welke gek mint dit nu weer? Blijkbaar lezen ook onverstandige mensen de retecoolos. Ff rechtzetten maar.

Ik heb een heks als ex die besmet is met het homeopathie virus. Dien ten gevolge vind ze nu ook ineens dat onze zoon geen vervolg vaccinatie prikken moet krijgen. Kijk dat je jezelf vol laat gooien met kwakzalverige gedachte ok, maar om dan je kind risico te laten lopen.

Not on my watch! Niet zolang deze homeofoob wat in te brengen heeft.

Ik zou zeggen laat maar aanrukken die molenstenen en steek de brandstapels maar weer aan.

OLO @ Homeofoob

Dat het onwetenschappelijk is, is niet erg. Dat het niet werkt is veel erger!

@Plasterk: mag dan eindelijk die verschrikkelijke reclame van “Vertrouw op homeopathie van VSM” uit de ether ?
Oplichters zijn het, nog erger dan DSB. Tuig van de richel ! Geteisem ! Schorriemorrie !

Weer koren op de miljardenmolen van de farmaceutische industrie! Terwijl geneesmiddelen van oorsprong uit de natuur kwamen. De industrie die een middel op de markt brengt om er vervolgens een kwaal bij te bedenken. *Klap,Klap*
Ook al gaat het wel eens mis..

Of de onschuldige 'pijnstillers' waarvan sommige in de US van A al jaren verboden zijn. Zo goed als alle professionele voetballers die in het veld dood neervielen hadden van de clubarts een flinke dosis gekregen, meestal vanwege een knie blessure...
Herkenbaar??

Meh, onzinverhaal. Sorry hoor Behanger. Maar gaat dit over álle huisartsen of alleen de huisarten die meedoen aan het onderzoek? En hoe zit het met het aantal hosmeopathische meuk die door kruidenvrouwtjes wordt voorgeschreven? Verkoopt de Kruidvat nou ook minder verdund gif?

Vragen vragen

Oh, en dit citaat:
"Homeopathisch middelen worden meestal alleen nog voorgeschreven als de patiënt daar nadrukkelijk om vraagt"
is al helemaal niet geruststellend. Dit betekent dat huisartsen alleen uit ZICHZELF geen meuk voorschrijven, maar als de patiënt het wilt na ja waarom ook niet.

Ik vraag me af wat er zou gebeuren als ik bij de huisarts om mescaline of psilocybine zou vragen en voor de grap zou zeggen dat dat ook homeopathische druppels zijn...

^{Maar dan in plantvorm}

Hoor es, veel van die homeopathische middelen zijn opgelost in 60% alcohol. Dus het werkt wel degelijk.
* schenkt nog eens een homeopathische jenever in *

Iedereen weet toch dat edelstenen veul beter werken dan die homeopathie troep!

@ Dr. D. "Terwijl geneesmiddelen van oorsprong uit de natuur kwamen" Klopt en toen werden we gemiddel 35 jaar oud...

wel mooi dat je jezelf dan dr. als nic geeft... klazien niet iets geschikter ;)

Het vervelende is dat die homeohippies langer blijven leven nu ze wel de goede medicatie krijgen; niet echt een win-win-situatie.

“... vervolgens een kwaal bij te bedenken”
Dat was vroeger ook al zo, hoor. Van bijvoorbeeld atropine of ergotamine is lang onduidelijk geweest waar ze eigenlijk goed voor (tegen) waren. Bij opium was dat al onmiddelijk duidelijk.

Viagra had ook last van dat probleem.

@ Reet
Tegelijkertijd deed het gristendom zijn intrede... Beetje ketters en heksen in de open haard gooien. Dat soort werk. Maar er is eerder verband tussen voeding en leeftijd dan farmacie...

Viagra is juist een juist design-drug.
Eigenlijk zijn alle middelen van na pakkumbeet 1930 design-drugs. Dat begon met variaties op een thema, later werd het meer zoek molecuul dat op receptor past.

Sildenafil, dat de bloeddruk verplaatste van de longen naar de onderbuik.
Van synthetische middelen is wel vaker het bijverschijnsel opportuun geworden, denk maar aan MDMA.....

Als ik arts was zou ik geen problemen hebben met voorschrijven van dat spul. Het levert me geld op en placebo's zijn daarnaast bijzonder effectief.

Wat DrD zegt.


dit linkje geeft ook wel een aardig kijkje in de keuken.

De verzekering vergoed altijd het goedkoopste medicijn, en wat kost er nou meer, een echt medicijn of een ongetest watertje? Precies. Ze mogen niet alleen homeopatische medicijnen vergoeden (of spirituele healing, lucht verkopen in plaats van water, geniaal), maar ze zullen het hun klanten niet gaan verbieden. Behalve dan misschien voor ernstige kwalen, want operaties zijn ook best duur.

Vreemde titel. Aangevertje?

Ik heb gehoord dat bij sommige erectolo-ers, een prei in de anus net zo goed werkt als Viagra.

In dat filmpje over die Mexicaanse griepprik wordt er trouwens gesproken over een "seasonal flu shot". Gezien die elk jaar aan op zijn minst tientallen miljoenen mensen worden gegeven moet er vroeger of later wel eentje tussen zitten die tien dagen later een vreemde ziekte ontwikkeld. Ik vind het heel rot voor haar, maar ik haal persoonlijk alleen geen griepprik omdat het onzinnig is.

@wierdo: vergis je niet in de kosten van het schudden!

@ Dr. D, ik snap je punt, en de farmaceutische industrie is net zo ziek en onmenselijk als elke andere industrie, want er moet geld verdiend worden. Blijkbaar ook aan medicijnen.

Maarrr.... dat doet NIETS af aan het feit dat homeopathie aantoonbare oplichterij is. Homeopathie heeft bovendien geen ene rotmoer met 'geneesmiddelen uit de natuur' te maken.

"Klopt en toen werden we gemiddel 35 jaar oud..."

Wat is daar mis mee?

Ik heb in 't verleden vanwege eczeem veel moeten smeren en ik had/heb 'n prettiger gevoel bij 'n mengsel dat uit één-of-andere plant kwam dan bij een hormoonsmeersel. Beide leken ook even goed te werken.

Wat Sha-baz zegt
Waarom gooien zoveel mensen homeopathische middelen toch altijd op een hoop met middelen uit de natuur?

Een Aloë Verablad breken en het sap op je verbrande armen smeren helpt.
Datzelfde sap tig keer verdunnen, in alcohol oplossen en opdrinken niet.

Ik heb anders best wel enig gevoel ten opzichte van hosmo's...

Homeopathie heeft dezelfde doelgroep als de kruidengeneeskunde, alleen liggen de kosten voor homeopathie fors lager.

Van de andere kant, als door het drinken van wat tig^12-keer verdund geneesmiddel (al dan niet natuurlijk) de patient geneest (dus op eigen kracht, door de aansturing van klieren die de goede antistoffen produceren), wat is er dan mis met homeopatische middelen? Het placebo-effect werkt wel degelijk...

Maar dan is het net zo zuiver als het water wat je in je nieuwe accu gooit. Dat moei je ook niet drinken, trouwens, want dat is zo zuiver dat het te snel wordt opgenomen door je cellen. Maar een paar druppels in je koffie helpt enorm goed tegen een zuur humeur.

Kruidengeneeskunde doet overigens 'wel iets', maar wat 't precies doet is altijd even afwachten.

hoho, er zijn toch best wel hosmeopatische dingessen die wel werken? Aloe vera troep bij een geirriteerde huid bijvoorbeeld. Hosmeopatie wordt eng als ze gaan mekkeren over het geheugen van water enzo, maar volgens mij bestaan er best medicijnen die wel werken op basis van planten enzo.

Wat peeh zegt.

Er zijn zeker wel homeopathische dingen die goed zijn voor je lichaam en geest. Ik ben ook altijd extreem anti-homopatie geweest, maar sinds ik iedere dag twee tabletjes Ginseng slik voel ik me echt daadwerkelijk, vooral geestelijk scherper. Mischien wel placobo effect, geen idee maar feit is wel dat ginseng aangetoond werkzaam is.

Waarom zou een kruid niet hetzelfde kunnen bereiken als iets chemisch? 90% van alle homopathische middelen is troep ja, met name die meuk van vsm, 95% placobopoeder, 5% werkzame stof, daarom is het ook relatief zo goedkoop. Echt werkzame meuk kost een godsvermogen, maar is het soms opzicht best waard.

Verder zie ik homopathische dingen als leuk voor erbij, en niet als iets echt genezends. Als ik iets heb vertrouw ik op een regulier arts en niet op een hosmopatische arts.

En van ginseng wordt je zo geil als een pakje boter... da's ook leuk meegenomen.

@shabaz,

Wat is dan het verschil tussen een homeopathisch middel en 'iets uit de natuur'? Serieuze vraag, ik heb werkelijk geen idee.

goed, zojuist de wiki gelezen over homeopathie. Shabaz heeft gelijk. Homeopathie is bullshit en niet te verwarren met natuurgeneesmiddelen.

Precies, Chiel. Aloe Vera is pas hosmeopaties als het 14.000.000.000.000.000 keer (hoe meer hoe hosmeopatieser) is verdund en op een bijzondere manier is 'geschud'.

14 yotta, bedoel ik.

/crosstopisch

Ow. Dan heb ik niks gezegd. De tering met hosmeopathie dan! Ik ben ook hosmeofoob dan.

@chiel,

Homeaopathie volgens de grondlegger Samuel Hahnemann, in het kort:
Een substantie die bepaalde effecten op het menselijk lichaam heeft, zoals bijvoorbeeld hoofdpijn, kan in zeer kleine hoeveelheden die effecten juist opheffen. Dit lijkt op vaccinatie, maar stay with me. Met kleine hoeveelheden bedoelen homeopathen niet 1 deel werkzame stof op 10 delen water (1 op 10), maar 1 deel werkzame stof op bijvoorbeeld 10^20 of zelfs meer delen water. Het wordt gekker: hoe verder je verdunt, hoe sterker het 'medicijn' wordt. Ze gaan zelfs voorbij de grens waarbij je nog redelijk mag aannemen dat er nog één molecuul van de werkzame stof in de oplossing aanwezig is. Dit is onderkend, maar geen probleem: water zou namelijk een 'geheugen' hebben.

Ter illustratie: homeopathische slaapmiddelen bevatten bijvoorbeeld cafeïne (omgekeerde werking). De sterkste waarschijnlijk in een oplossing van 1 op 10^40. Als je iemand wilt overtuigen, vreet dan 3 strips van dit homeopathische slaapmiddel op.

Ah, ik heb langer over dit verhaal gedaan dan jij over wikipedia checken zie ik.

Iedereen die een homeopathisch middel kan onderscheiden van zijn oplosmiddel (water of een alcoholoplossing) kan trouwens 1 miljoen dollar op gaan halen bij James Randi.

Kappen met die homeopathie. Echt. Ik ben het meer dan zat.

Ik vind het wel een pluspunt van die alcohol moet ik zeggen, dat is hetgene wat wel werkt aan de hosmoepathie.

Even om de ridiculiteit compleet te maken:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Potenti%C3%ABren#Grens_van_Avogadro

toch bedankt Shabaz. Zonder je opmerking had ik altijd gedacht dat ik homeopathische pillen slikte. Nu sla ik homeopatische artsen in elkaar.

Verder zou ik graag zien dat men de heilzame geneeskundige krachten van paddenstoelen eens zou erkennen. ....En die van prei.

Bij prei denk ik altijd aan het meisje met de prei.

Met natuurgeneeskunde is helemaal niks mis. Een extra sinaasappel eten omdat je een verkoudheidje op voelt komen valt daar namelijk ook onder.

En Masaru Emoto's bevroren water kristallen dan? Verklaar dat dan eens he? Als jullie het allemaal zo goed weten !

Stelletje ongelovige!

/Niburu

Over natuurlijk gesproken. Mijn kapster zei dat ik een of andere shampoo moest kopen 'omdat er alleen maar natuurlijke bestanddelen in zitten' en dat dat goed was.
Ik zei dat aardolie en slangengif ook puur natuur zijn, maar dat ik dat toch liever niet in mijn haar zou smeren.

Tegenwoordig wordt er van alles als zijnde homeopatisch verkocht, en dus ook middelen die niet extreem verdund zijn. Zo ook de middelen van A. Vogel.

Het als huisarts aanbieden van homeopathie is haast hetzelfde als tegen een client zeggen: "bidt u maar iedere avond dan gaat die hernia vanzelf over"

@onder de leden, precies, vandaar de verwarring. In de apotheek wordt het op een grote hoop gesmeten.

Het verkoopt goed he.

Vraag me niet waarom.

@ippe,

Alles is puur natuur. Uiteindelijk komt alles daar vandaan. Ook chemicalien zijn puur natuur.

Alles is gif afhankelijk van de dosis. Zelfs van h2o kan je behoorlijk goed dood gaan.

@Chiel

Niet helemaal... alle atomen wel, maar je kunt ingrijpen door aan een atoom wat elektronen af te halen of toe te voegen, of door een atoom te splitsen en zo nog wat zaken.
Met puur natuur wordt meestal bedoeld: zoals het in de natuur voorkomt.

@chiel,

Precies hetzelfde als ik tegen een basisschoolleraar al zei als 6-jarig jongetje. Ik had uiteraard geen gelijk. "Mond houden en zitten jij. Chemisch betekent dat het niet uit de natuur komt".

NEE, WAAR DAN VANDAAN!?

@ Ippe ziepe,

Nee ok, plutonium en alles daarboven komt in zoverre niet uit de natuur (want, komt niet voor).

Ken je Xenu dan niet..?

(@22:19:19 natuurlijk /seth)

(@22:19:19 natuurlijk /seth)

IK DRUKTE ECHT MAAR 1 X OP REAGEER DAN!!

Tom Cruise, kom er maar in.

Smerige leugenaar!

BREKEND!

Tom Cruise reaguurt onder de naam 'Ketsman' op een Nederlands margeblog.

Ja okee, plutonium en andere menselijk gemaakte mengelmoesjes niet standaard nee, maar de grondstoffen blijven puur natuur.

@ippe, wat van de atomen afhalen klinkt als homeopathie. Net zo lang atomen afschrapen tot je water hebt dat heeft onthouden dat het ooit explosief geweest is.

OMFG, KERNBOMMEN ZIJN HOMOPATHISCH!

OLO

Ik ga slapen. Volgens mij is er nog steeds niks homeopatisch dat griep in een minuut weg weet te genezen, dus dan maar via slaap..

SLAAP LEKKER STRAKS ALLEMAAL. XXX

Hurray!!!

Mensen die nu griep hebben, zijn vrijwel zeker geveld door de Mexicaanse griep. Andere virussen dan H1N1 zijn momenteel bijna niet in omloop, blijkt uit de metingen van de Nederland huisartsenpeilstations.
http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=47201

Als dat waar is heb ik mexicaanse griep! Eindelijk!

DAG CHIEL SLAAP LEKKER

Als je de slaap niet kunt vatten kun je altijd nog een bakje koffie oplossen in 10³⁰ liter water en daar een slokje van nemen.

M`n gifkikkers zijn nog te jong voor consumptie,,

Weet je wie er ook goed in oplossingen was?

lol

Bij de andere buren hebben ze een 'persiflage' op het filmpje van Dr.D.
http://www.vkmag.com/videos/videos_meisje_heeft_last_van_dystonie/

Daar mag je niet om lachen!!!!

*proest*

In de post: "geduurd" is overigens met een Dee. Graag gedaan hoor.

Ik vraag me al jaren af wanneer het gaat gedaan zijn met die onzin - maar toch willen velen er in blijven geloven.
http://www.youtube.com/watch?v=HMGIbOGu8q0&feature=related

Onwetenschappelijke flauwekul?

Ok, en jij denkt dat de huidige biomedische wetenschap wel 'wetenschappelijk' is? Voorlopig zijn de resultaten van orthodoxe geneeskunde bedroevend. Ook volgens hun eigen normen. Tegenwoordig moeten ze het hebben van getweakte onderzoeken die dan na veel gegoochel hier en daar wat flauwe 'statische' resultaten laten zien.

Ik heb niets met homeopathie, geloof ook niet dat het werkt, maar de huidige pillenpusherij zal niet heel veel betere resultaten behalen. Hoeveel goede moderne medicijnen ken jij behanger? Medicatie die daadwerkelijk iets geneest, zonder veel bijwerkingen te introduceren?

"@ Dr. D. "Terwijl geneesmiddelen van oorsprong uit de natuur kwamen" Klopt en toen werden we gemiddel 35 jaar oud..."

Dat had met hele andere zaken te maken. Voornamelijk kindersterfte en hygiene.

Hoeveel goede moderne medicijnen ken jij

Aspirine lijkt me een mooie.

Dat kan geen toeval zijn. Aspirine was het eerste synthetische “geneesmiddel”.

Het lijkt me best een goed idee om patman eens een operatie te laten ondergaan zonder al die onzinnige medicatie...

Pimozide.

It also has special neurologic indications for Tourette syndrome and resistant tics.

Kunnen ze de telegraaf niet coaten met een dun laagje pimozide?

"Aspirine lijkt me een mooie."

Is een paar duizend jaar oud. De moderne variant kwam denk ik rond 1900 op de markt.

Dus.

Helemaal mooi zou het zijn als je iets kan vinden van na 1980, toen wetenschap definitief een verlengstuk van de corporatie doelstellingen werd. Onder Reagan begon de trend dat wetenschap gesponsored moest worden door de industrie.

Hoeveel moderne medicijnen ken je die goed werken?

Patman is waarschijnlijk een maagd, die zijn dit jaar wat goedgelovig omdat er veel bewolking voor Uranus hangt Hierin ligt ook de oorzaak dat z'n ziel vaak zeer doet, wat hem ervan weerhoudt alle onontdekte geheimen van het universum juist te interpreteren. De oplossing ligt 'm in het opschonen van z'n chakra's om z'n energiepatronen weer in balans te krijgen. Alleen als de arme man open-minded genoeg bleek om te stoppen met het aanvallen van alle wetenschap met zijn hersenen en slechts een keer in zijn hart keek had hij alle bewijzen die hij nodig had. Maar helaas, hij is niet in staat om het te laten.

Pimozide een enkele tientallen jaren oud al. Totaal onwerkzaam op de lange duur. Volledig onbewijsbaar ook. Zoals alle psychische / psychiatrische drugs. Psychiatrie is niet eens wetenschap. Op geen enkele manier zo te zien.

Moderne pyschiatrie is nog erger dan Yomanda en homeopatie gecombineerd. Veel van die moderne medicijnen zoals SSRI's leggen het in dubbelblinde testen steevast af tegen gedachtekracht (placebo).

'Geef mij het adres van een goede moslim. Eentje maar.'

/crosstopic.

"De oplossing ligt 'm in het opschonen van z'n chakra's om z'n energiepatronen weer in balans te krijgen. "

Lach maar, je doet het zeker weten uit onwetendheid. Ik zou niet verbaasd staan als zou blijken uit echt onderzoek, niet het gesponsorde soort, dat meditatie een beter geneesmiddel is dan de meeste moderne medicijnen.

Jullie vertrouwen in 'moderne' geneeskunde is volledig onterecht. Het is gebaseerd op 17e eeuwse inzichten als reductionisme en materialisme. Misschien wel bruikbaar om een ding dat bestaat uit boutjes en schroefjes mee te analyseren en repareren maar volledig ongeschikt voor toepassing op levende organisme en andere holistische systemen. Nog los van de fenomenale complexiteit werken dat soort systemen heel anders.

“Is een paar duizend jaar oud. De moderne variant kwam denk ik rond 1900 op de markt.
”
Ja bent in de war (met salicylzuur denk ik) en het was geen moderne variant maar een andere (nieuwe) stof.

Patman, zonder antivirale HIV medicatie waren er velen reeds dood geweest, ik heb een kennis van mij echt uit de handen van de dood weggerukt zien worden door die middelen. Klets niet, het is niet zo zwart/wit allemaal slecht of goed.

Antibioticum, anticonceptiepillen. bloeddrukverlagers.

Inderdaad Kets, maar hij had het over na 1980.

Vergeet Viagra niet!

En heel veel medicijnen met heule ingewikkelde namen die inspelen op de kennis die we hebben opgedaan en inspelen op het effect met DNA, de genen, eiwitten en antilichamen.

oja, ik las 1900, fuck dat. ik moet medicijnen voor mn ogen hebben.

Ik ben het trouwens op een punt met patman eens:
van de gewonnen levensverwaching moet ca dertig jaar worden toegeschreven aan riolering en drinkwater, en hoogstens tien aan medische vooruitgang. Kwa medicijnen hebben antibicotica de grootste bijdrage geleverd.

oh god, nu komt de AIDS discussie.

Mag ik vooraf vragen alles deelnemers de ad hominems thuis te laten, de emoties niet de overhand te laten nemen? De discussie an sich is namelijk zeer interesant.

Ik heb nog geen kamp gekozen overigens.

Welke AIDS discussie? Haalde het alleen als voorbeeld van succesvol ontwikkelde medicatie aan, verder niets.