Snood! die poll is wel grappig, dat weer wel ;\
Prutsers zijn het, en dat is een understatement. En prutsers vallen weer ten prooi aan de verschillende ict-boeren, die hun business koste wat t kost willen behouden, doet u het rekenwerk? /seth

Ik snap deze passage niet:

De ict-kosten van de gemeente beslaan 130 miljoen euro per jaar, negenduizend euro per ambtenaar. Andere grote gemeenten doen het met vijfduizend euro.

Waarom is dit quotiënt relevant? Budget per ambtenaar?
En wat zegt dat, als het hoger is dan bij andere gemeentes? Misschien wel dat Amsterdam heel efficiënt werkt, met zo weinig ambtenaren.

Oh zo had ik het nog niet bekeken. Ik las eerst; 130 mil ict kosten voor A'dam, 5000,- voor andere grote steden.

Zolang IT-managers bij de overheid denken dat hun 'burn rate' zo hoog mogelijk moet zijn zie ik 't niet zo heel goed in.

Misschien wel dat Amsterdam heel efficiënt werkt, met zo weinig ambtenaren.

Zie ik daar 'efficiënt' en 'ambtenaren' in één zin?

*een* ambtenaar werkt best efficient. Zodra je d'r meer dan drie bijelkaarhebt, gaan ze met elkaar vergaderen, en dan doen ze helemaal niks meer. Als je d'r meer dan twintig hebt, gaan vijf het wiel opnieuw lopen uitvinden, en de resterende vijftien proberen de vijf van het werk te houden met vergaderingen en nota's.

lol.

Ah. Precies zoals in het bedrijfsleven dus.

Mogelijke meeteenheden (niet volledig) om ICT-kosten per gemeente te vergelijken:
A. ICT kosten per ambtenaar
B. ICT kosten per inwoner
C. ICT kosten per ambtenaar gedeeld door het aantal inwoners
D. ICT kosten per vierkante meter van de totale gemeente
E. ICT kosten per ambtenaar gedeeld door het aantal inwoners vermenigvuldigd met het bruto product van de gemeente

Ik ga voor B. Gevoelsmatig, want ik weet het ook niet precies. Ik weet wel dat als ik in Amsterdam een paspoort ga ophalen bij het stadsdeelkantoor dat ik dan eerst bij een balie in de rij moet staan om een bonnetje te krijgen, en op dat bonnetje staat een balienummer en volgnummer waar ik vervolgens terecht kan. Dus een fijne getrapte methode met multiple balies. Terwijl er misschien maar 5 mensen in totaal staan te wachten. Bij de bakker is het efficiënter.

ICT kosten per inwoner en slag die ze daarmee maken. Je hebt meer aan iets wat veertig procent meer kost maar zijn doel wel haalt dan iets wat goedkoper is maar uiteindelijk een verloren zaak is.
Dat is ook het grootste probleem, dat het niet direct te overzien is als je de vinger er niet op blijft houden. Als mensen van baan verwisselen bij een project wat een lange termijn plan heeft van een aantal jaren kan het makkelijk uit de bocht schieten. Geen probleem natuurlijk voor de ictbedrijfjes die er voor werken want dan hebben hun ook weer werk om iets dergelijks te herstellen.
Daarom is het ook niet zo vreemd dat opensource niet zo met open armen ontvangen wordt. Daar had de overheid eerst weinig zin in omdat ze dat geadviseerd werd daar weinig zin in te hebben door diezelfde bedrijven. Nu een paar jaar en rapportages en adviescommissies verder in het land komt men er achter dat er wel iets in te zien in opensource. Dat is natuurlijk jammer voor de bedrijven van de lopende projecten want grote kans dat bij een nieuw dingetje ze niet standaard zullen worden aangenomen. Er is meer wrijving in die markt voor overheidsinstellingen. Over een aantal jaar zie ik het dus ook wel gebeuren dat de overheid mensen gaat aannemen omdat ze sneller en efficiënter te werk kunnen gaan.

@ Krettis,

Open-source begint ook een plaag te worden bij de overheid.

Er zijn genoeg organisaties die vanuit het MT hebben besloten op een goede woensdag middag dat er ALLEEN nog maar met open-source gewerkt mag worden.

Iemand die een goed opensource CAD en GIS programma weet wat geheel compatibel is met de gevestigde orde? (autodesk en ESRI)

Open source kan net zo'n drama zijn als commerciele software; als ik weer eens een 100mb-java-installatie zie dan heb ik echt niet de behoefte om daarin te gaan zitten prutsen, hoe 'open' de source ook is.

Ander probleem is dat bij nogal wat overheidsinstellingen de IT op z'n best 'amateuristisch' is, wat in de hand wordt gewerkt door te blijven hangen aan microsoft ('IT' is niet hetzelfde als in access en excel frobelen).

Probleem is dat ICT een verzamelterm is voor alles waar een CPU aan te pas komt; van desktop tot mainframe. Het zijn IMHO juist de omhooggevallen desktop-pakketten (documentbeheer, DBMS, CAD, GIS) die de problemen veroorzaken, omdat zowel de software als de mindset van de gebruikers nog steeds desktop is.
En dat resulteert dan dus in DBAs die alles met de muis willen doen, en GISpakketten die uit een breiwerk van flatfiles en databasesessies blijken te bestaan.

Trouwens, het is niet uitsluitend de overheid waar er wat met excell en access wordt geklooid.

De stad Birmingham heeft 3,3 miljoen euro betaald voor haar website.