
Ernst Hirsch Ballin, de intens meegroeiende wizard, heeft er demissionair weer eens een fijn Noord-Koreaans
wetsvoorstel uitgekotst. Wat heeft de wegens de IRT-affaire 'verplicht' afgetreden en gewoon weer
teruggekomen wizard nu weer verzonnen? Welnu, hij wil websites uit kunnen zetten. ZONDER
TUSSENKOMST VAN EEN RECHTER! Dat daar een heel mooi woord voor is wat 'censuur' heet, komt niet op in het wellicht seniel wordende brein van onze demissionaire wizard. Dat hij dus, zoals gezegd,
DEMISSIONAIR is en alleen lopende zaken mag afhandelen doet er ook niet toe bij Kim Jong Ballin.
Welnee.Er moet gewoon bij subversieve elementen, 'misschien' strafbare feiten en auteursrechtinbreuk gewoon door een OvJ besloten kunnen worden om sites op zwart te zetten. Preventief. Vanwege deze post zien wij het dan ook somber in voor de Retecools zelf. Tim Kuik daarentegen, zit waarschijnlijk al met een snoeihard kloppende enorme erectie een lijstje op te stellen van sites die gewoon omdat het kan keihard op zwart mogen.
Gelukkig is er niks aan de hand hoor, want na het (om wat voor reden een OvJ ook kan verzinnen) kalltstellen van websites, komt er alsnog een rechter aan te pas. ''Achteraf zal er altijd een rechter toetsen of dit terecht is gebeurd'', aldus een woordvoerder van de meegroeiende wizard die hoognodig met pensioen moet om bijvoorbeeld 24/7 op Chatroulette met zijn lul in zijn handen te gaan zitten. Beetje jammer dat 'achteraf' je site al weg is, maar soit.
Het leukste? Niet dat Ernst dit er demissionair probeert door te duwen, maar dat het CDA waarschijnlijk gewoon weer in de regering komt.
Welkom in het Noord-Korea dat de Nederlandsche Internets heet.
behanger: Maar wat Wildplasser zegt, dus. De Kamer heeft
een ...
behanger: (linkje moet reet ff fixen) 60dB(A) ? man, als ik
...
Maikel: gronk op 10-02-2012 Right!
gronk: Zo te zien komen minnetjes komen veel harder aan
da...
Maikel: gronk op 10-02-2012 dus is een belofte van 35 %
ge...

Meneer van Dale: Cool, thnx alledrie!
Negerkont Spatula: Misschien heb je hier ook nog iets aan
Witjoekel Vilmer: usb poorten dichtkitten, dvd lade vastlijmen,
inter...
DarqSoul: Als je niet zelf met allerlei policies wilt klooien...
Tralala: (Niks ervan! Ik wil best Goodies!) Maar die
plus-m...

Totaal aantal: 3152
Waaronder de leden:
tkteun Frodooh henk2 Onder de zoden pedigree gronk Jake Monade - category B trai Roach dubbele mono 76 DuffCut Tha KinGuiN- arrogante R Der Webmeister trekkentrees McHollander DDWW Robbie! Teringbilly Flappie draait ook een d Eddee Gewoon Yopias Plug Rebel, linksdragend Jetser Wildplasser, beroepsweig Turbulence RoHS paulussie - linksdragend Trollbuster Toad, -1 op de lijst GDV Tralala zjoske Witjoekel Vilmer koei Hardloper Oersoep Rochel Behe Valentijn, namens de geh Flepz0r Ahmed baby! saartje
tkteun Frodooh henk2 Onder de zoden pedigree gronk Jake Monade - category B trai Roach dubbele mono 76 DuffCut Tha KinGuiN- arrogante R Der Webmeister trekkentrees McHollander DDWW Robbie! Teringbilly Flappie draait ook een d Eddee Gewoon Yopias Plug Rebel, linksdragend Jetser Wildplasser, beroepsweig Turbulence RoHS paulussie - linksdragend Trollbuster Toad, -1 op de lijst GDV Tralala zjoske Witjoekel Vilmer koei Hardloper Oersoep Rochel Behe Valentijn, namens de geh Flepz0r Ahmed baby! saartje















En terecht, te belachelijk voor woorden dit. Alweer een wetsvoorstel waaruit niet veel meer blijkt dan een waanzinnige (letterlijk) minachting voor de hele idee van privacy.
En een fatsoenlijk antwoord op die CIOT-kwestie is geloof ik ook nog niet gegeven. Geef EHB snel een retourtje Huize Avondrood svp. Kan ie daar lekker gaan chatten op Seniorweb.nl ofzo.
*herstelt met magische editknop*
Ten slotte wordt het strafbaar om stiekem een met een ander gevoerd gesprek op te nemen.
Ik kan me wel situaties voorstellen waarbij dat gedoe gaat opleveren.
Had ik al hartgrondig 'GODVERDEGODVERDEGODVER!!' geroepen?
Het is me dan toch ook een zooitje hier! Iedereen doet maar zijn eigen ding, vrij van alles wat verrot is de IRL-wereld! Bah en schadelijk en bovendien het jarenlang zorgvuldig opgebouwde geconditioneerde klimaat teniet doende. Mensen die maar handelen naar eigen goeddunken, instincten en driften en daarnaast (dankzij dat vermaledijde 2.0) nog eens input in de content krijgen ook met meningen over lopende zaken in het dagelijks leven en als dát nou alles was ...... gaan ze ook nog eens zélf lopen onderzoeken wat nou precies Waarheid is en als dát nou alles was; Conclusies trekken! Nog even en dan gaan ze daarnaar handelen .... nou, dan is het eind zoek.
Niet vreemd dat het altijd christelijke en conservatieve 'partijen' zijn die met dit soort capriolen aankomen want precies op deze manier (controle, censuur en manipulatie) houden ze immers al jarenlang hun bijna obsessief bij mekaar gefantaseerde bestaan in stand. En daar zullen ze in de nabije toekomst ook wel niet mee ophouden.
Bah!
Ik vraag me trouwens ook af hoe dat zit met email: is het nu ook opeens zo dat je e-mail niet meer mag publiceren zonder toestemming van de verzender? Dat zal GS leuk vinden.
/rant
...
zucht...
(obviously not I guess....)
Heel vreemd inderdaad: blijkbaar ben je in Nederland nu eerst schuldig en kun je dan je onschuld bewijzen. Wanneer is dat aangepast?
Dat drukt demissionaire seniel Hirsch Ballin er wel even door, dat aanpassen.
*Gaat telefoon in het vervolg opnemen met: Met Bas, is het goed als ik dit gesprek opneem?*
Het wordt strafbaar als iemand rechtmatig toegang heeft tot een computer en daaruit niet openbare gegevens zonder toestemming overneemt.
Uit de tijd dat ik nog fok-mod was (*aaaaaargh*) heb ik nog een stuk of wat smeuiige topics opgeslagen uit het besloten moderatorforum. Nou was het al tijden zo dat het niet chiq is om dat soort dingen te lekken, maar in de toekomst wordt het posten van die dingen dus strafbaar. Misschien moet ik ze dan maar effe snel op de RC's zetten dan :D
Daar wil het Ministerie van Justitie nu verandering in brengen. Zij wil dat het OM zonder tussenkomst van een rechter een tussenpersoon kan bevelen om gegevens te verwijderen als dit nodig is om een strafbaar feit te beëindigen of te voorkomen. En als een tussenpersoon niet meewerkt, kan het OM een dwangsom opleggen "als stok achter de deur".
Daarmee zou het OM een grenzeloze bevoegdheid krijgen om het internet te censureren
Dit stukje tekst is afkomstig van Bits of Freedom. Alom gerespecteerd, maar wel een soort van belangenvereniging die toch niet geheel onafhankelijk mag worden geacht.
Wat er staat is: "MvJ kan ingrijpen wanneer men denkt een strafbaar feit te beeindigen of te voorkomen"
Dit door te trekken naar censuur van overheidswege is natuurlijk erg kort door de bocht. Voor een blogpost natuurlijk harstikke mooi als discussie-starter (BasT zijn forte), maar in de objectieve werkelijkheid bekeken is het natuurlijk wel erg over-the-top om te zeggen dat De Overheid daarmee een gereedschap in handen wordt gegeven om, als in een dictatuur, zgn 'subversieve Internetsites 'op zwart te zetten'.
/nuance
OM judge
is best judge
Of bedoel je dat niet, Sequal?
Das wel leuk, maar als het onterecht blijkt te zijn kom je daar met het logge justitiele mechaniek pas na maanden achter en dan zijn je bezoekers al weg en de eventuele inkomsten ook. Das dus gewoon staats-sabotage.
Ik denk dat je juist bedoelt dat ze juist wel geheel onafhankelijk mag worden geacht.
Publicatie van foto's van exen en dergelijke worden dus ook verboden, waarmee dergelijke sites bij voorbaat al gedoemd zijn te verdwijnen. Waarmee het aantal beschikbaar IPV4-adressen ineens weer verdubbelt en IPV6 totaal overbodig wordt.
Dit wetsvoorstel staat dus de vooruitgang in de weg! Oh wacht, conservatief christelijk he? Ik had 't kunnen weten...
Moet ik dan GVD elke keer dat ik op REC druk vermelden dat het gesprek wordt opgenomen?
Ernst, ga toch koken!
Maar ik zal nooit ontkennen dat dergelijke wetsvoorstellen een grote stap in de verkeerde richting zijn. Niet omwille van de voortgang van een discussie in ieder geval.
http://www.newscientist.com/blogs/shortsharpscience/2010/07/not-so-secret-seven-hold-keys.html
'Het wordt strafbaar als iemand rechtmatig toegang heeft tot een computer en daaruit niet openbare gegevens zonder toestemming overneemt. Bijvoorbeeld een medewerker van een bedrijf of instelling die opzettelijk persoonlijke gegevens van een bekende Nederlander kopieert met de bedoeling ze aan een ander te verkopen. Daarnaast wordt het strafbaar om computergegevens die op die manier zijn verkregen, te bezitten of aan een ander bekend te maken (“heling” van computergegevens).
Met andere woorden: Het hebben of aanbieden van een film of muziekbestand tegen de zin in van de oorspronkelijke maker / aanbieder (en dus gezien de auteursrechtelijke regelgeving en claims wederrechtelijk) wordt strafbaar. Simpel voorbeeld: De pc waarop een bestand staat met het nieuwe album van Kane wordt gebruikt en ''iemand, een werknemer'' weet dat album te rippen en op internet te zetten (en mag rechtmatig op die pc komen), dan is iedereen die dat album (terecht niet openbaar) op het net aanbiedt of op zijn computer krijgt (en dus in zijn bezit heeft) strafbaar.
Mooi dat op zo'n manier het downloaden dus tóch illegaal gaat worden. Mooie omweg hoor.
Als ik nog cynischer zou zijn dan ik al was, zou ik me afvragen hoeveel geld er in de lobby is gestoken om het zover te krijgen.
Wat hier staat: stel dat je de laptop van manon tomas ziet liggen, dan mag je niet de foto's die daarop staan posten op de internets.
Die tweede alinea heb je zelf verzonnen denk ik? Met dat "rippen" en "Kane" en zo.
Ik werk voor een grote bank. Dan is er ook een policy dat je de dingen die je zoal tegenkomt niet openbaar mag maken. Niet meer dan logisch lijkt me. Je mag nu eenmaal niet andermans privacy schenden, in dit geval dus bijvoorbeeld van een bekende nederlander. Dat zou je zelf ook niet willen. Dus ...
Plechtig taalgebruik is nogal onduidelijk, maar I catch your drift.
Mijn punt was enkel de onbehoorlijke minachting van de machtenscheiding door de *kuch* heer EHB. Keer op keer op keer. Welke filmpjes Dicky! kijkt weet ik niet en ben ik ook niet benieuwd naar.
Ook fora (feitelijk vrijwilligersverenigingen etc.) gaan hier ws. onder vallen.
En @ Sequel: Werk zelf ook bij een grote bank, ben het helemaal met je eens, ken mensen die zijn ontslagen na dergelijke akkefietjes, maar dat is voor wat ik hierboven zei niet relevant.
En @ Nisses: Er staat bezitten. Dat geldt voor iedereen die bezit. Niet alleen voor de 1e verspreider, maar ook voor de 2e, 3e of 100e, of de 200e die verder niet verspreidt.
EN @ Gronk, nee er staat: rechtmatig. Dus werknemer van het bedrijf van de pc of een reparateur. Als het gewoon een individu was, die de laptop had gestolen of iets dergelijks (had zien liggen), dan was het onrechtmatig geweest.
En ik zeg dit niet om punten te scoren hoor (in de anti brein setting) of moeilijk te doen, ik sta niet juichend hier te springen langs de zijlijn omdat het er nu eenmaal staat. En het interpreteren van de tekst, daar leven juristen van. Ik kan er ook (wat mij betreft) niets anders van maken dan er staat.
Vraag me dan wel direct af of er in de concepttekst van grand wizard EHB beschermingsmaatregelen staan voor bijvoorbeeld klokkenluiders. Ik vermoed van niet (en heb al 5 jaar een ernstige allergie voor het daadwerkelijk doorploegen van wetteksten) dus daar ga ik dan maar van uit (tot het tegendeel... etc).
Je interpretatie loopt volgens mij spaak bij je uitleg van "gegevens die niet openbaar zijn". Dat slaat op privacygevoelige informatie, die dan weer kan verschillen per bedrijf, instantie, organisatie.
Misschien het downloaden niet, maar het bezitten wel! Dat is toch precies wat er staat?
Je uploadt (zijn we over eens, wordt illegaal), iemand anders downloadt, bezit daarmee en is illegaal. Niet voor niets verwijzen ze naar heling. Iedereen zal weten dat aanbieden niet legaal is, dus als het aanbod illegaal is, dan zijn ook de kopers niet rechtmatig bezig.
(het artikel over heling, lees b onder 1):
Artikel 416 van het Wetboek van Strafrecht luidt:
1° Als schuldig aan opzetheling wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vijfde categorie:
a. hij die een goed verwerft, voorhanden heeft of overdraagt, dan wel een persoonlijk recht op of een zakelijk recht ten aanzien van een goed vestigt of overdraagt, terwijl hij ten tijde van de verwerving of het voorhanden krijgen van het goed dan wel het vestigen van het recht wist dat het een door misdrijf verkregen goed betrof;
b. hij die opzettelijk uit winstbejag een door misdrijf verkregen goed voorhanden heeft of overdraagt, dan wel een persoonlijk recht op of zakelijk recht ten aanzien van een door misdrijf verkregen goed overdraagt.
Volgens Nina Brink nog lang niet snel genoeg.
Al is dat eigenlijk geen klokkenluidersverhaal.
Dat is dus wat EHB niet wil. En ik eigenlijk zelf ook niet, als ik dit voorbeeld bekijk.
I beg to differ. Gegevens die niet openbaar zijn. Het hangt er maar net vanaf welke invulling je daaraan je geeft. Wat mij betreft vallen daar ook de auteursrechtelijk beschermde gegevens op. En wat betreft het beleid van de bedrijven (zoals die van grote banken): Prima, maar dat is allemaal privaatrechtelijk. Nu kan er ook strafrechtelijk worden opgetreden. Dus van een boete naar een gevangenisstraf (cru gezegd). De vraag is of dat wenselijk is.
En ik blijf erbij: Auteursrechtelijk materiaal is niet openbaar, dat is nu eenmaal de essentie van het beschermen van dergelijk materiaal. Was dat wel openbaar, dan zat het wel bij een pak muesli bij de betere supermarkten. Het is niet openbaar, dus is het overnemen daarvan door een werknemer, reperateur (of whatever) volgens deze wet strafbaar.
Én de rest van het CDA.
@ Gewei
Dat zei ik toch? Ik denk dat jouw interpretatie niet klopt. Dan hoef je die niet nog een keer uit te leggen hoor.
Een minister die dus al eens is weg gestuurd (IRT affaire) van een partij die massaal is weg gestempt bedenkt demissionair een kudt plan en mag dat straks in een wet veranderen.
We are fucked!
HOU OP!
Spijt me, dacht dat je mijn punt niet zag. In ieder geval, ik hoop dat je gelijk hebt.
@ Gronk
Ik vraag me dus ook af of zover is doorgedacht. En daarbij, waarschijnlijk zal dat door een weldenkend iemand ook wel niet zover doorgedreven worden, ik wilde ook meer de eventuele implicaties aangeven. Interpretaties kunnen nu eenmaal verschillen, alleen: Als er een soort van weg is geschapen, hoeft er alleen maar een wil te zijn. Mijn punt is dan ook: voorkom dat er een dergelijke wil kan komen die zoiets wil proberen, dat kan alleen door dit artikel te wijzigen.
*peinst*
En kan RC dan niet gewoon als newsgrpoup voort blijven bestaan? alt.b.retecolo?
Hjelp!
Maar ja: het plegen van strafbare feiten, of voorbereidingen daartoe is natuurlijk andere koek. Kritische AVRO-leden, die de studio willen bezetten ? Hooligans die matpartijen organiseren ? Kaalkopjes, die kristallnacht gaan organiseren bij moskeeen? Anarchisten die de bevolkingsadministratie willen opblazen, omdat EHB heeft besloten voortaan alle gegevens automatisch door te sluizen aan Jaap de Hoop S .en George W B ? (beiden in ruste, maar daardoor nog niet minder gevaarlijk).
Lichtpuntje: aan het eind van dit hellend vlak gloort een Godwin.
wEHBsense, voor al uw Ernstige internetproblematiek. Snapt u er ook de Ballin van, bel dan met ons gratis nummer (opslag van uw gegevens aan ons voorbehouden) en voor u het weet, hebt ook u een internet waarmee u voor de dag kunt komen.
WEHBsense, want voorkomen is beter dan genezen.
Zoiets?
Of EHB op een plaats en tijd die hij niet verwacht een bloedrode glimlach van oor tot oor te geven. Is ook een mogelijkheid. Met lippenstift uiteraard, voor alle meelezende overheidshandpoppen.
Het leven is wel leuk.
Wat een giller.
Filesharing hieronder trekken is wel een stretch, gewei. Met name omdat de strafbare handeling ligt in het zonder toestemming verspreiden. Een filesharingprotocol (of dat nou Bittorrent of Rapidshare heet) gaat er toch vooral van uit dat je iets beschikbaar stelt dat je WILT delen. Dan is niet voldaan aan de eis dat je geen toestemming had van degene die de data onder zich had.
En waarom is het een probleem dat hier het OM eerst mag toeslaan en er achteraf getoetst wordt door de rechter? Het kan leiden tot zelfcensuur en heeft daarom een "chilling effect" op de vrijheid van meningsuiting. Met name omdat er geen mechanisme bestaat om het OM terug te fluiten als ze te enthousiast gebruik maken van hun kill switch, bevat dit systeem onvoldoende checks and balances om in overeenstemming te zijn met het EVRM.
EHB is een eikel. Kill THAT, suckers!
Als Geert met grote tegenzin - omdat het qua PR écht niet meer kon - afscheid neemt van een wapenbezittende extreem-rechtse mafklapper met Mossad-connecties, die van mening is dat Joodse Nederlanders die niet of onvoldoende kritisch tegenover het Goldman-rapport staan (oftewel, die kritisch tegenover de acties van Israël tijdens de Gaza-oorlog staan), uit de Joodse gemeenschap gekickt moeten worden, zo niet erger... dan maak ik me ernstig zorgen over, voorbeeldje, websites die geld inzamelen voor hulp aan Palestijnen. Of waar gewoon kritiek op Israël te lezen is. Staatsveiligheid, jeweettoch. Stekker er uit!
Ander voorbeeldje, met in het achterhoofd de strakke greep die de PVV wil op straat: oproepen voor een demonstratie waarvoor *nog* geen vergunning is. Openbare orde risico: Stekker er uit!
En ik heb even niet gevolgd hoe het nu zit met de Godslastering, maar mag ik straks nog wel zeggen dat wat mij betreft de Christelijke God, behalve een denkbeeldig vrindje, vooral een moorddadige SOAB is? Of gaat dan ook de....?
Het probleem met dit soort dingen is, dat iedereen zegt dat het zo'n vaart niet zal lopen. Totdat de toepassing van zo'n wet ineens heul rekbaar blijkt. Van één kant, dat dan wel. Van de andere kant kan je wellicht na 6 maanden procederen en de investering van 10duizenden eypo's in advocaten je gelijk halen. Maar dan hoeft het niet meer.
En Hansje Hoogerkots rukt niet zlef aan z'n brandslang, dat _laat_ ie doen op kosten van.
Maar het lijkt erop dat de gristenen nog even snel hun slag willen slaan nu het toch zomer is.
Surprise: De PVV vindt het wel best. "Een Kamermeerderheid van VVD, PvdA, SP en D66 hekelt de verregaande bevoegdheden voor justitie om digitaal op eigen houtje te opereren."
Parelduiken bij de Telegraaf:
Heel goed! Maar de tegenstanders zitten weer bij die luitjes die illegaal downloaden naast hun uitkering. Muziek, films, boeken, al die sites moeten per direkt worden afgeknepen. Als wij het goede voorbeeld geven in ons vaderland volgt de wereld ook en krijgen muziekmakers, schrijvers, journalisten weer hun copyright gelden en verdwijnen die niet in de zakken van de onderwereld. Het beste voorstel sinds jaren uit de politiek.
Mr. Hansen, Amsterdam | 08:48 | 30.07.10