Misschien is het wel goed dat dit soort dingen gebeuren. Het wordt steeds moeilijker voor westerse leiders om Israel te blijven steunen en zo langzamerhand hebben ze weinig andere keuze dan hun kop uit de koshere reet te halen.

AlanFisher Holocaust survivor & noble laureate among thos on board the #gaza #flotilla when it was boarded by #Israeli commandos

De ironie. Overleef je de holocaust, wordt je overhoop geschoten door een elitesoldaat van het land dat werd opgericht als direct gevolg van diezelfde holocaust.

Ja maar Israël heeft het recht om zichzelf te beschermen! Tegen hulpgoederen! In internationale wateren!

Stelletje antisemieten!

Ik mag graag Israel in bescherming nemen, maar godverdomme, pleur een bom op dat kutland. Een hele grote.

/kuthumeur

Het is allemaal een list van Job Cohen om de connectie PVV - Mossad onder de aandacht te brengen.

Oh, wacht...

Onze minister van BuZa, en Lijsthufter Verhagen, gaat dit vast goed keuren!

De eerste verdedigingslinie van het vrije westen hè?

Zo is dat. Voor je het weet zitten er pinda's tussen de hulpgoederen. En we weten allemaal hoeveel mensen er jaarlijks stikken in pinda's.

maandag 'het begin van de week'? Wat is dat nu weer voor een anti-semitisch kalendergebruik.

Fear my Falafel.

Maar even serieus. Wat is het scenario als het Westen steun opzegt? Een grimmige, dunkt mij.

Zie hier het bewijs welke de aanval rechtvaardigt! dit zijn echt heel gevaarlijke spullen. Die hele FreeGaza organisatie bestaat uit extremistische zeer gevaarlijke militante lieden die een direct gevaar vormen voor Israel.

/sarcasme modus uit.

Even advocaat van de duivel: wat nou als ze echt beschoten zijn?

“Even advocaat van de duivel: wat nou als ze echt beschoten zijn?”

Dan kunnen we spreken van een failboat.

Dan is proportioneel geweld gerechtvaardigd. Denk ik.

Grappig wel dat een eindje verderop piraten juist worden bestreden.

Zo zie je maar weer; een neger met een enterhaak is een piraat, een jood met een enterhaak_neus verdedigt zijn land.

o jee! er was ook een Nederlander mee in het konvooi

Misselijkmakend dit. Wat volgt is een welles nietes spelletje waarbij beide partijen de ander van first-blood beschuldigen.
Laten we hopen dat er eindelijk eens iemand zo slim is geweest aan boord van ieder schip in dat convooi camera's op te stellen.
Beelden die de wereld over gaan van Israeli's die zomaar beginnen te schieten (niet de eerste keer trouwens). Kijken of Verhagen dat recht weet te praten.
Maar die beelden zullen er wel niet zijn, net zo min als bewijs van Israelische kant van het tegendeel.
Harrrrr...

Proportioneel geweld? Israël?

Nee, dit is hoe het gaat: de hele wereld spreekt hier wekenlang schande van, en de VN zwijgt in alle talen. Vooral in het Amerikaans.

en nog meer beelden

Ja maar die actievoerders begonnen zelf! Eentje had een geweer gejat van een Israëlische elite-soldaat. Ja echt waar hoor!

"Hé elite-soldaat, check die zeemeeuw!"

"Huh wat?"

PANG!

"Hé elite-soldaat, check die zeemeeuw!"

"Huh wat?"

PANG!

Maar die beelden zullen er wel niet zijn

Zelfs van de aanval op de USS Liberty zijn beelden. In een tijd dat iedere kutpuber op zijn mobiele telefoon een videocamera heeft moet toch wel iemand wat dumpertfilmpjes geschoten/seth hebben?

Greet! Doe er w....

Oh wacht.

Er was 11 uur geleden al radiocontact met het IDF, "intervention imminent"

http://twitter.com/freegazaorg/statuses/15071460880

En dan zijn er altijd mensen met een [http://israel-palestijnen.blogspot.com/2010/05/nieuwe-free-gaza-vloot-op-weg-om-hamas.html]bord voor hun kop

Hele grote plas, paar flessen goede wijn en voorts gaat Israël.

Wie denkt dat dit echt verandering in gang zet is naïef.

En goh, er zijn ook net ineens camera's bij de hand, die draaien en via satelliet breedband kunnen uitzenden voordat de commando's ze te grazen hebben. En geloof me, die gasten zijn snel.

Ben het wel met Bertje eens, ware het niet dat de reden waarom dit soort dingen uberhaupt nodig zijn wel van een dusdanige ernst zijn dat ik me kan voorstellen dat er juist naar provocatie wordt gezocht.

Het alternatief zou zijn geweest af te buigen naar een of andere haven in Israel, waar vervolgens alles werd uitgeladen en driekwart nooit aan zou komen op de plaats van bestemming,

Maar ja, Israels standaard houding is nou eenmaal: Jullie willen oorlog, jullie krijgen oorlog.

..te...makkelijk...moet...me...inhouden...

weet je wie..
/te makkelijk

nee kijk! ZO! moet je het doen!

Voor zover het matters. Nog een tweede Nederlander aan boord, meneer Amon Abou Rashed.

Die was te gast, hoorde ik.

/rimshot

pareltjes!

De mensen die nu nog Pro-Israël reageren moeten toch echt eens bij zichzelf te rade gaan! De Israëliers reageren altijd zeer verkrampt en krankzinnig omdat ze nog steeds getraumatiseerd zijn door de Tweede Wereldoorlog. En vervolgens doen ze precies hetzelfde met de Palestijnen als wat hun is overkomen! Dit zie je heel vaak, kinderen die ooit verkracht zijn doen dat later zelf soms ook weer, als ze niet kunnen nadenken tenminste!!!

tot hier
als ze niet kunnen nadenken tenminste!!!

kon ik het aardig volgen.

“Het is 1 grote vooropgezette provocatie.”

Tuurlijk Bertje! 10.000 ton (!) aan hulpgoederen inzamelen, allemaal om Israël te pesten. Haal je hoofd uit je anus man.

Het niveau stijgt weer, Shabaz.

@bertje: weet je wie d'r ten tijde van 1948 ook aan land probeerden te komen in Palestina terwijl de toenmalige heersers (de Britten) dat hadden verboden?

Vanuit een ander perspectief kan het natuurlijk ook zo zijn dat Israel een beetje boos is op Turkije en de uraniumdeal met Iran.

Ik neem aan dat er onder de reaguurderunits hier mensen zitten die het boek "het zijn net mensen"hebbeng elezen!?

Daarin wordt kraakhelder uit de doeken gedaan dat het (ook in dit geval) niet altijd relevant is of het nou de joden of de oorspronkelijke bewoners waren die begonnen.. het gaat utieindelijk om het media-offensief, en daar is Israel vele malen beter in.

Als ze blijven speculeren over het wel of niet aanwezig zijn van wapens op die schepen weet je dat ze fout zaten.
Als er daadwerkelijk beelden opduiken vansmokkelwaar claimen de joden een overwinning, maar kan er nog vanalles aan de hand zijn

hoe-dan-ook, palestijnen delven het onderspit.

triest dit.

ik krijg serieus een naar gevoel als ik in antwerpen loop en een opperdokterse jood zie door de dingen die zn matties in Israel uitvreten. Het gepeste volk roept het een beetje over zichzelf af..

Voor wie in de gelegenheid is: om 17:30 protestdemo bij de Israëlische ambassade, Buitenhof Den Haag.

Neem vlaggen en benzine mee.

@bertje
Ik word boos als je nog een keer comment hier, dus beter doe je dat niet, ik heb je toch een waarschuwing gegeven?

Wat? onredelijk? kul-argument. waarschuwing en toch doen ---> elke straf is gepast.

zooiets?

het gaat utieindelijk om het media-offensief, en daar is Israel vele malen beter in.

Maar het zijn beroerde marketeers.

Gezien het feit dat ze er keer op keer mee wegkomen geeft in ieder geval wel blijk van een goede sales pitch.

En met die keppeltjes hebben ze gelijk ook een goede corporate identity

Net erg gelachen om de woordvoerder van de Israëlische censuur. En om onze minister avn buitenlandse zaken, die zijn hoop heeft gevestigd op een onderzoek van de firma WC-eend.

Een onderzoek ja, schitterend. Spoiler-alert!

---

Het onderzoek van de commissie [een of andere flapdrol] naar het incident met een vloot met hulpgoederen eind mei, is afgerond. De voornaamste conclusie luidt dat Israël buitenproportioneel geweld heeft gebruikt tegen de ongewapende vredesactivisten toen deze met een vloot met hulpgoederen Gaza probeerden te bereiken. De IDF enterde de boot toen deze nog in internationale wateren voer, en schoot 10 activisten neer. De internationale gemeenschap heeft de acties van Israël scherp veroordeeld, ook in Nederland moest de Israëlische ambassadeur op het matje komen. Een woordvoerder van Israël noemt de conclusies van het rapport antisemitisch. Minister Verhagen toonde zich tevreden met het verloop van het onderzoek. "Het kan toch niet zo zijn dat we een conflict als dit niet onderzoeken. Dat is gebeurd, dus daar ben ik tevreden mee. Excuseert u mij nu, ik moet plassen. Houdt u mijn glas even vast?"

---

NEXT.

Het onderzoek van de commissie [een of andere flapdrol] naar het incident met een vloot met wapens, tanks en Terroristen eind mei, is afgerond. De voornaamste conclusie luidt dat Israël het volste recht had geweld te gebruikt tegen de zwaargewapende Terroristen toen deze met een vloot met wapens, tanks en raketten Gaza probeerden te bereiken. De IDF enterde de boot, en executeerde uit zelfverdediging en per ongeluk 19 Terroristen. De internationale gemeenschap heeft de acties van Israël om onduidelijke redenen veroordeeld; ook in Nederland moest de Israëlische ambassadeur op de koffie komen. Iedereen die denkt dat dit lulkoek is of het anderszins niet eens is met de conclusies van het rapport is Hitler.

Het onderzoek van de commissie [een of andere flapdrol] naar het incident met een vloot met hulpgoederen eind mei, is afgerond. Vanwege de vertrouwelijke aard van het onderzoek, kunnen wij er echter geen mededelingen over doen. Binnenkort zal een commissie, onder leiding van [wederom een of andere flapdrol die vrinden is met eerdergenoemde flapdrol] een rapport opstellen over bovengenoemd onderzoek. Dat rapport zal inhoudelijk worden beoordeeld door de commissie Droste, die daarover verder geen uitspraken zal doen.

@Pheses: Welk deel van "Hallo, we varen onder Turkse vlag en we komen even ongevraagd jullie territoriale wateren in" snap je niet? Israel heeft soevereiniteit over hun eigen gebied..
Ik hoop dat je de belachelijkheid van je eigen vergelijking inziet.

In dat geval kan soevereiniteit het beste uitgelegd worden als 'zich nergens aan storend', het blijft sneu dat een soeverein land 2 miljoen mensen laat verpieteren.

"Ik hoop dat je de belachelijkheid van je eigen vergelijking inziet."

Hahahaha...

*adem*

HAHAHAHAHA

*adem*

moet..stoppen..met...lachen...

Bertje, kijk ook eens naar de andere kant van je monitor. Ja, hallo, hiero! Hier staat het nieuws. Fijn dat ik je aandacht heb, Specsavers is nog net open, daar kun je nog fijn even terecht voor een varifocusje -10 of zo.

Sjessus, wat lees jij slecht.

Bertje, kunnen we Gidi de Magnum even aan de lijn krijgen?

Het onderzoek van de commissie Bertje naar het incident met een vloot met hulpgoederen eind mei, is afgerond.

Een schip met hulpgoederen varend onder de vlag van NAVO-lidstaat Turkije is in internationale wateren aangevallen.

Heeft iemand hier al de conclusie getrokken dat we nu in oorlog zijn met Israel? Wij doen toch nog steeds mee met de NAVO, hence onze jongens in Afghanistan?

Misschien een aardig idee om in navolging van de terug-naar-je-maker- aktie een mooie boycot af te kondigen op vakanties naar Israël.

Als de EU het dan niet doet, dan doen we het zelf toch?

http://www.icrc.org/ihl.nsf/385ec082b509e76c41256739003e636d/7694fe2016f347e1c125641f002d49ce

Uit het San Remo manual.

SECTION III : ENEMY VESSELS AND AIRCRAFT EXEMPT FROM ATTACK

Classes of vessels exempt from attack

47. The following classes of enemy vessels are exempt from attack:

(a) hospital ships;
(b) small craft used for coastal rescue operations and other medical transports;
(c) vessels granted safe conduct by agreement between the belligerent parties including:
(i) cartel vessels, e.g., vessels designated for and engaged in the transport of prisoners of war;
(ii) vessels engaged in humanitarian missions, including vessels carrying supplies indispensable to the survival of the civilian population, and vessels engaged in relief actions and rescue operations;
(d) vessels engaged in transporting cultural property under special protection;
(e) passenger vessels when engaged only in carrying civilian passengers;
(f) vessels charged with religious, non-military scientifc or philanthropic missions, vessels collecting scientific data of likely military applications are not protected;
(g) small coastal fishing vessels and small boats engaged in local coastal trade, but they are subject to the regulations of a belligerent naval commander operating in the area and to inspection;
(h) vessels designated or adapted exclusively for responding to pollution incidents in the marine environment;
(i) vessels which have surrendered;
(j) life rafts and life boats.

Conditions of exemption

48. Vessels listed in paragraph 47 are exempt from attack only if they:

(a) are innocently employed in their normal role;
(b) submit to identification and inspection when required; and
(c) do not intentionally hamper the movement of combatants and obey orders to stop or move out of the way when required.

We zullen wel horen hoeveel wapens Israel verder nog vindt tussen al die "hulpgoederen."
Vergeet niet dat dat de reden is dat Israel om te beginnen die hele barriere heeft ingesteld..

Een vriend van me is tankcommandant in Gaza. Zelf heb ik een aanslag meegemaakt in Jeruzalem. Dan snap je iets beter de urgentie van die dingen.
Haat ik dan de mensen in Gaza? Nee, natuurlijk niet, ik zou willen dat ze veel meer vrijheid en onderwijs, en eten, en alles kregen. Het probleem is de Hamas daar, dat uebercorrupte Jodenhaterszootje, die hun eigen volk bestelen en de haat tegen Israel promoten. Daardoor is het heel moeilijk om Gaza echt te helpen. Dat zie je maar weer aan dit kliekje "hulpverleners"-boeven.

Dan snap je iets beter de urgentie van die dingen.

Neu, volgens mij wordt je d'r knetter-gebiased van, en ben je niet meer in staat om een helder oordeel te geven.

Het probleem is de Hamas daar, dat uebercorrupte Jodenhaterszootje, die hun eigen volk bestelen en de haat tegen Israel promoten.

Pardon! Het door Israel en Amerika gesteunde Fatah is het stelende corrupte probleem daar. Volgens mij zijn die jodenhaterszaaiers samen met Hezbollah verder de enige reden dat de meeste palestijnen nog enigzins onderwijs, schoon water en voedsel krijgen.

Ook ik zie problemen met de aanpak van Hamas en Hezbollah maar laten we nu even niet de zaken gaan omdraaien en stellen dat zij het probleem zijn.

En omdat we toch gaan lifeloggen om het debat een vals idee van `ik weet het beter´ te geven, Ik heb kennissen in Tel Aviv van Joodse afkomst die dit beamen.

SECTION III : ENEMY VESSELS AND AIRCRAFT EXEMPT FROM ATTACK

Ah, dus Turkije is de vijand van Israel???!!?!11?

Trouwens, een vriend van me is tankcommandant in Burkina Faso. Dan ga je dit conflict opeens vanuit een heel andere hoek beleven. Bovendien ontsnapte ikzelf laatst aan een bomaanslag gepleegd door extremistische Joden. Ja, ik kan wel zeggen dat het je blik op de wereld verruimd, ik kan het eigenlijk iedereen aanbevelen.

Mijn broertje stempt wilders en daardoor weet ik ook alles van Israel.

De broer van de zus van mijn zwager zit bij Hamas en die zegt dat er helegaar niets aan de hand was.

ik heb 'r anderhalf jaar gewoond en heel wat gezien.. en het irriteert me altijd mateloos dat iedereen altijd zo'n grote bek over "de Joden" of "de Arabieren" heeft, terwijl ze van hun hele leven nog geen stap in Israel gezet hebben, en nog nooit van gezicht tot gezicht met een van beide partijen daar gesproken hebben, laat staan dat ze hen, of hun leven daar hebben leren kennen..

Owgot, de 'je mag geen mening hebben over zuidafrika tenzij je d'r zelf geweest bent'-dooddoener.

Weetjewat: vind ik helemaal prima. Als je dan ook maar geenstijlhuilies afblaft dat ze hun pro-israelmening lekker voor zich houden, omdat ze namelijk geen enkel recht van spreken hebben want 'ze zijn er niet geweeeest'.

En daarna niet gaan huilen als iemand die daar ook geweest is een tegengestelde mening heeft.

Nou bertje, misschien wordt het tijd dat je weer teruggaat.

In Israel hebben ze ook internets. En de expats zijn de vervelendste, zuurste hollanders.

Xaderp, ik had de link er niet voor niets bijgezet. Dus lees de rest van de tekst ook even. Desalniettemin:

SECTION V : NEUTRAL MERCHANT VESSELS AND CIVIL AIRCRAFT

Neutral merchant vessels

67. Merchant vessels flying the flag of neutral States may not be attacked unless they:

(a) are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search or capture;

Maar, @blablabla, gaat dat niet alleen op in geval van een conflict tussen twee staten? Zelfs de EU loopt te talmen met de erkenning van de palestijnse staat, en hij is zeker niet erkend door israel (want dat zit je met allerlei grondclaims).

@Gronk
Sja, Da's nu net waar ik ook mee zit.
Aan de ene kant erkent Israel de Palestijnse staat niet, maar aan de andere kant ziet Israel Gaza als vijandig grondgebied dat geleid wordt door een vijandige regering.

Ik ben gelukkig geen advocaat. En ook geen diplomaat. Ik weet alleen dat het niet eenvoudig zal zijn om Israel zomaar van piraterij te beschuldigen.

We zien het wel de komende tijd.

33. The right of non-suspendable innocent passage ascribed to certain international straits by international law may not be suspended in time of armed conflict.

`PVV-leider Geert Wilders vindt het "te goedkoop" om zomaar de vinger te wijzen naar Israël na de dodelijke aanval van het Israëlische leger op een internationaal hulpkonvooi voor de Gazastrook. "Ik ga zeker niet meehuilen met de wolven in het bos door Israël een beetje goedkoop aan te vallen", zei hij zojuist in het televisieprogramma Nova.`

@blablabla: waar ik eigenlijk heen wil is dat 'opkomende' staten in de tijd dat ze zichzelf definieren ook het een en andere aan geweldadige acties uitvoeren waardoor ze hun staat-status krijgen. Voordat het 1948 was ging de stichting van Israel ook niet helemaal geweldloos.

Dat maakt 't niet OK, maar wel moeilijker.

Ik heb zowel in Amsterdam-Zuid gewoond als in Oud-West, dus eigenlijk ben ik ervaringsdeskundige.

Oh God, Greet duikt alleen met Nuance van Lingo het bed in als het hem uitkomt.

Ik was anders nog niet half zo geirriteerd als de Arabieren EN Joden die daar woonden.. "Laten die gasten zich toch eens een keer met hun eigen bemoeien!!" ik heb het zo vaak gehoord.

En het is ook gek als je er over nadenkt. Alle massamoorden in Ruanda, Sudan. En zie je withete internet holy wars over "IK BEN VOOR DE HUTUS IK BEN VOOR DE TUTSIS" "IK BEN VOOR DE JANJAWEED IK BEN VOOR DE CHRISTENEN" Wouter Bos heeft zich opgeworpen als voorvechter van de Tutsi's! Demonstraties! Vlaggenverbrandingen!! Landgenooten, neemt allen benzine mee! Ambassadeur op het matje geroepen!! Frits Bolkestein, de Nederlandse voorvechter van de Janjaweed!! Stel je voor. Hoor je geen mens over. Maar daar valt een veelvoud van de doden die er in Israel vallen.

...die daar woonden.

Ja, lekker makkelijk.

Als je zoals ik in Slotervaart geboren bent heb je het ook niet makkelijk, hoor Frisco. Nieuw West , man die leempaden toentertijd. En toen was Gazeuzeveld er nog niet eensch

Wat ik niet snap: waarom worden mijn (weliswaar felle) reacties er hier uitgegooit? Ik laat merken dat ik aanspreekbaar ben en reageer, en niet onredelijk ben (hoewel ik zeer bots in mening met sommige users.. hoort erbij toch.)
Retecool pretendeert toch op het scherp van de snede te zijn en tegen censuur en dat soort dingen?

Tegelijk blijft rapsels oproep om vlaggen en benzine mee te nemen naar een demonstratie tegen Israel gewoon staan.

Of is dit Retecool laat na tien jaar z'n ware gezicht zien..

Wat ik niet snap: waarom worden mijn (weliswaar felle) reacties er hier uitgegooit? Ik laat merken dat ik aanspreekbaar ben en reageer, en niet onredelijk ben (hoewel ik zeer bots in mening met sommige users.. hoort erbij toch.)
Retecool pretendeert toch op het scherp van de snede te zijn en tegen censuur en dat soort dingen?

Tegelijk blijft rapsels oproep om vlaggen en benzine mee te nemen naar een demonstratie tegen Israel gewoon staan.

Of is dit Retecool laat na tien jaar z'n ware gezicht zien..

bertje, wij kunnen ons slechts op 1 conflict per keer storten. Als Hamas de Israeliers de Middellandse Zee in heeft gedreven, dan ga ik me druk maken over de Janjaweed enzo.

jammer dubbel

Het is niet zo dat we tijd over hebben ofzo. We hebben het te druk met de krochten van de interweps uit te pluizen om meer stokken te vinden om Israel mee te slaan.

Hoe gaat het trouwens met die dikke vette pad van een Sharon? Ligt-ie nog in coma met zijn vadsige lijf?

Wat Bertje 2x zegt! Beetje simpel om iemand door te trekken wegens afwijkende mening. 't Is niet zo dat hij zit te trollen toch.

Democraties gehalte is hier inderdaad weer op een dieptepunt. Retelauw dus.

Ook zo gek: Als in landje X mensen op een foute klup als de PVV stemmen, zijn ze van de pot gerukt. Stemmen mensen in landje Y op een zoniet nog ergere foute klup als Hamas, dan zijn ze opeens zielig.

Ik heb de pest aan dat militante tuig.
Commando's, 'Palestijnse' of Israëlische maakt geen moer uit.

“Ook zo gek: Als in landje X mensen op een foute klup als de PVV stemmen, zijn ze van de pot gerukt. Stemmen mensen in landje Y op een zoniet nog ergere foute klup als Hamas, dan zijn ze opeens zielig.”

En als op blogje X mensen massaal een comment doortrekken? Het doorspoelen van een comment is geen eenmansactie. Zeiken over het 'democratisch' gehalte van Retecool omdat er iets doorgetrokken wordt is echt een ontzettende tegenstelling. Gebruik je plusje dan, en loop niet te zeiken over 'het democratisch gehalte' als je een keer in de minderheid bent.

Bertje, ik ga je ogen openen. In 1992-1993 ben ik in Gaza geweest, samen met drie (toenmalige) collega's van de NOS. Ik heb er vrienden gevonden en vijanden in de ogen gekeken. Eén collega is bij een Israëlische aanval zwaargewond geraakt en mist thans nog een arm. Is hij verblind door woede daardoor? Hij zat twee jaar eerder in het noorden van Israël voor reportages en heeft daar ook de raketten vanaf de bezette gebieden om z'n oren gekregen. Is hij daar kwaad over? Je weet dat je aan beide kanten goed en kwaad hebt, je zit in een conflictgebied.
Maar dat weet je omdat je het opzoekt en op het land zelf zit.

Dit, op volle zee en in internationale wateren is van hele andere orde. Zolang nog niet is vastgesteld dat er wapens aan boord waren (pics or it didn't happen!) zou ik maar niet te snel conclusies trekken hier. (Het zal niet de eerste keer zijn dat met "bewijsmateriaal" geknoeid wordt achteraf. Vraag Reuters maar eens om de foto's uit Irak).

Jouw argumenten worden door velen van hier tegengesproken en dat zou niet terecht zijn? Gast, echt....hop hop naar Specsavers voor een heldere blik he.

En hier hebben we de pic van de 'wapens'. Het had ook de inhoud van mijn keukenla kunnen zijn.

Hier ook nog een filmpje.