Een afvallige. En we weten allemaal wat geloven met afvalligen doen.

Ik zou onderduiken, als ik de beste man/vrouw was. De volgelingen van Jobs tolereren geen kritiek.

Ik heb een macbook, omdat het gewoon een vet apparaat is.
Ik heb echter Lion NIET geïnstalleerd.
1: Je kunt geen schijfje krijgen met de installatie files erop, die moet uit de mac appstore komen.
2: Het geeft meer problemen dan dat het verbeteringen bied (heb van meerdere mac gebruikers gehoord dat ze het er alweer af geflikkerd hebben omdat de boel sloom werd als drek door een trechter en meerdere vastlopers gehad hebben)
3: Snowleopard werkt prima.

Mijn volgende systeem zou wel weer eens een pc ding kunnen worden, met een linux smaakje erop.

Lion installeren kan apenballen zuigen. En Lion zelf is tja.. bla.

Maar...d'r zitten echt wat hele slimme dingen in wat betreft installatie (als je geen wortelbroek bent, en je geen pech hebt).

Pleur er een nieuwe harde schijf in en Lion wordt automatisch gedownload (mits Lion preinstalled was, het ROM heeft een ingebouwde licentie). Ik vond dat toch redelijk heersen, geen schijfje meer nodig.

Je drukt dat ding aan en een paar uur later is alles opnieuw geïnstalleerd. Dat heb ik nog niet eerder gezien.

Ik heb geen enkel probleem met Lion, ook niet met Lion Server; zeker ten opzichte van de vorige versie is het zelfs een verademing. Uit de review wordt ook niet duidelijk wat precies het probleem van de beste man was.

Blasfemist, als je wilt heb ik de .dmg file van Lion wel voor je hoor, kun je lekker ouderwetsch op een schijfje fikken.

Als die review gewoon blijft staan siert dat Apple.
Eigenlijk zou ik het weggummen van een negatieve review ernstiger vinden dan de klacht zelf.

Het spiegeltje blijkt niet eens nodig, reet: het staat er nog steeds!
(zouden ze het soms met 'm eens zijn?)

“Ik heb een macbook, omdat het gewoon een vet apparaat is.”

Vertel mij nou eens waarom?

Ik ben absoluut geen Applehater. Wel een fanboyhater want ze snappen vaak zelf niet wat ze nou roepen.

Dus ik ben gewoon daadwerkelijk benieuwd waarom het nou een vet apparaat is. Feiten, geen onderboekgevoelens.

@Tara
Een vet apparaat doet wat je verwacht dat het doet.
Het loopt niet om de paar dagen vast en is na een paar maanden nog even vlot als bij aanschaf.
Verder schept het wel vertrouwen als het niet af en toe een paar minuten volledig van de kaart is terwijl je niets anders hebt lopen dan bv je textverwerker.

Geen idee of Apple machientjes hieraan weten te voldoen. Microsoft spul heeft er in ieder geval erg veel moeite mee.

De rede dat ik denk waarom Apple zo goed verkoopt is dat ze bij verkoop je niet gelijk opzadelen met een anti-virus programma die je liever niet wilt hebben en dat de 3/4 van je ram opvreet.

maar goed, ik ben van plan toch een windows kast naast m'n mac te hebben.

tut tut, typtyphus heeft 128 MB Ram?

plus virusscanner is alleen nodig als je met een lokaal mailprog werkt of veel illegale software gebruikt (vandaar dat ik dat er dus niet op heb staan)

'Feiten' bestaan niet bij een complex onderwerp zoals gebruiksvriendelijkheid, in het bijzonder als het gaat om een computer. Dat ding wordt door iedereen anders gebruikt. Het gaat dan juist niet om feiten, tenzij je slechts over de buitenkant wil praten.

Dan zou je aluminium een feitelijk geschikter materiaal kunnen vinden voor een laptop t.o.v. plastic. Glazen multitouch trackpads zou je feitelijk beter kunnen noemen dan plastic. Het toetsenbord zou je feitelijk van superieure bouwkwaliteit kunnen noemen t.o.v. de gemiddelde laptop. Het scherm zou je wat betreft helderheid en constructie feitelijk beter kunnen noemen. De gehele bouw zou je feitelijk van hoge kwaliteit kunnen noemen.

Maar dat zou je ook simpelweg een mening kunnen noemen.

Er valt ontzettend veel aan te merken op Apple producten, zoals op alle producten. Maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat in de meeste gevallen de modecritici (Anti Apple Fanboy Fanboys) zelden of nooit werkelijk gewerkt hebben op een Macbook Pro. Als je ooit langer dan 1 minuut rond hebt geklikt bij de Mediamarkt op zo'n apparaat weet je dat 90% van de concurrentie (en ja, die is ook 50% goedkoper) gammele bagger is.
Ik sleep dat ding de hele week van hot naar her, hij staat 12 uur per dag aan (dat is opzicht al om te janken), ik gebruik 'm voor alles. Plastic troep volstaat niet meer.

En zoals ik eerder ook al aangaf: hele kleine dingen zoals (als het goed is) eenvoudige installatie, laagdrempelig wat betreft interface. Nog nooit gezeik met virussen gehad. Zo is er nog veel meer over te melden.
Overigens loop ik nog steeds te schelden tegen dat ding, heb je af & toe gezeik. Het is en blijft een computer.

Ik heb jaren m'n eigen computers gebouwd, op een gegeven moment ben je daar gewoon klaar mee.

Ik knal wat extra RAM erin, extra HD, backup via Timemachine en ik vind het wel goed zo.

Oh en nog iets wat nogal vaak vergeten wordt in een discussie onder wortelbroeken: 90% van de consument is geen wortelbroek. Ik heb een berg gewortelbroekt in mijn tijd om dat onderhand wel te begrijpen.

Een recovery-DVD van Asus is nog te moeilijk.

Effe OT want dit is toch wel grappig.. Nou ja, als het waar is dan worden wij misleid.

Reet u is [edit] een vrijmetselaar, een verberger van de waarheid, een onderdrukker en bedrieger. U is het duistere kwaad, u is satan in het torentje ofzoiets..

Echt het staat hier geschreven en wat geschreven staat is waar..
http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/11003/infowar-full-scale-demonisering-micha#comments
Zie comment:
Mind over Matter
9 februari, 2012 at 21:39

“De rede dat ik denk waarom Apple zo goed verkoopt is dat ze bij verkoop je niet gelijk opzadelen met een anti-virus programma die je liever niet wilt hebben en dat de 3/4 van je ram opvreet.”

Dat is ook gruwelijk irritant. Ik maak ook altijd gelijke een fresh install.

“@Tara
Een vet apparaat doet wat je verwacht dat het doet.
Het loopt niet om de paar dagen vast en is na een paar maanden nog even vlot als bij aanschaf.
Verder schept het wel vertrouwen als het niet af en toe een paar minuten volledig van de kaart is terwijl je niets anders hebt lopen dan bv je textverwerker.

Geen idee of Apple machientjes hieraan weten te voldoen. Microsoft spul heeft er in ieder geval erg veel moeite mee.”

Alle dingen die jij noemt die het goed moeten doen, doet mij W7 fantastisch. Ik kan me niet meer heugen dat ik moest rebooten(behalve na update) of er iets vastliep ofzo.

En mijn fiets doet ook wat 'ie moet doen. Mijn telefoon ook en mijn koffiezetapparaat ook.

Maar om het nou "vette apparaten" te noemen? Nee. Dus mijn vraag aan Blasphemist blijft staan :)

“'Feiten' bestaan niet bij een complex onderwerp zoals gebruiksvriendelijkheid, in het bijzonder als het gaat om een computer.”

Ja, prima, eens, maar je begrijpt wat ik bedoel. "Argument" nummer 1 is doorgaans: "ze zien er mooi uit", snap je?

Dus ik wil weten waarom iemand het echt een vet apparaat vindt. Functioneel gezien(een beetje wat jij wel doet). En dat is iets wat maar weinig mensen kunnen is me opgevallen.

Nogmaals, ik zeg niet dat Appleprodukten slecht zijn.

Ik heb hier ook een oude witte Macbook uit 2006 liggen. Mooi wil ik 'm niet noemen. Kwalitatief is het bagger vergeleken met die aluminium Macbook Pro en toch nog vergelijkbaar met een random laptop van pakweg 600 euro van de Mediamarkt.

Dat is wel ernstig vind ik.

Ik heb hier ook een oude witte Macbook uit 2006 liggen.

Je was toch uitbehandeld?

"(en ja, die is ook 50% goedkoper)"

Dit dus. Voor huis, tuin en keuken gebruik voldoet een standaard windows laptop van pakembeet 550 euro prima. Zo'n Macbook is 2x zo duur. Dat geld kan ik beter gebruiken. Mac-gebruikers zijn meestal types voor wie geld geen probleem is.

En als ik kijk naar de hardware in een Macbook Pro: daar zit vrijwel hetzelfde in als in mijn deze maand aangeschafte laptop van 600 eypo, maar die Mac heeft wel een kleiner scherm.

Waar zit het prijsverschil dan in? Het OS plus andere software? Merk van de componenten? Toch niet dat plastic appeltje he?

Dikke OLO @ Wildplasser.

@ Jack

Wat is 'huis, tuin & keuken gebruik'? Ik heb dat zinnetje nooit begrepen. Hoorde ik elke dag toen ik in de wortelbroekwinkel werkte.
Gebruik je je computer om piepers mee te schillen? Oh, om piepers mee te poten misschien.

Er zijn mensen (je gelooft het niet anno 2012) die een computer nodig hebben om financieel geld mee te verdienen.

@ jack.

Heb je iets begrepen van mijn lange lap tekst? Zo moeilijk is het niet.
Daarnaast zit er niet dezelfde hardware in, het platform is hetzelfde.


"Een multitool van de Action zitten toch ook messen in net als een Leatherman?"

“Er zijn mensen (je gelooft het niet anno 2012) die een computer nodig hebben om financieel geld mee te verdienen.”

Je bent slim genoeg om te begrijpen dat dát geen huis-tuin-keuken-gebruik is. Maar een beetje surfen, een documentje maken en wat mailen is dat wél.

Mierenneuken omdat je een kleine piemel hebt, prima. Mierenneuken om het mierrenneuken daar zet ik mijn vraagtekens bij.

@Parallax: Beetje browsen, beetje mailen, wat tekstverwerken, beetje youtuben, filmpje kijken, wat downloaden. Niks bijzonders dus, meuk wat denk ik de meeste thuispc-tijd voor gebruikers is.

En zolang er geen merken staan bij de genoemde componenten in de productspecs staan, is het lastig vergelijken. In een Macbook Pro zit in ieder geval ook een iCore5 van Intel. Heb een Asus laptop, daar zit toch ook geen rotzooi in.

Nou, zal ik dan ook maar uit de kast komen?

Ik deel de ervaring van Parallaxhhh. Mac-spul ziet er geweldig uit, maar laat je niet misleiden. Ik heb nog geen enkele Mac gehad die ik als een dure zonnebril moest behandelen. Ze werken bij mij allemaal alsof het scheepsdiesels zijn. En dus ziet het er allemaal niet meer uit zoals in het begin, maar het werkt wel zoals in het begin en dat wil zeggen dat ze gewoon werken als je het aan zet.

Het grote verschil met PC bakken, ook al neem ik de a-merken, is dat het niet uit maakt wie er nu een Mac koopt, iedereen zal dezelfde ervaring hebben. Met een PC moet je maar afwachten wat voor ellende er op je af komt en hangt de stabiliteit en jouw agressiviteit naar het apparaat erg af van de gebruiker (en wat die er aan heeft zitten doen….) Ik durf ook wel een PC aan, maar ik weet van tevoren dat ik eerst moet gaan zitten klooien met de software om het naar behoren te laten werken en dat zal niet eenmalig zijn.

Neemt niet weg dat Apple gewoon ook evil is, net als de rest.

En ik geloof direct dat een Apple best wat prettiger zal werken dan een windows-laptop. Maar voor 2x die prijs: no way. Ik hoef ook geen Mercedes als ik alleen maar een woon-werkverkeer autootje nodig heb, dan voldoet een Opel ook wel.

Je betaalt bij Apple een hele dikke plus voor het merk, dat klopt.
Toen ik mijn Macbook (pro)kocht, intussen drie jaar geleden, zaten we met Windows Vista.
Nu heb ik sinds Windows ME geen grotere ramp meegemaakt.
Ik wilde een machine waar ik fatsoenlijk video en geluid op kon bewerken, zonder dat ik er allerlei shit mee had, dat je eerst 5 uur bezig bent om de boel een beetje fatsoenlijk aan het draaien te hebben voor je eens kunt beginnen.
Een filmpje bewerken en exporteren kost me op de PC drie keer zo lang als op de Macbook, terwijl ze allebei ongeveer even oud zijn.

De PC, die alleen voor games en door frau voor wat administratie voor werk gebruikt wordt, loopt vast, heeft regelmatig een nieuwe installatie nodig omdat de boel te traag wordt en is nu na 3 jaar eigenlijk volledig verouderd.

De Macbook is na 3 jaar nog zo fris als een hoentje, nooit opnieuw geïnstalleerd (alleen een upgrade van 't OS uitgevoerd), ik kan er nogsteeds ieder recent programma mee draaien wat ik wil, het blijft gewoon werken.
In die drie jaar heeft hij in totaal 2 weken niet aangestaan omdat ik toen in 't buitenland was voor het werk dus mocht hij thuis blijven. Verder staat hij altijd gewoon aan, standby, zonder dat hij trager wordt.
Als hij eens in de maand gereboot wordt is het veel, eigenlijk alleen als er updates zijn.

Ja, ze zijn onevenredig duur en het meest daarvan betaal je voor het mooie lichtgevende aangevreten appeltje op de klep, maar het werkt als een tierelier.

Maar, als ik nu een nieuwe laptop zou moeten kopen, zou het hoogstwaarschijnlijk een Windows 7 machine worden omdat die financieel gezien beter liggen en ik bij Apple het idee heb dat ze met OS X meer richting het iOS model gaan. Volledig gesloten, alles via de app store, etc. Daar pas ik voor, dan draai ik liever een linux smaakje met Windows 7 voor die paar games die ik graag speel.

@ Tara

Ja sorry hoor, als je bewust gaat aansturen op "maar ik kan ook een computer van 4 tientjes kopen"-argument kun je net zo goed niet de discussie aangaan. Dan wil je alleen maar over euro's praten.

Een Tata heeft toch ook wielen?

@ Jack

Die 'merken' staan er wel, mot je beter kijken. Verder zegt Core i5 me niet zo veel. Daar zijn tientallen versies van. Hardware wordt 'naar spec' gemaakt door bijvoorbeeld Foxconn.

Je stuurt steeds bewust aan op het vergelijken van de meest baseline-achtige modellen met een Mac. Dan wil je ook niet in discussie. Vergelijk dan een mooie Vaio met een Mac maar dat doe je niet.

Kinderachtig.

Maar het gaat toch ook om de euro's? Daar heb ik er niet al te veel van, kan ze maar 1x uitgeven, en dus maak ik keuzes voor wat goed genoeg is voor mijn behoefte.

Als ik vanavond de staatsloterij wil, koop ik heus wel een Mac. En een Sony Vaio. En een Mercedes met kalfslederen bekleding.

Fuck it, dan krijgen jullie *allemaal* een Mac. Of je wil of niet.

“@ Tara

Ja sorry hoor, als je bewust gaat aansturen op "maar ik kan ook een computer van 4 tientjes kopen"-argument kun je net zo goed niet de discussie aangaan. Dan wil je alleen maar over euro's praten.

Een Tata heeft toch ook wielen?”

WTF? Wacht even hoor, volgens mij haal je mij door de war met iemand anders. Ik heb helemaal niets gezegd over prijzen, kwaliteiten van produkten etc etc. Dus wellicht dat je even moet controleren of je wel op mij doelt?

Ik wil simpel een antwoord op de vraag waarom het "gewoon een vet apparaat" is. Meer niet. En die was niet eens aan jou gericht. Zo moeilijk is het toch niet? Ik heb helemaal nergens een waardeoordeel aan gehanden.

“Ik deel de ervaring van Parallaxhhh. Mac-spul ziet er geweldig uit, maar laat je niet misleiden. Ik heb nog geen enkele Mac gehad die ik als een dure zonnebril moest behandelen.”

Dat kan met die Lenovo's ook. Maargoed, ik ben het met je eens dat een zo'n ding niet uit elkaar dient te vallen na 3 dagen. Als ze goed zijn in heel blijven, dan is dat zeker wat waard.

Antwoord reeds gegeven Tara.

Parallax heeft absoluut een punt wat kwaliteit betreft. Vorig jaar een PC gekocht, windows 7 d'r op geknald en eigenlijk is 't drie keer niks. Onlogisch inekaar gezet, etc. Maar 't prijsverschil van een mac is wel stevig.

Wat ik wel typisch vind: ik heb hier nogal wat meetapparatuur staan, en daar is 't overduidelijk: geen chinese troep. Als je een 2ehands HP, tek of keithley koopt, krijg je een degelijk product, goed gedesigned, duidelijke handleiding in leesbaar engels, geen rare bugs in de firmware, etc. Het prijsverschil tussen dat soort merken en chinese meuk is vergelijkbaar met macs-vs-PC's. Enige punt is wel dat die dingen eeuwigheidswaarde hebben. Een 6.5 digit benchmultimeter is ook na 5 jaar nog prima bruikbaar. Een PC... niet zo.

PC's (of ze nu van apple zijn of niet) lijken wat dat betreft veel meer op auto's; ze verouderen, en na verloop van tijd moet je wel een nieuwe kopen. En dan hakt een mac d'r wel aardig in.

@ Tara..

Serieus? Wat het moet doen doet het gewoon en lekker snel.. en inderdaad, mijn macbook pro rammelt lekker door.. niet trager oid na verloop van tijd.. heb geen virusscanner of whatever geinstalleerd.. photoshoppen, garageband, alles gewoon lekker snel.. hij wordt echt intensief gebruikt en is gewoon betrouwbaar..

minpunten zijn er ook: kwaliteit is niet beter of slechter dan andere laptops die ik heb gehad.. mijn insight camera bv. is ermee gestopt.. oplader moest al eens vervangen en die kost dan ineens 89,- en valt buiten garantie.. loopt ook heus wel eens vast.. maar al met al winnen de voordelen het toch duidelijk van de minpunten.

Ik reageerde hierop:

“Er zijn mensen (je gelooft het niet anno 2012) die een computer nodig hebben om financieel geld mee te verdienen.”

Je bent slim genoeg om te begrijpen dat dát geen huis-tuin-keuken-gebruik is. Maar een beetje surfen, een documentje maken en wat mailen is dat wél.

Mierenneuken omdat je een kleine piemel hebt, prima. Mierenneuken om het mierrenneuken daar zet ik mijn vraagtekens bij.

De eerste alinea was een reactie op jack, jouw reactie daarop vond ik nergens op slaan.

Dan zou je aluminium een feitelijk geschikter materiaal kunnen vinden voor een laptop t.o.v. plastic. Glazen multitouch trackpads zou je feitelijk beter kunnen noemen dan plastic. Het toetsenbord zou je feitelijk van superieure bouwkwaliteit kunnen noemen t.o.v. de gemiddelde laptop. Het scherm zou je wat betreft helderheid en constructie feitelijk beter kunnen noemen. De gehele bouw zou je feitelijk van hoge kwaliteit kunnen noemen.

Feitelijk onjuist, omdat het allemaal waardeoordelen zijn. Plastic voldoet prima voor zaken die na drie jaar hardwarematig verouderd zijn. Binnenin is het ook allemaal plastic (en nog van Foxconn ook), en aluminium, en zeker glas, absorbeert schokken minder goed dan de gebruikte soorten plastic bij andere merken (over het algemeen is een valpartij funest voor laptops, welk merk je ook hebt).

Het is de illusie van degelijkheid en kwaliteit waar je voor betaald. Dat kun je zien aan de percentages ter reparatie gestuurde laptops, waarbij Apple erg slecht scoort. Zelfde als met tot voor kort Mercedes en Toyota.

@Gronk

Zat deze vakantie naast een topman van HP.. en die vertelde ook doodleuk dat zij het moeten doen met een marge van 12%.. dell met 7% en apple gewoon weg komt met 45%.. terwijl veel onderdelen in dezelfde fabriek worden gemaakt.. ze komen dus weg met clever design, zowel intern als extern.. blijkbaar hebben mensen het ervoor over.. ik begin serieus te geloven dat het grootste probleem dus echt windows-gerelateerd is.. niet dat het slecht is, ik houd van die mapstructuur.. het tweaken.. maar daardoor gaat het juist ook fout denk ik.. het geslotene van Apple is kut... maar brengt tegelijkertijd een hoop stabiliteit..

@ wout:

ja, als we het zinnetje dat ik daarna typte gewoon weglaten, dan wordt het inderdaad fijn om online een mening te hebben!

Verder wat Gronk zegt. Het is allemaal zeker duurder, maar dat hangt echt af van 't segment.

Maar wat het enigszins goed maakt: een medium/high-end Macbook Pro (dat zijn machines vanaf een eurotje of 1700) van 2-3 jaar oud krijg je zo nog € 900 voor.

@globalriot: ik heb het niet over HP de PC-boer (ik wil best geloven dat hun spul meh is), maar over de electronische meetapparatuurtak (agilent).

Daar heb je -recentelijk- ook het verschijnsel dat sommige agilent-bordjes ook worden gebruikt in B-merken (rigol), want dezelfde toeleverancier, zodat je dezelfde onderliggende hardware hebt, maar dan nog merk je dat dat B-merk gewoon niet zo verzorgd is. Oscilloscoop crasht, onduidelijke handleiding, goedkoop aanvoelende knopjes, de software die d'r in zit kan niet zo veel als een agilent scoopje, etc.

@globalriot: dat klopt in veel gevallen wel. Vroegah werd er veel meer specifiek voor Apple gebakken, nu is het bijna allemaal het zelfde als je de apparaten open sloopt. Iets wat Apple volgens mij helemaal los heeft gelaten is hoe orderlijk de binnenkant is en hoe makkelijk je er bij kunt komen. Hardware begint ook gesloten te worden.

Waar je meer voor betaald is dat hardware gemaakt wordt voor Apple software zodat dat lekker loopt en dat alle componenten goed "passen". Je betaalt niet echt voor design. Ik heb ook nog ergens een Mac II si en dat kun je toch echt geen design noemen, toch was 'ie in die tijd ook veel duurder.

Dat valt wel mee. RAM, HD & Superdrive allemaal zelf vervangen.

RAM kopen bij Apple is voor mongolen namelijk.

Nog meer apple-"nieuws": Steve Jobs' FBI files question his honesty and morality

@Parallax

Ik dacht, ik bevestig nog even voor je dat het inderdaad een mening is, en een slecht gefundeerde bovendien.

Zoals jouw bronloze mening bedoel je?

Bij een Macbook zit je power cord vast met een magneet en bij je gewone laptop verneuk je de stroompoort als je per ongeluk aan de wandel gaat met het snoer er in.

Maar goed, bovengenoemde prijsverschil is er tegenwoordig niet meer zo. Ga maar vergelijken met gelijkwaardige hardware. Pak dan ook de softwareprijzen mee (videobewerken gaat op een Mac zo veel makkelijker en goedkoper dan op een pc) en nog belangrijker: OS upgrade prijzen. Onder de streep maakt het geen zak uit.

Zelf draai ik al 4 jaar dezelfde XP install en herken ik bovenstaande klachten over pc's niet. Draait als een zonnetje, updates merk ik niets van en ik wil graag onder de motorkap. Mijn vriendin niet. Dat wordt dus een MacBook want dat werkt voor haar beter.

Wel heb ik een iPhone. Gebruiksvriendelijkheid en apps maken het voor mij een 'vet apparaat', waar Tara zo naar op zoek is, Ik kan de muziek op mijn server overal ter wereld streamen (meeste mensen hebben tegenwoordig wel een ipod speakerdock), over foto's bekijken, torrents aanzwengelen op said server, UPC VCR instellen, taxi laten komen, et cetera. Zal best dat andere telefoons het ook kunnen (volgens mij niet alles voor mijn specifieke apparaten), maar dat zijn wel de functionaliteiten die de telefoon echt vet voor mij maken.

En zoals altijd in de eeuwige Apple-discussies; het is maar wat je het prettigst vindt.

Mijn witte MacBook is ook vet man. Voortaan mijn handen wassen als ik 'm weer aan zet...

_{Ik heb trouwens vandaag eindelijk mijn Cuisinart tosti-grill binnen, die gaat ook vet worden, maar dat alles terzijde (weet u nog? nee, en terecht).}

“Fuck it, dan krijgen jullie *allemaal* een Mac. Of je wil of niet.”

Yeah!
Jack Random For Oprah!

/offtopic: @snorlax chiabataaaaaah!!!!! (nee echt. ongebakken chiabatta opensnijden vullen met kaas/ham/jam Whatever, middelsste knop op grill/panini rechter op stand 4)

/ontopic: UBUNTU!

PC gaan gelukkig veel stuk. En dat is maar goed ook, anders valt er voor mij niks te repareren. Mac's gaan ook wel eens stuk hoor. Soms.

Wat nou weer bronloos en trollen/dom. Moet ik soms een bron aandragen dat plastic elastischer is dan aluminium/glas, en dus schokken beter absorbeert? Bij gewoon gebruik volstaat plastic net zo goed als aluminium, voor een fractie van de prijs. Bij extreem gebruik moet je een Panasonic toughbook hebben, bij iets ertussenin heeft bijna elke fabrikant een model dat net zo duur is als een macbook pro, maar wel sterker, gemaakt van koolstofvezel of magnesiumlegeringen. Lelijk zijn ze wel. En dat is denkelijk het punt. Sommigen betalen graag extra voor design, merk of de illusie van kwaliteit. Niks mis mee, ik trap ook continu in marketing en koop ook wel eens dingen die ik mooi vind, al zijn ze duurder. Schaam je er niet voor en ga je keuze niet zitten rationaliseren.

Wat begrijp je niet van 'Het gaat dan juist niet om feiten, tenzij je slechts over de buitenkant wil praten', kneus?

PC? Personal Computer!

Alstublieft houd eens op met die term. Een Apple/Macintosh PC is een PC, net als die van HP, Dell, IBM, Gateway, Vobis, Packard Bell en Laser.

Wat jullie een PC noemen is een apparaat compatibel met een IBM PC op basis van Intel. En laat dat nu toevallig zo'n beetje ook iedere Apple zijn.

Er is een verschil tussen consumententroep wat gemaakt is om binnen 3 jaar uit elkaar te vallen en professionele pc's die het eeuwige leven hebben.
Apple maakt, net als Sony, een middenmoot. Mensen die het geld er niet voor over hebben om echte kwaliteit te kopen, maar ook niet de ellende van het gepeupel mee wil maken.
Wat wel te triest voor woorden is, is dat Mickeysoft nooit de PowerPC heeft ondersteund (VMS/WNT eventjes, maar niet lang) en dat Apple na haar overstap op IBM/Intel ook direct met EFI het installeren van overige besturingssystemen verboden maakt.

Hierdoor blijft de illusie bestaan dat Apple PC's nog altijd incompatibel zijn met IBM/Intel PC's, helaas...

Mij zal het allemaal een worst wezen, ik draai alleen nog maar Linux en ben fantastisch tevreden met de eindeloze mogelijkheden (zonder aanhalingstekens).

PS. Als je denkt dat je geen virusscanner nodig hebt op Windows ben je waarschijnlijk al geïnfecteerd, tenzij je geen internet, cd's, floppies, usb-sticks en gebruikers hebt.
PPS. Merken waar ik een mening over heb:

Goedkope troep: HP Pavilion (compaq), NEC/Packard Bell, Samsung, Acer, Mitac, Gateway, LG, MSI, BenQ, Compal (Zepto) etc.
Iets betere troep: Fujitsu, Toshiba, Dell Inspiron/XPS/Alienware, HP Probook.
Middenmoot: Apple, Sony, Dell Latitude.
Professioneel (lees: Duur): Panasonic, IBM/Lenovo, Dell Precision, HP Elitebook etc.

Ik koop zelf alleen 2e handsjes uit de laatste categorie, mijn Panasonic CF-51 (dual core 2400) heeft nu meer dan 12.000 branduren gehad en is nog nooit warm/vastgelopen.

en dat Apple na haar overstap op IBM/Intel ook direct met EFI het installeren van overige besturingssystemen verboden maakt.

Dit werkt anders PRIMA met bootcamp.
Maar, waarom wil je een ander OS installeren als je een Mac koopt? Je koopt een Mac voor Mac OS X lijkt mij.
Daarbij is de huidige hardware goed genoeg om alles te virtualiseren wat je maar wilt.
Ik heb VM's van Windows XP, Win 7, en als ik er zin in heb knal ik er weer eens een linux/unix variant op.

Porno kijken op een Mac, zou dat nou ook een beter gebruiksbeleving geven?

Just asking, ya'know.

Jack, je kijkt geen pr0n op een mac. Op een mac bekijk je erotica.

Niet dus: Inderdaad als je MacOS X fijn vind moet je wel een Apple kopen, maar ik koop een computer om er de software op te draaien die ik zelf uitkies.

Als ik een Apple Macbook mooi vind wil ik 'm kunnen kopen ongeacht de versie van iTunes die ik dan door m'n strot geduwt krijg.

Mij maakt het niet bijzonder veel uit wat ik heb, als het maar altijd goed werkt. Ik had eerst W'98 en XP, maar ik wordt zo ziek van het continue opnieuw installeren. Leuk dat er een uninstall bij zit, maar dat is echt een fabeltje. Sneller dan de eerste keer wordt 'ie nooit en na 100x opnieuw opstarten is Windows echt verzadigd.

Ik heb alle illegale software afgezworen en betaal nog steeds nergens voor, heerlijk dat dat kan. De Debian/Ubuntu/Mint repositories updaten alle software ZODRA er een update is (ipv dinsdag) en ik hoef nooit meer een browser te openen om software te installeren.

Verder kan ik me niet voorstellen wat een Apple server nu echt voor voordelen heeft op een goede Linux / BSD server. De techniek is hetzelfde en de software eigenlijk ook.

Uiteindelijk is het gewoon een financieele afweging. 600 eypo voor een huis-tuin-en-keuken laptop die 5 jaar mee moet. Meer heb ik niet. Pats, alles duurder dan 600 kijk ik niet eens naar. Kan men wel zeiken over Windows, en dat het langzamer wordt, maar mevrouw Random en Random Jr. zijn tevreden, alles doet wat het moet doen. En dan blijft er nog wat geld over, voor een nieuwe fiets ofzo. Want die moet er ook komen.

Daarom is het zo jammer dat Mickeysoft nog altijd die OEM licenties mag aansmeren.

Ze zijn te lui om zelf cd's te persen, daarom moet de OEM dat doen. Die is dan weer vrij om er allerlei troep bij te gooien (Norton internet security) waardoor de installatie bij voorbaat verneukt wordt. Dan leveren ze meestal amper driversupport, dingen als hdmi audio op laptops is meestal echt een hoofdpijnverhaal.
Maar je wordt ook verplicht een Windows licentie te kopen die retail ook gewoon € 150,- zijn.

Ik heb tijdens de netbookhype ook veel mensen Ubuntu netbook gegeven als dual boot met hun originele Windows XP, Vista of 7 Lite. Al deze hr/mw. Random bleven steevast voor Ubuntu kiezen tijdens het opstarten, gewoon omdat het veel sneller en makkelijker is.

Maarjah, wat de boer niet kent dat geeft 'ie nog niet eens aan z'n varkens.

Voor een paar vrienden van me die een nieuwe Apple laptop gekocht hebben, heb ik linux op hun oude laptop geïnstalleerd. Onder het mom van: Als je toch al schijt hebt aan M$ Windows, waarom ga je dan weer geld uitgeven aan iets anders. Je oude laptop kan het ook gewoon prima doen. Vergeefs, als je zegt dat het Linux is, is het direct niet de moeite waard en gunnen ze het ook geen ogenblik van hun aandacht meer.

Misschien moet ik maar Linux cd'tjes gaan verkopen voor € 300 en het ook zo'n klimaat/beestje naam geven. Waarschijnlijk ben 'k dan ook zo miljardair.

Scorching Phoenix. Blitzed Elephant. Tsunami Catfish.

Ubuntu is prachtig, draai zelf ook dualboot op de pc, maar ik krijg de frau al niet aan Firefox, omdat ze gewend is aan IE. Klikken=doen, en verder niet te veel werk allemaal, Ubuntu is gewoon te veel gedoe, software van werkgever en school doet het alleen met Windows.

Kneus? Dat is kwetsend zeg... Als je het hoort van iemand "die nog wel wat oscilloscopen heeft, thuis." Dan zal ik inderdaad wel het sneuste van het sneuste zijn.

Afijn, ik snap dat zinnetje wel op zich wel hoor, en ik snap ook dat die disclaimer meteen weer door de auteur verlaten wordt. Andere merken zijn plastic troep en verdere "Apple just works" bla. Heb genoeg plastic laptops uren laten werken, en nee, ze oververhitten niet, omdat ze een goede ventilator hebben, om het maar eens over de binnenkant te hebben. Nu de macbook weer: http://www.pbcentral.com/blog/2011/03/22/2011-macbook-pros-overheating/

Plasticmerken zijn niet vaker stuk dan apples: http://www.engadget.com/2009/11/17/laptop-reliability-survey-asus-and-toshiba-win-hp-fails/

Er is absoluut geen reden om Apple te kopen, behalve dan dat het mooi spul is met een leuke gimmick waarde. Windows 7 is prima en werkt zonder problemen. Vista ook, al dat gezeur over Vista is meeloopgebral. En dan toch, als je dingen met je Apple doet die je inderdaad echt beter met een Apple kan doen, dan ben je slim genoeg om Mac OS op een pc te installeren.

Oh noes:

http://www.pcworld.com/article/244419/laptop_reliability_and_satisfaction_macbooks_rule.html[url]

De relevantie van dit soort studies zijn altijd op zijn minst twijfelachtig. Waarom?
Statistieken van fabrikanten zijn niet volledig of niet te krijgen, RMA-gedrag van klanten verschilt per merk. Statistieken zeggen in sommige gevallen iets over oude modellen (kan zo maar zijn dat een fabrikant 1 hele zwakke lijn heeft uitgebracht)

Verder herhaal ik maar weer eens: de wereld bestaat niet uit wortelbroeken. Nogmaals, de wereld bestaat niet uit wortelbroeken. Niemand koopt een toucgbook, en dat jij en ik voorzichtig doen met computers wil niet zeggen dat de consument dat doet. Persoonlijk krijg ik aluminium niet zo snel stuk. Alle plastic rommel houdt het bij mij heel slecht uit.

Een Hackintosh identiek & net zo stabiel noemen als een 'normale' mac is pertinent onwaar. En dat is per definitie zo, OSX is geschreven voor een beperkte set hardware. Gooi er random hardware bij en de kans is groot dat het op zijn minst 'minder goed' werkt.

En wederom wat betreft prijs: Ik heb een Macbook Pro uit 2009 met technologie uit 2007 verkocht voor €900. Dat is een gangbare prijs. De nieuwprijs was €1649 (als ik 't me goed herinner, zat wat korting op). De aankoopprijs is dus relatief. Nog sterker, in dit geval maakt dat de 15" Sandy Bridge Core i7 Macbook Pro van €1600 een ontzettende goede deal.

€700 euro.

Bijna net zo goedkoop als die mooi laptop met stickers erop om te verhullen dat de fabrikant geen idee heeft.

kak.

En voor die 600 pleuro voor een nieuw HP of Asus barrel koop je ook een MacBook Pro van 3 jaar oud die dan een zelfde levensduurverwachting heeft als dat goedkope HP barrel.

Wat Parallax zegt, een Mac van 1500 euro brengt na 3 jaar nog de helft op, een PC laptop kan de prullenbak in na 3 jaar.

@tliet: nee hoor: een Mac van 0 jaar oud gaat bij mij al de prullenbak in

Nog een optie, kopen in de US. Het koersverschil tussen $ en EU is dermate groot nog steeds dat als je daar een MacBook koopt, je het ticket alweer terugverdiend hebt. Mail binnentrekken, de foto's van je camera halen, de bijbehorende papieren opsturen naar je thuisadres en klaar. En met een strakke bek door de douane lopen. Als scheelde het, dat ik moest overstappen in Frankfurt.

Eind van het jaar wil ik weer die kant op. Wordt ook tijd want mijn MacBookje is 4 jaar oud en ik kan'm nu nog goed verpatsen...

Waarom zou ik in godsnaam een tweedehands laptop willen kopen?
En 1500 euro voor een laptop, dan heb je echt geld teveel. En stem je waarschijnlijk VVD. :P

... ik mag graag een spelletje spelen...

Maar serieus, waarom noemen die Apple boys producten niet gewoon bij naam zoals iedereen?
Een pc is geen pc meer, maar een "mac". Een laptop is geen laptop meer, maar een "macbook". Een telefoon/smartphone is geen telefoon/smartphone meer, maar een "iphone". Een mp3 speler is geen mp3 speler meer, maar een ipod en ga zo maar door.

@hbleeker, waarom noem je je hond bij zijn naam en niet gewoon "hond", of tenminste iets als "Labrador"? En ga zo maar door.

Waarom zou ik in godsnaam een tweedehands laptop willen kopen?
En 1500 euro voor een laptop, dan heb je echt geld teveel. En stem je waarschijnlijk VVD. :P

Zoals eerder gezegd: omdat het een werktuig is. En ik heb dus effectief veel minder betaald als je de regale value meeneemt.

Wat betref occasions: het is echt waar dat non-Apple PC's over het algemeen niet eens verkocht worden maar slechts vervangen. Voor tweedehands Mac's is echt een hele markt. Dat jij geen tweedehands computer wil kopen wil wederom niet zeggen dat dat voor iedereen geld.

Sets uit 2007 leveren nog €400 op.

FML/Droste/kater

Deze dus. http://www.tweedehandsmac.nl/

Hey, wat verwacht je dan voor 4 tientjes?

En blasfemist: je kunt wel degelijk een clean install doen, als je de .dmg van Lion op een USB stick zet...

Pff, resale value. Da's dan een mazzeltje, want je bent wel een complete mongool als je €900 betaalt voor 4 jaar oude hardware met nieuwwaarde €1600.