het CDA. Dat is de norm. Maar dan niet meer dan JP verdienen he?

zolang immoreel handelen meer oplevert dan moreel handelen zullen mensen (bedrijven) dat blijven doen. Ik dacht dat we daar juist die overheid voor hadden.

Oh wacht, ik zie hoopvolle berichten op een geweldige nieuwssite: de nieuwe generatie wordt al klaargestoomd.

En overigens stel ik voor dat de Buma gewoon extra gaat cashen bij de graaiers. Is dat probleem ook meteen gekanaliseerd.

En natuurlijk leg je de schuld bij de ander... Opeenvolgende kabinetten die meer en meer bevoegdheden bij de vrije markt hebben gelegd, weinig tot geen toezicht houden, en één van de belangrijkste taken van een overheid, zorgen voor de belangen van de burgers, hebben laten verslonzen. En bovendien zelf het slechte voorbeeld hebben gegeven qua ethisch en moreel handelen.

Als je de kat op het spek bind, moet je niet verbaasd zijn dat de kat zich volvreet met spek.

Gelukkig hebben de oude ondernemers veel meer besef van normen en waarden.

Overigens zal er volgens mij weinig verschil zijn tussen oude en jonge ondernemers. Je wordt ondernemer om rijk te worden, en veel geld bij elkaar te harken.

Je gaat dit vaker zien tijdens de aankomende vergrijzing: het is ALLEMAAL de schuld van 'de nieuwe generatie'.

U gaat nog een keer naar deze comment teruglinken.

Generatie Nix?
Generatie X?
Patatgeneratie?
Generatie We gaan compleet naar de klote?

Welk label mogen wij onszelf opplakken?

Ik werd ondernemer omdat niemand me dan kan ontslaan, omdat ik zo mijn eigen netwerk opbouw dat ik niet kwijt kan raken als het dienstverband eindigt, omdat ik zo geen geheimhoudingsplicht hoef te ondertekenen, omdat ik zo klanten kan weigeren als ik niet achter hun dienst of product kan staan, en omdat ik dan de btw op mijn laptop kan terugvorderen.

O en omdat ik niet aan regels gebonden ben wat betreft mijn surfgedrag tijdens werkuren.

Ah.. maar gelukkig heeft kpng een oplossing:

KPMG ontwikkelt onderwijstoolkit 'Vertrouwen, Integriteit & Leiderschap'

22/09/2009

22|09|09 - Op maandag 21 september jl. is in het KPMG-kantoor in Den Haag de onderwijstoolkit 'Vertrouwen, Integriteit & Leiderschap' uitgereikt aan Doekle Terpstra (voorzitter HBO-raad) en Sijbolt Noorda (voorzitter Vereniging van Universiteiten, VSNU).


KPMG heeft deze toolkit met lesmateriaal ontwikkeld om studenten de gelegenheid te bieden om al vroeg in hun studie kennis maken met onderwerpen als vertrouwen en integriteit.

Precies Pino, en dáár gaat de economie dus KAPOT aan!

Het is een wraakzuchtige economie...

Generatie A – we gaan maar eens opnieuw beginnen.

In maart 2005 zei ze op haar weblog veel te voelen voor de stroming van het intelligent design. In mei 2005 zei ze op grond hiervan een Kamerdebat te willen of de intelligent design-theorie ook niet op de scholen onderwezen zou kunnen worden.

Ah,de graaicultuur van jonge ondernemers neigt te veel naar natuurlijke selectie en da's veuls te evolutionistisch.

/zoekt eens ver

Ze heeft wel lef, als woordvoerder van de grootste, best georganiseerde boevenclub van 0031, om te spreken over moralteit en ethiek.
Zoals de stoker bij de kolencentrale zei tegen de fietser met z'n dynamo aan: "Je maakt teveel stroom, da's slecht voor het milieu"

Nou daar gaat ie dan maar weer: het is godverdomme de overheid zelf die de schuld is van de huidige problemen. De overheid gebruikt het geweldmonopolie dat ziij heeft om de ene partij te bevoordelen ten opzichte van de andere waardoor inkomensverschillen ontstaan. Instrumenten: copyright, patenten, vergunningen, consessies, belasting en accijnzen, monetair beleid, etc. Schaf de overheidsregulering en het geweldmonopolie van de overheid af en de hele verhouding tussen mensen onderling zal zich op een gunstiger manier gaan resetten.

Nounounou Ludwig... ik kan wel een paar sectoren bedenken waar overheidsbemoeienis van enig belang is hoor...

@Sha-baz: Misschien een paar, maar niet alle, zoals nu het geval is...

Allemachtig Synchronocity, wat moet het een mooie wereld zijn in jouw hoofd. Waar mensen vrij en blij samen leven, elkaar in hun waarde laten, geen regels nodig hebben, anderen tot ontplooiing laten komen, respect hebben voor elkaars bezit en waardering voor elkaars prestaties, en moeiteloos een stapje opzij zetten als de buurman erlangs wil.

Bij ieder ander zou ik dit een stompzinnig naïef denkpatroon noemen, maar komende uit jouw koker denk ik nu eigenlijk dat het geniaal is. Dat niemand daar ooit eerder op is gekomen zeg!

Zijn toevallig de neocons onder de Republikeinen ook niet tegen overheidsbemoeienis? Dat heeft inderdaad erg goed gewerkt de afgelopen jaren ...

Mevrouw heeft een punt, maar ze heeft geen recht van spreken aangezien de overheid exact dezelfde normloze strategieën hanteert in de internationale betrekkingen. Daarnaast krijgt het een extra nare bijklank omdat het uit de bek van een zelfverklaard creationist komt.

Hier is een little nugget of knowledge, synchro:

De meeste mensen zijn mongolen.

Maar is het niet geweldig dat we juist in deze economisch zware tijden een minister van economische zaken hebben die zo doorkneed is, zo gepokt en gemazeld is in economisch beleid en die zo inspirerend leiding geeft aan het economisch herstel?

En die overal verschijnt met dat vastgebakken kleine glimlachje zodat wij weten: het is allemaal zo erg niet.

Overigens wil ik er even op wijzen, dat het trouw-linkje en dus ook het KPMG-persbericht handelt over jonge managers, en dus niet over ondernemers.

En ik moet tot mijn spijt zeggen dat ik het dit keer eigenlijk wel eens ben met de driedelig-grijs consultants en de eendelig-grijs minister. Als ze tenminste bedoelt die jonge honden die -net van school- op hun eerste werkdag nieuw meubilair bestellen en de oude garde er (liefst een maand voor hun pensioen) de laan uitsturen ,uit efficiency overwegingen. Schaalvoordeel, inspringen op een mondiale onwikkeling, proaktief, u kent dat geneuzel wel: we hebben het hier over de TNT- KPN- en belastingdienst-managers.
Als ze het over die managers heeft, dan ben ik het helemaal met haar eens. Maar ik voeg daar even aan toe dat die vermarkting voornamelijk de verantwoordelijkheid is (geweest) van de Minister van Economische zaken.

“Vorige maand bleek uit een onderzoek van KPMG dat de ethische vorming van studenten aan hogere onderwijsinstellingen volgens een op de drie Nederlandse bedrijven onder de maat is”/Trouw

Volgens mij staat hier dat de ondernemers vinden dat het ethisch niveau van studenten in het algemeen onder de maat is. Dat is een andere groep dan "jonge ondernemers".

@Hoorah: op zich een punt, maar wie blijft er dan over die wel recht van spreken heeft? Ze heeft zich in ieder geval niet schaamteloos verrijkt ... dat vind ik al heel wat.

*standaards al jaren naar beneden schroeft, omdat er niets overblijft*

“Een debat over het normbesef van jonge managers op basis van een rapport van KPMG [...] waarin door twee derde van de ondernemingen [...] wordt gesteld dat het wel snor zit met het normbesef van de jonge manager.”/Pieter Baan

Dat van die "twee derde" staat er zeker niet.

Begrijpend lezen, wordt dat tegenwordig nog gedoceerd?

Ben ik overigens de enige die het toevoegsel "...van een pinda" mist in deze discussie?

Hahaha, het moet niet gekker worden, la-lala-la!

Eentje voor Maria!

http://www.youtube.com/watch?v=lWDdcD-1xoo

Hef jezelf op CDA, PLEASE!!

Prachtig toch dat ze denkt er met een debat wel uit deze crisis te komen. Ik ben alleen benieuwd met wíe ze dan in debat wil gaan.

Of wie er met haar in debat wil gaan....

En als er niemand met haar in bad wil dan kennen we nog wel iemand die met haar onder de douche wil.


Tering wat slecht.

@boog:Ik twijfelde in het begin, maar ben blij dat den aardnoot er nog in komt.

Overigens is dat debat er al lang:

Montesquieu Instituut
Christenunie
Van der Leeuw lezing

@Shabaz: het van groot belang zijn van overheidsbemoeienis is compleet wat anders dan het nut cq. wenselijk zijn van overheidsbemoeienis.

@Nieuw Algemeen Peil: *zucht*... Al het gezeik in de VS met banken en wallstreet is juist het gevolg van overheidsbemoeienis. Het complete monetaire systeem, de enorme hoeveelheid regels en wetten die er daar zijn heeft helemaal niets maar dan ook NIETS met een vrije markt te maken...

Als je visie op de noodzaak en wenselijkheid van een overheid daarop gebaseerd is, dan mag je je huiswerk nog eens gaan doen: Hoe kun je immers beweren dat het huidige systeem waarbij de overheden een allesbetekenende rol spelen duurzaam en goed werkend is; 1-2 miljard mensen leven rond het bestaansminimum, armoede in het algemeen, het milieu, grondstofschaarste (olie), waterschaarste, erosie, ontbossing, overbevissing, overbevolking, godsdiensttwisten, oorlogen, krediet cirsis, ineenstorting monetaire systeem, etc... en niet te vergeten dat de overheid mij maandelijks van ruim 40% van mijn inkomen beroofd... Veel slechter dan nu kan het niet gaan... Als de mensen het onderling moeten uitzoeken en de eigen verantwoordelijkheid weer veel sterker gaat meespelen, dan wordt parasiteren op je medemens de natuur en op toekomstige generaties (zoals overheden nu doen), echt een stuk lastiger...

Volgens mij heb je half niet in de gaten welke ellende er nog op ons afkomt...

@Synchro: hear, hear...

Het systeem kweekt de ondernemers die het verdient.
Er zijn zoveel kromme regels je je als ondernemer al snel benadeeld voelt en dat lokt een verbuiging van diezelfde regels uit.

Normen en waarden bij jonge managers? Bij Jong Management van VNO NCW, de club voor jonge ondernemers, lopen junior consultants rond want hé een junior consultant loonslaaf is toch ook een ondernemer? Zouden er ook KPMG consultants tussen lopen?

Ach Sync, misschien moet jij je kennis eens updaten over de wereldwijde levensstandaard onder dit zo verfoeide regime dat jou "berooft" (zeker geen gebruik gemaakt van je scholingsrecht hier, aangezien je ook je belasting niet wilt betalen?) van je geld.

Persoonlijk vind ik mensen die de wereldproblemen erbij halen om goed te praten dat ze zelf de boel belazeren, altijd een beetje zielig. En ik heb nu moeite om geen Godwin te typen.

Onbegrijpelijk dat @waar op 09:26:27 gemind wordt. Die Verhoeven trekt haar scheur open van onze belastingcenten; die hoer heeft het over graaicultuur!

DE GROOTSTE NORM- EN WAARDELOZE GRAAIER IS DE OVERHEID, (60% CDA) ZELF!.

@gelul: sorry, maar het klopt gewoon niet. Ja, ze verdienen geld van de belastingcenten. Jij ook ... je profiteert mee van allerlei subsidies en voordelen, en je hebt zwaar gesubsidieerde scholing genoten ... tenminste, een beetje dan, hoop ik.

Maar het valt volledig en helemaal in het niet bij de stromen geld die in het bedrijfsleven als salaris, bonus, etc omgaan.

Er gaat veel geld om bij de overheid, maar daar worden ook wegen, waterleidingen en allerhande andere nodige zaken van gebouwd. En Betuwetunnels, ok. En een tunnel onder het "Groene" Hart, ja, helaas. Maar wie er rijk worden aan dat soort misbaksels zijn de ondernemers: de aannemers die schaamteloos prutswerk leveren tegen veel te hoge kosten. De politici trekken enkel wat "eer" naar zich toe.

@ Synchronicity: Vrije markten werken wel, maar hebben in veel gevallen een onwenselijke uitwerking op de sociale aspecten van een samenleving. Dáár ligt een rol voor de overheid weggelegd. Probleem daarbij: bij gedeeltelijke regulering werkt het (in economische zin) zelfregulerende vermogen van de markten zelf niet meer.

Op dat punt staan 2 groepen mensen te roepen: de groep die roept om meer regulering, en de groep die roept om afschaffing van elke vorm van regulering. Het is duidelijk dat géén van beide stromingen zonder verdere nuance tot een oplossing leidt.

@NAP; laat me niet lachen!

Het geld dat gemoeid is met overheidsbestuurders is FUCKING WISSELGELD vergeleken met wat er in het bedrijfsleven wordt verdiend. Ga dat nou niet zitten ontkennen. Dat is telegraafgelul.

Als ik geld geef aan een ondernemer is dat een vrije keuze, ook als ik soms teveel betaal.
Het 'teveel' is helemaal niets vergeleken bij de smak geld die de overheid jaarlijks van me steelt/afperst.

... en waar de leraren van betaald worden, en de wegen aangelegd en onderhouden, en mijn operakaartjes van gesubsidieerd.

Het onderwijs is een ondergesneeuwd kindje

De vergelijking tussen overheid en bedrijfsleven slaat werkelijk als kut op Dirk (sic).
Een bedrijf bestaat vanwege het feit dat men er iets mee wil verdienen.
Een overheid is bedoeld om dienstbaar te zijn aan het volk, zonder winstoogmerk.
Een overheid is zeker niet bedoeld om schaamhaar te tellen en operakaartje te betalen.

Ja man gelul, en van jouw belastingcenten rijdt wouter bos rond in dure auto's of niet?

Zo is het, oneone eleven.

+s

*koopt wildcard*

En Wouter draagt een Ray Ban-zonnebril, van onze belastingcenten!

@Jack: dat hoort bij mafiosi...

En hij 'redt' een bank

en gooit er 1 om...

hier een paar handige klikbare taartdiagrammen om te zien waar jouw belastingcenten naartoe gaan.

Duurste ministerie: Sociale zaken (76 miljard). Grootste post aldaar: de AOW (29.9 miljard).

Laten ze dáár eens iets aan doen, daar in Den Haag.

Een overheid zou elementaire zaken mogelijk moeten maken/ondersteunen. Dus wel huursubsidie voor een gezin op minimumloonniveau, maar geen operakaartjes-subsidie.

De vergelijking tussen de overheid en een bedrijf is vrij belangrijk als je de scheidslijn tussen publiek en privaat bediscussiëert. Bovendien kun je je afvragen waar capabele bestuurders liever gaan werken: bij de overheid of in het bedrijfsleven. De overheid is in dat opzicht gewoon een partij op de arbeidsmarkt. Net als een bedrijf.

Maar boog, daar gaan ze daar in Den Haag ook iets aan doen... in 2020/2026.

Want regeren is vooruit schuiven.

2e ministerie qua begroting: Volksgezondheid. Grootste posten aldaar: Zorgverzekeringswet en de AWBZ.

Ik zou zeggen: als je niet tevreden bent met wat er met je belastingcenten gebeurt moet je ook handelen daarnaar:
- Na 6576 een nekschot geven
- in het ziekenhuis de patienten van het infuus afrukken
- de rollator onder de bejaarden vandaan trekken
- leraren de school van je kinderen uitjagen.

“Een overheid zou elementaire zaken mogelijk moeten maken/ondersteunen. Dus wel huursubsidie voor een gezin op minimumloonniveau, maar geen operakaartjes-subsidie.”

Leg dan ook even uit waarom betaalbare Kunst geen elementaire zaak is voor een beschaafde natie.

Wat boog allemaal zegt.

@boog, Per taart-deel, is het percentage dat in ambtenaren-lonen, papier, koffie, geklets, overheidsgebouwen, telefoon, uit het raam kijken -materiaal, onderzoeksbureaus, commissies etc verreweg het grootst.

@Sha-baz: Dat is oorzaak en gevolg omdraaien. We geven de overheid heel veel taken, maken er een inistituut van en vervolgens willen we daar managers voor hebben. Ik zeg: doe maar niet. Verklein die overheid en zoek de echte bestuurders daarbij.

Zonder huis is het leven best kut. Zonder kunst is het leven wat minder leuk, maar nog steeds best te doen.

Kunst is een luxe. Als je geld over hebt, zeg ik: doen!

@HS 'we'?, dat regelen ze zelf, het is een groeiend bedrijf.

kunst is msschien wel elementair, maar elementair is niet per definitie overheidsgerelateerd

+i

*gaat grotere toetsen kopen*

@gelul: Is dat niet zo voor elke organisatie? Is dat erg? Nee. Moet je zorgen dat het niet uit de klauwen loopt? Ja.

Kunst en overheid, dat vloekt

Kunst gaat helemaal niet over "leuk". Kunst gaat over alles wat je niet met logica kunt 'zeggen', maar alleen maar met esthetische middelen kunt 'tonen'.

/Wittgenstein

@Jack, als het niet allang uit de klauwen gelopen was waren er hier de helft minder topics.

@gelul: het was een retorische "we"... pardon my French

Hoho, ik vind ook dat de overheid zat kleiner kan. Maar dan hoeven we het niet te hebben over het salaris dat bestuurders mee naar huis nemen, maar over de kerntaken van de overheid.

En de discussie of de overheid een bepaalde bijdrage moet leveren aan cultuur en maatschappij is een moeilijke discussie. Maar als je vindt dat een overheid vooral 'economisch haalbaar' moet zijn ben jij toch echt degene die overheid en bedrijfsleven door elkaar haalt, niet ik.

@Sha Baz, ik haal het niet door elkaar, het zit al door elkaar:
De overheid zet bedrijven én zichzelf aan het werk, en int daarvoor bij de burger.

Een kleinere overheid is overigens vaak een duurdere overheid: De taken die toch gedaan moeten worden vaak uitbesteed aan dure consultants.

_{en die consultants doen maar wat, want alle competente ambenaren zijn inmiddels weggegaan bij de krimpende overheid, dus er is absoluut geen goede kwalteitscontrole}

Een goedekopere overheid vraagt om competente, goed verdienende loyale ambtenaren die zélf de klus op adequate wijze klaren!

@ gelul, ik had het tegen hoerensloepie, die stelde dat de vergelijking tussen overheid en bedrijven niet op ging.

nee, een "economisch haalbare" overheid is tenenkrommend: het moet geen bedrijf zijn. Het moet er zijn om voor mij een beperkt aantal basale taken uit te oefenen. Als civil servant, zoals de Oigoeren dat zo mooi zeggen.

Mensen die het over de "BV Nederland" hebben mag ik altijd graag een muilpeer verkopen.

Precies, maar die taken mogen dus geld kosten. En dat zullen ze ook, willen we capabele mensen hebben die die taken uitvoeren. En voor het bruggetje terug naar Gelul: Die taken voert de overheid uit vóór de burger. Of dacht je dat al die extra rijstroken straks alleen voor ambtenaren zijn bestemd?

@boogEen kleinere overheid is overigens vaak een duurdere overheid. De taken die toch gedaan moeten worden vaak uitbesteed aan dure consultants.
Onzin, er worden voortdurend onnodige taken bij bedacht in het overheidsbedrijf.

Nou, mijn handen jeuken anders om deze BV Nederland wel eens ff te gaan managen... :D

“in het overheidsbedrijf.”

Bedoel je... bij de BV Nederland?

ambtenaren en managers hebben wel iets van elkaar weg.

"en die consultants doen maar wat, want alle competente ambenaren zijn inmiddels weggegaan bij de krimpende overheid, dus er is absoluut geen goede kwalteitscontrole"

Ik ga niet beweren dat ik zomaar wat doe, als consultant bij de overheid, maar ik geef wel toe dat de term crisis hier zelden of nooit gebezigd wordt.

tuurlijk een dienstbare, kleine overheid mag geld kosten. Uiteraard in verhouding tot het geleverde. Maar nogmaals, het is geen bedrijf; ik kan niet naar de concurrent.

Ik heb bij een gemeente gewerkt en werk nu in het bedrijfsleven en ik kan je verzekeren: ambtenaren en managers hebben vrijwel niets van elkaar weg. Al schijnen ze hetzelfde DNA te hebben.

Tuurlijk, gelul, en alle ambtenaren zijn nutteloze uit het raam turende papierschuivers.

Probeer het eens bij de roze buren.

oe... zwaktebod