Just avoid buying it in any way.

Jamaar hullie doen het ook fout voor!

Just avoid it.

Het is geen bug, maar een feature. Zo helpt Apple de arme linkshandige hosmo's om zich te conformeren aan de rechtshandige standaard.

*geduldig op iDijkie wacht*

Sluit zich aan bij Fishbowl, benieuwd wat de van iStockholm-syndroom last hebbende Dijkster hier van vindt.

LOL @ Sha-baz's pixor.

What next, andersgeaarde stekkers om Apple fanbois zich geaccepteerd te doen voelen? /seth

Tijd om mijn t-shirt desing weer eens te luchten:

kwaliteit van apple gaat de laatste tijd alleen maar achter uit, of ligt dat aan mij?

Het is gewoon het resultaat van design-boven-functionaliteit. Herinner je je de eerste GSMs nog? Die hadden gewoon een sprietantenne. Maar ja: da's niet cool.

Nee, 't is het gevolg van (terechte) eisen van de FCC. linkje.


Overigens, met de hoeveelheid apple-bash de laatste tijd krijg ik als niet-mac bezitter heel erg de neiging om iets appeligs te kopen. Moet wel goed spul wezen als zoveel lui d'r van over de pis gaan.

“..als niet-mac bezitter heel erg de neiging om iets appeligs”

Het probleem is nu net juist dat Apple twee fundamenteel verschillende paradigma's hanteert, en dat een groot deel van de klachten denk ik dus ook voortkomen uit incommensurabiliteit tussen het mac-ecosysteem en het ipod/iphone ecosysteem.

Overigens ben ikzelf sinds een halfjaar tevreden iMac gebruiker.

_{heb net even een bash-scriptje zitten bakken om mijn files van de ubuntu-laptop met de iMac te synchroniseren. rsync en ssh heersen.}

update: men reageert ook not amused op het gerucht dat OSX en iOS samen zouden smelten tot 1 'brand'.

@ boog, say what???
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

@gronk Grappig, ik als mac-gebruiker (sinds de beige G3) kan juist niet wachten op een beter alternatief om naar toe over te stappen. Ik vind het een behoorlijk onsympathieke toko geworden waarbij de prijs/kwaliteit verhouding behoorlijk zoek is. Het was altijd duur, maar dan was het ook niet kapot te krijgen. Tegenwoordig is het troep die snel kapot gaat, ok, mooi gedesignde troep dankzij Ive.

Crosscheck: dat heeft niets te maken met 't feit dat mac-spul populairder aan het worden is, waardoor het 'hippe' jasje verwatert?

Nee, @gronk, het is de onvermijdelijke botsing tussen waan en werkelijkheid. Apple producten, en met name Mac OS X, zijn ontworpen om er van een afstand glossy en strak uit te zien.

Als je grote mensen criteria voor "usable interfaces" toepast valt Apple genadeloos door de mand. Als je de die-hard fanbois daarmee confronteert en doorvraagt, krijg je uiteindelijk te horen dat het Apple evangelie eigenlijk gewoon marketing is. Apple moet wel, want hullie doen het óók...

Eh, wacht even hoor: volgens boog heb je de iphone en het macosX-kamp binnen apple. Van collega's hoor ik niet anders dan dat mac OSX het walhalla is qua UI, en dat het de concurrentie ver voorbijloopt. En nou is jouw stelling dat ze bij bij apple geen idee hebben van userinterfaces? Iets meer context graag.

(dat je die kekke mobiele dingen en tabletten even moet laten liggen, dat was me al wel duidelijk..)

Hebben die collega’s van jou studie gedaan naar user interfaces en er zelf een tig aantal ontworpen en/of gebouwd of zijn ze fanbois?

Dit is Retecool, een quasi-anonieme blog met een commentaarveld ter grootte van een gulle postzegel om te reaguren, dus je gaat van mij geen uitgebreide verhandeling te horen krijgen.

Bij Apple weten ze hoe je user interfaces er gelikt uit laat zien in een screenshot, en daarvoor moet alles wijken.

Cases in point:

- Star vasthouden aan een éénknopsmuis terwijl dat niet goed werkt. Schijnplossing: tig toetsencombinaties.

- Te kleine user interface elementen, zoals de open en close buttons, die vaak ook te dicht naast elkaar staan. Niet te verplaatsen of te vergroten. Schijnoplossing: verlaging van de resolutie of een vergrootglas.

- Animaties en andere aandachtafleidende prut die niet compleet zijn uit te zetten.

- Lachertje voor de programmeurs: het gehardwired onmogelijk maken van sloppy focus. Zelfs Windows 7 kan dat.

En dit is alleen maar het oppervlak. Onder het glimmend behang is het een zootje.

Maar koop het. Het is jouw geld.

Star vasthouden aan een éénknopsmuis terwijl dat niet goed werkt.

Paar kleine puntjes:
-de hele interweps zijn enkelknops.
-met mobiele dingen kun je alleen maar 'tappen', waardoor je je hele muisinfrastructuur overboord kunt flikkeren.

Maar goed, ik hoor graag wat appleliefhebbers hiervan vinden ;-)

Ik ben denk ik geen gemiddelde computer gebruiker, laat staan een gemiddelde Nederlander, maar sinds april heb ik een MacBook, een nieuwe, in bruikleen van mijn werk, maar ik ben er niet kapot van. Zodra ik niets voor mijn werk hoef te doen, is het gelijk weer lekker windowsen (Tiny XP). Veel sneller en minder poeha en flauwekul. Maar goed dat was weer een lekker onzinnige reactie... Pardon...

"de hele interweps zijn enkelknops."

Daarom is de hele interweps ook een regressie naar de IBM terminals uit de jaren ’70 waarmee je super efficiënt formulieren kon invullen.

"met mobiele dingen kun je alleen maar ‘tappen’, waardoor je je hele muisinfrastructuur overboord kunt flikkeren."

Nee, je kunt er mee tappen en aaien en vingeren en wat al niet meer. Leuk en aardig, maar alleen bruikbaar voor mensen met behoorlijk gezonde en lenige vingers.

Mijn klachten zijn geen afgunst of een kwestie van leeftijd. Ik heb een korte tijd een Intel Mac Mini gehad en heb nog steeds een "hackingtosh" draaien op een oude laptop. En al 20 jaar geleden had ik een pesthekel aan stomme interfaces waarvoor je voor de onnozelste dingen teveel vaardigheid en aandacht nodig hebt.

Een user interface is in het ideale geval praktisch onzichtbaar en mag de aandacht van de gebruiker niet onnodig afleiden. Punt. Apple begreep en begrijpt dat niet.

Ach, ik oetel momenteel met een windows XP-machine die opgetuigd is met cygwin/msys omdat 'command line utilities' onder windows standaard nog niet zijn doorgedrongen, waarbij ik smakelijk word uitgelachen door 'PowerOntwikkelaars' die zweren bij de GUI van visual studio weetikhoeveel. Want Echte Mannen zweren bij opties die je alleen kunt vinden in een woud van tabbladen en icoontjes.

Ik wil best aannemen dat Jobs en co inzichten hebben die niet lekker samengaan met die van de gemiddelde gebruiker, maar daar staat weer tegenover dat ik bij microsoft en de ubuntu's nou ook geen briljante UI-schema's vind. Tien verschillende manieren om je computer af te sluiten, hrm?

Ik ben al een jaar of vijftien verslaafd aan de drieknops muis. Sleur en pleur met de middelste muisknop. Bij een tweeknopsmuis moet dat met een lastige spagaat, waar je acuut RSI van krijgt. Met de huizige clit-muizen kan je daar het genotsknoppie voor gebruiken. Iedereen blij.

Dat klopt. De laatste relatief vernieuwende commercieel verkrijgbare user interfaces zijn van Next (Nextstep, Openstep), Be (BeOS) en Palm (Pilot), en stammen allemaal van rond 1990.

Een paar jaar geleden heb ik eindelijk Nextstep uitgebreid kunnen testen op de officieel snelste machine waarop het kon draaien: een Sun SparcStation 110 MHz. Nu weet ik wat ze bedoelden met de desktop interface. Mijn conclusie is: leuk, maar fundamenteel niet schaalbaar voor grote hoeveelheden data.

Microsoft Windows, Mac OS, Gnome, KDE, enzovoort, zijn verwoede pogingen om het bestaan van de obsolete desktop te rekken. Dus we zitten er voorlopig nog wel aan vast.

Ik heb sowieso nooit wat gesnapt van die desktop-metafoor. Ik gebruik die hele desktop eigenlijk alleen maar om terminals op te starten. En zo nu en dan een browsert.
Het is wel een merkwaardige ontwikkeling, dat de hele linux / microsoft discussie zich voornamelijk rond de desktop lijkt af te spelen.
Yast op SUSE heeft een curses interface, die prima werkt. Gewoon via een tty. A poor man's desktop.

Dingen die ik mis uit m'n olvwm-tijd: virtuele desktops. Waarbij je een instelbaar windowtje had waarbij ik 2x2 of 2x3 desktops als miniatuur kon zien, en waarbij je windows uit die desktops van de ene naar de andere kon slepen. Zalig om in de ene deskop te editten/compileren, en in de andere je output te bekijken.

In de praktijk gebruik ik die workspaces nooit. Hoogstens per ongeluk, maar dan loop ik continue naar mijn windows te zoeken. Gewoon (terminal)window dicht/open klikken is goed genoeg voor mij.
Je kan die power-ontwikkelaars trouwens van hun stoel laten vallen als je een beetje handig bent met diff&patch.

s/continue/continu/
;-)

De truc met workspaces is dat je die dingen een keer goed moet instellen en dan nooit meer moet uitloggen.

En tortoiseSVN FTW.

Vroeger hadden alleen intelligente mensen een Mac, nu kan zomaar iedereen er 1 kopen. Schande!

@gronk, exclusiviteit boeit mij niet, dat je tegenwoordig in elke koffietent mensen ziet simpelteksten op een mac boeit mij ook niet (dat Apple het logo heeft omgedraaid op de laptops sinds de pismo dat boeit mij wel, maar dat is een ander verhaal). Dat Apple meer is gaan maken dan alleen computers en software juich ik alleen maar toe. De iPod heeft Apple juist gered.

Wat voor mij het belangrijkste is (sinds ik beroepsmatig verbonden ben aan dat merk) is bang for my buck. Dat het duur is, prima. Zo lang het maar gecompenseerd wordt met kwaliteit. En juist dat is wat minder is geworden.

Apple maakt het voor mij heel moeilijk om merkentrouw te blijven, niet alleen qua kwaliteit maar ook omdat het zo een onsympathiek zooitje geworden is. Bijv. wel bootcamp, maar oh zo moelijk doen met advocaten als mensen bezig zijn om os x draaiend te krijgen op een pc. Of neem dat hele gedoe met geen Flash en het gecensureer op de app market. Sterker nog als er een goede *nix port van Adobe komt (buiten die van OS X om natuurlijk, duh) dan stap ik zo over naar een PC, no questions asked. Voor de helft van de prijs heb ik nl. hardware-technisch precies hetzelfde.

Oh en elke enkelknopsmuis wordt linea recta vervangen door een echte muis. Nooit begrepen dat Apple hier zo aan vast houdt.

Qua toetsenbord-shortcuts, sorry hoor, maar bij Apple hebben ze daar beter over nagedacht dan bij bijv. Microsoft. Neem de positionering bijv. van de ctrl-toets van PC vs. de cmd-toets van Apple. En shortcuts gaan altijd boven mousemileage want sneller.

@Biefstuk, het gaat er bij gebruiksanalyses om wat de hoofdbedoeling is van de ontwerpers. Ik hang ook een IBM model M toetsenbord, een Logitech Pilot scrollmuis (liefst 2), en een Wacom Bamboo tekentablet aan een Mac, maar dat zijn workarounds voor de tekortkomingen.

En muis+toetsencombinaties uit je hoofd leren omdat de muis maar één knop heeft is gewoon sneu.

Sterker nog als er een goede *nix port van Adobe

Hahahaha. Sorry.

Echt, als d'r een bedrijf is wat van de aardbodem mag worden weggeveegd is het adobe. Ik zie hoe ze een simpel documentformaat (pdf) proberen uit te breiden tot een gigantisch veiligheidslek. Dito voor flash. Wat ik gezien heb van de flash api is om te janken ('Coordinaten zijn vectoren. Als je een vierkant wilt tekenen zit er altijd 1 *pixel* extra rand om je object heen'. Wut?).

En van die lui wil je een OS kopen? Zou'k nie doen.

Mee eens, maar de meeste toestencombinaties hebben niets te maken met het feit of je een één, twee of veertienknopsmuis gebruikt.

En muis+toetsencombinaties uit je hoofd leren omdat de muis maar één knop heeft is gewoon sneu.

Dit in tegenstelling tot commandline opties onthouden en de juiste plek op welk tabblad , ribbon of icoonvergaarbak de gvd'de optie ook alweer stond. Dat is stoer.

@gronk, duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt. Adobe is zo veel meer dan PDF of Flash. De gehele grafische industrie gebruikt praktisch alleen maar Adobe voor ontwerp, design en drukwerk.

@biefstuk: waarom dan de heisa over flash, als adobe 'zo veel meer is'?

@gronk mooi ook zijn de komma nog wat pixels. 0,3 pixel? WTF?!

"Dit in tegenstelling tot commandline opties onthouden..."

Voer voor @Synchronicity: dit is ook een stromanargument, want zoeits heb ik nooit beweerd.

@gronk, je hebt het over een paar onderdelen van Adobe die zuigen als ondersteuning in je argument naar aanleiding van een goede *nix port van Adobe terwijl het zwaartepunt van Adobe juist daar niet ligt.

@gronk, als Adobe dat zou doen dan zou een groot gedeelte van de grafische industrie zeker overstappen naar pc-architectuur want goedkoper.

0.3 pixels
Dat soort zut mag de API voor mij fijn oplossen, maar wel op een manier die aansluit op wat je verwacht (en als het afwijkt, consistent afwijkt). Pixels en 'world' coordinaten door elkaar heengebruiken, op zo'n manier dat je er niet aan ontkomt vind ik een lelijke oplossing.

Daarnaast: Grafisch design en OS'en bakken zijn twee totaal verschillende dingen. Doe waar je goed in bent, en probeer niet via een achterdeur een of ander formaat op te drammen. Da's zo 'browser wars v1'.

stromanargument

'the only natural interface is the nipple'. (en zelfs daarvan wordt gezegd dat het babies aangeleerd moet worden'.

Het maakt IMO geen moer uit welk interface je nu gebruikt om in de datastructuren van een programma je zit te roeren. Alleen zijn sommige interfaces op bepaalde terreinen handiger dan andere.

@gronk. Ja maar gast, daar heb ik het niet over! Dat boeit mij niet. Ja het zuigt, maar voor mij is dat net zo relevant als het ontbreken van een nee/nee-sticker op mijn postbus.

Misschien heeft Adobe nog een trauma van hun ervaringen met Next en Silicon Graphics.

N.B. Flash is door Adobe opgekocht en langzamerhand verbouwd tot iets werkbaars, erfelijk belast met 10 jaar legacy, zoals gebruikelijk. Actionscript 3 is gewoon Javascript. De AS 3 compiler is geschreven in Java, dus de SDK is portable naar systemen met snelle Java implementaties, zoals OpenSolaris.

Dat Adobe Actionscript wil verherbouwen tot het securityhole technologie wanproduct Air is natuurlijk reuze jammer.

Macromedia hadden ze nooit moeten kopen idd.

"Het maakt IMO geen moer uit welk interface je nu gebruikt om in de datastructuren van een programma je zit te roeren"

Dat maakt software engineerings-technisch wel degelijk uit, maar laten we het hier houden op de mens-machine interface: met een goede UI staat en valt een programma en zelfs het systeem.

Hee, is het nou afgelopen hier?

NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!

Moeten we het weer over kruidenierspolitiek gaan hebben, @Sha-baz?

/bleh.

@Monade: Apple verkoopt al sinds jaar en dag muizen met TWEE buttons. Zelfs mijn MacBook heeft TWEE buttons op het touchpad. Als je een mening toegedaan bent, zorg dan wel dat je van tevoren je huiswerk hebt gedaan.

Verder wordt het euvel rondom het 'verliezen van streepjes' als je de iPhone4 op een bepaalde manier vasthoudt, weer eens gigantisch uit proporties geblazen. Als de nieuwe Nokia/Ericsson/HTC/whatever zo'n issue zou hebben had je er niemand over gehoord.

And that's all I have to say about that...

/ForrestGump

Hoei! Stockholm-syndroom!

iDijkie, het gaat mij om het interface design. Ik heb mijn huiswerk wel degelijk gemaakt.

De interface van Mac OSX ondersteunt al rechtsklikken sedert het prille begin...

Ondersteunen is niet actief gebruiken.

Dat is de grootste lariekul die vandaag gehoord heb, Monade.

Je vergeet voor het gemak namelijk even dat de Macintosh al een OS had met een GUI toen alle PC-kneuzen nog met DOS aan het rotzooien waren.

Hoezo lariekul? Toen Mac OS X uitkwam werden er niet standaard twee-knops muizen bij de desktops geleverd en hadden de laptops allemaal één knop.

Géén muisknop is nog hipper dan maar één muisknop, toch?

In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst Dijkie. Maar ik ben het wel met je eens dat de GUI van Apple altijd al beter was en nog steeds is dan welke GUI dan ook, alhoewel de verschillen wel veel kleiner geworden zijn.

Veertien muisknoppen is het hippest ever Sha-baz!

lol, nerdrage.

Steak, zoals je zelf ook wel weet kon je toen bij de contextmenu's komen door die ene knop even vast te houden...

iDijkie, er meer in de (computer)wereld dan het o-zo-hippe Apple versus de Microsoft- en Linuxmannetjes.

Verder, wat @Biefstuk zegt.

Time is money dus nee Dijkie, daar doe ik niet aan. Bovendien ben ik allergisch voor muismijlen.

Oh, dus nu ben je het opeens met Biefstuk eens? Want die zegt: "...dat de GUI van Apple altijd al beter was en nog steeds is dan welke GUI dan ook..."

@monade, dat was

Overigens heb je mij nooit horen zeggen dat Appleprodukten hip zijn...

Is het koud daar in Zweden? Tsjeee:

"Hoezo lariekul? Toen Mac OS X uitkwam werden er niet standaard twee-knops muizen bij de desktops geleverd en hadden de laptops allemaal één knop." = eensch

(nadat ik de editor ter hand had genomen kwam er)

"ik ben het wel met je eens dat de GUI van Apple altijd al beter was en nog steeds is dan welke GUI dan ook" = oneensch, want er is meer dan Apple en Microsoft.

“Bovendien ben ik allergisch voor muismijlen.”

Je houdt je muis gewoon verkeerd vast.

Is er meer dan Apple en Microschoft? Wat man, echt waar? Wat dan allemaal?

Doe eerste je Applebranded gimp-mask af, dan praten we verder. En trek een broek met een kruis aan!

LOL @ Sha-baz!

A propos muis verkeerd vasthouden. Ooit lang gelee op een blauwe maandag bij een helpdesk van een ISP gewerkt en ik heb serieus waar meegemaakt, padvinders erewoord, dat iemand zijn muis fysiek linksonder op het beeldscherm hield toen ik vroeg of hij met zijn muis linksonder naar start kon gaan. Duurde trouwens even voordat ik doorhad dat hij écht zijn muis tegen zijn scherm hield. "Ziet u het pijltje dan niet linksonder?" "Nee, ik zie alleen mijn muis!" "U ziet uw muispijl?" "Ik zie geen pijl, ik zie alleen een muis linksonder" etc. etc. etc.

@Monade:

Mooie doeddoener. Laten we het hier maar bij houden.

Wie kaatst kan de bal verwachten, @Dijkie. Wil je een t-shirt?

Overigens was ik met nog iemand anders de specialisten voor gebruikers met Apples, dat was nog voor de beige G3, 8500's / 9500's etc. Ik geloof dat we hooguit één telefoontje per week kregen, echt maximaal, waren ook de meest savvy en aardigste gebruikers, nog wel eens een taart gekregen en zo.

Anders vragen we god, die heeft de real world interface ontworpen. Werkt al 6000+ jaar!

Srsly.

Die real world interface is een MMORPG vol met trolls. Dat je daar nog komt zeg.