Meer heersende sites: hotroth.comheersende siteswakkerpedia.nlheersende sitesdantesoil.comheersende sites the open URL shortener: uglyc.at

Inloggen en Registreren

Gebruikersnaam:
Wachtwoord:
Knallen!
Internetrecht in duidelijke taal

Nu op Retecool Goldmember

Wrong Cops

Quentin Dupieux, ook wel bekend onder zijn muzikantennaam Mr. Oizo (oh ja van dat ene numm...

Mortuarium Everest

Vandaag in Retecool Ontdek Je Plekje: Mount Everest. Berg, vuilnisbelt en knekelhuis. Berg...

WAT zegt u over orka's?

Orka's zijn toch een beetje de panda's van de zee. Het enige is dat deze beesten zichzelf ...

Zo, en dan nu even 40 miljard bij elkaar sprokkelen.

Gefeliciteerd allemaal. Met dank aan uw demissionaire regentenkliek die u sinds 1 juni 200...

Volg RetecoolVolg RetecoolVolg RetecoolVolg Retecool
Linktips en ander gezeik
E-mailadres:
Onderwerp:
Bericht:
 
Knallen!
Reet van de dag
Reet van de dag!
Reet van de dag!

Stelling van de dag

Nu in het forum

Welkom in Rotterdam!

Als je in Rotterdam-Centrum een parkeerplekje weet te vinden, betaal je 3 (DRIE!) euro per...

Populistisch taalgebruik en insluipers

Er moet me toch even iets van het hart. Niet over RC, maar over stompzinnige taalverloede...

Afschaffen onbelaste reiskostenvergoeding.

Het akkoord gesloten door de Kunduz-partijen is nader ingevuld en uitgewerkt, enwordt vand...

Spamhoer wil aandacht? Spamhoer krijgt aandacht.

U kent het wel, van die youtube spam mailtjes. "Persoon die je niet kent heeft je een vide...

Sterren
Dit is nu niet meer van de Nederlandse overheidEssent is net verkocht aan het Duitse RWE, Nuon is nu verkocht aan het Zweedse bedrijf met de groene naam Vattenfall. Belachelijker kan het niet: Er zijn zo veel collectieve belangen gemoeid met energienetwerken dat ze in bezit dienen te zijn van de overheid. Je gaat het riool toch ook niet verkopen aan een Engels bedrijf en het vuilnisophaalbedrijf aan de Fransen of Spanjaarden? Dat zou je denken, maar Sita is een Frans bedrijf dat al actief is in Nederland en al werd genoemd als bedrijf dat de afval-tak van Essent, EssentMilieu (geen /seth), kon overnemen.

De levenskwaliteit in Europa is de afgelopen honderdvijftig jaar door drie zaken flink verbeterd:
1. Scheiding van afvalwater en drinkwater. (minder ziektes)
2. Royale energietoevoer. (grote investeringen mogelijk)
3. Communicatie.
Alle drie vergen ze een netwerk. Als je die goederen verkoopt, verkoop je in feite het fundament onder deze beschaving. De provincies kunnen hun jacht naar snel geld voortzetten en worden niet tegengehouden door de regering, want op EZ geloven ze in vrije marktwerking alsof het een religieus dogma is, en van Van der Hoeven is volledig disfunctioneel op die post.

Nuon is meer dan een gas- en lichtnetwerk. Nuon heeft ook elektriciteitscentrales en windmolens en is een grote investeerder op dit gebied. Daar wil je als overheid beleid op kunnen voeren. Stel dat de overheid zegt: We willen meer windmolens van de Nuon en Essent, kunnen zij nu dan nee zeggen? Wat nou als gas zo schaars of duur wordt dat die Zweden zeggen: “We knijpen u tijdelijk even af”? Wat nou als dat Zweedse energiebedrijf failliet gaat? Zoiets kan best gebeuren. De Energiebedrijven worden immers gekocht om er mee te speculeren.

Het directe gevolg van deze verkopen is dat de winsten uit ons energiegebruik nu worden afgevoerd naar Duitse en Zweedse bedrijven en niet meer geïnvesteerd kunnen worden in Nederlandse energieprojecten. Eigenlijk zou je z.s.m. een gas-en lichtleverancier moeten kiezen die nog in Nederlandse handen is.
(Updates over de splitsingswet staan nu in Meer)
En nog iets anders: Wat nou als de Nederlandse huishoudens plotseling overgaan op led-licht en zonneboilers, moeten de burgers al dan niet via de overheid een boete betalen aan RWE of Vattenfall? Kijk eens hoe dat in West-Brabant gaat: Daar zitten de burgers vast aan een duur contract, en moeten de gemeentes een boete betalen aan Essent als ze de afvalstromen weten te beperken. Je kunt als enkel huishouden geen andere afvaldienst kiezen, net zo min als je een andere gasleiding onder je huis kunt laten aanleggen. Als je in een Nuon-gemeente woont, zijn alle leidingen van de Nuon. De provincies hebben feitelijk een stuk infrastructuur van Nederland verkocht. Maar onder welke voorwaarden?
Update 1: Van wie is het netwerk nu eigenlijk?
Update 2: De splitsingswet van november 2006 zegt dat energiebedrijven moeten worden opgesplitst, en dat het netwerk van de overheid blijft. Nu.nl anno 2006: “De energiebedrijven, zoals Nuon en Essent, blijven eigendom van gemeenten en provincies. De bedrijven hangt splitsing boven het hoofd, als ze de levering van energie in ons land in gevaar brengen. De netwerken worden dan ondergebracht in een afzonderlijke onderneming, die volledig los staat van het deel dat de energie levert.”
Dat valt me dan weer mee. Feit blijft dat de verkoop schadelijk is.
Tags!
gepost door behanger op 24-02-2009 om 12:56 | 48 reacties | 17 | Zuigt! Heerst!
Zelf ook zeiken
ik ben geen fan van Eneco, maar ga nu toch sterk overwegen om over te stappen naar hen, want dit slaat inderdaad nergens op. het privatiseren van nutsbedrijven is wat mij betreft al van de zotten, maar dit is "over the top"
lulde DualDenz Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:06:36 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
hehe. Nutsbedrijven. Van de zotten. Het is bijna een seth.
lulde dijkie Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:12:40 | # | 4 | Zuigt! Heerst!
De leidingen zijn niet van Nuon maar van Continuon, evenals de gas- en elektrameters.
lulde Kalief Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:13:49 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Helemaal mee eens, behanger!
Dit is eigenlijk een tendens die al een tijd aan de gang is. Een jaar of vier geleden verkocht de gemeente Eindhoven zijn aandeel in het energiebedrijf NRE. In plaats van het verstandig beheer van een inkomstenbron kreeg men dollartekens in de ogen! En wat heeft de gemeente met die smak geld gedaan? Naar mijn idee voornamelijk omgezet in asfalt en als gevolg daarvan verkeersopstoppingen.

Opperdepop! Weer een zorg minder.
lulde De Juf Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:16:30 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Zoals Kalief zegt: sinds de splitsing van de energiebedrijven is Nuon geen eigenaar meer van het netwerk.
lulde sing along Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:16:54 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Provincie Gelderland verdient 4,4 miljard aan deze overname, en minstens 20 Gelderse gemeenten zijn miljoenen rijker geworden. Friesland vangt ongeveer één miljard, gemeente Amsterdam en ook de provincie Noord-Holland 900 miljoen. Natuurlijk zijn dit eenmalige opbrengsten en een omzetting van liquiditeit, toch is dit belangrijk. Deze opbrengsten kunnen nu direct worden geïnvesteerd in ons land, in plaats dat ze vast stonden. Geeft misschien wat marge de komende tijden ;)
lulde kasper Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:17:11 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Continuon was 100% van de Nuon. Volgens mij zijn ze op papier van Liander, Kalief, dat is een afsplitsing van Nuon, maar ik heb nog niet kunnen vinden in hoeverre dat is meeverkocht. De buitenlandse bedrijven maken geen onderscheid tussen leverancier en netwerk, dus voor RWE en Vattenfall wordt er aan een grondgebied geleverd.
lulde behanger Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:17:18 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@ Kalief, Continuon bestaat ook niet meer, heet nu Liander.

lulde Sha-baz Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:17:26 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Overigens stoorde het mij al mateloos dat Nuon investeerde in voetbal.
lulde Frisco Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:18:12 | # | 2 | Zuigt! Heerst!
Wat behanger weer zo nodig 8 seconden eerder moest zeggen...
lulde Sha-baz Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:18:21 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
“Geeft misschien wat marge de komende tijden ;)”
Overheden zijn verplicht de lange termijn te beschouwen.
lulde behanger Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:18:38 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Nadat NUON bij bij de meterstanden kwam opmeten kreeg ik van Continuon een kaartje dat ze de meter wilde gaan vervangen. Leek mij een slecht idee. Maar de naam Liander trof ik er nog niet op aan.

Hell, blijven ze splitsen? Liander, Liandon en Liandyn. Waren dat niet de heksen van MacBeth?
lulde Kalief Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:22:34 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
"Er zijn zo veel collectieve belangen gemoeid met energienetwerken dat ze in bezit dienen te zijn van de overheid."

En al helemaal in een tijdperk waarin het financieel/economische systeem van de wereld in rap tempo desintegreert. Dit is nog griezeliger dan Ben Woldring bij Pauw en Witteman.
lulde LB Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:26:47 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De netwerkbedrijven kunnen niet aan een buitenlandse partij verkocht worden. Hier meer over de band tussen Nuon en Liander (Alliander).
lulde sing along Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:27:05 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Zijn de provincies terug te fluiten? Of had dat via van der Hoeven gemoeten?
Als dat zo is: Parlementaire enquete. Afzetten.
lulde behanger Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:28:33 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Provincie Gelderland verdient 4,4 miljard aan deze overname

Wat ze vervolgens op een ijslandse/oosteuropese/amerikaanse bankrekening zetten waarna het geld opeens oeps, weg, is.

Aan de andere kant, als al het spul nog steeds hier ligt is er natuurlijk niets op tegen om de boel terug te nationalizeren. Tuurlijk, d'r zal flink geprotesteerd worden door de mensen met veel te grote bonussen, maar ach..
lulde gronk Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:28:38 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Afzetten


Viva la revolucion!

En nou maar hopen dat behanger niet van die eindeloze toespraken gaat houden.
lulde gronk Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:29:59 | # | 3 | Zuigt! Heerst!
Ach of de energie bedrijven nou onder Nederlandse of Europese wetgeving vallen...
Ik heb toch in beide geen vertrouwen...
Bovendien geloof ik niet dat het voor de burger iets uit gaat maken...
lulde foaly Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:32:09 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
thx sing along. updateje van gemaakt.
lulde behanger Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:33:35 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Op energie gebied lopen we trouwens hopeloos achter op Duitsland, waar dankzij een riante terugleververgoeding het plaatsen van zonnecellen een stuk rendabeler is geworden. Verder timmert dat land hard aan de weg op het gebied van geothermische energie. Zie ook het passiefhuis.

Ik ben al bezig de verlichting in huis te vervangen door LED. In de planning zit een zonneboiler (aangesloten op 't grondwater). Verder ben ik mij aan 't inlezen op het gebied van warmtepompen ect. Uiteindelijk wil ik voor energie en water compleet onafhankelijk zijn. Zal nog wel even duren, maar het begin is er.
lulde Frisco Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:33:41 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik neem aan dat ik morgen mag lezen dat Nederland ineens een onuitputtelijke energiebron heeft uitgevonden waardoor die nutsbedrijven sowieso niks meer waard zijn. Zoiets als 'Composterende hosmo's blijkt lucratieve business' of 'Elektrocutie Ludoviek levert juist energie terug op het netwerk'.
1 ster!
lulde Ketsman Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:34:27 | # | 5 | Zuigt! Heerst!
Liander is het netbeheerdersgedeelte van het (oude) Nuon. Nuon is verkocht, Liander blijft staatseigendom.

Bij Essent (RWE) is hetzelfde gebeurd, daar heet het NB gedeelte nu Enexis, Bij Eneco Idem: Stedin.

Geen zorgen over die netten dus.

Dat gemeentes die leveranciers willen verkopen lijkt inderdaad op kortzichtig cashen, maar onder de streep denk ik dat het nog niet eens zo gek is: Ik vrees dat sinds het loskoppelen van de netbeheerders (lees: de geld koetjes) van de oude mologgen deze als leverancier nooit meer rendabel zullen worden.

Zo genoeg, serieus. Nu weer kak en pies.
lulde David Koresh Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:37:34 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
walgelijke korte termijn politiek van lagere overheden. Maar ja het geld is nodig voor de prestige-projecten. 'Decentralisatie' is de toverformule waar we al decennia onder gebukt gaan.
lulde Burg9 is niet meer Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:38:38 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
ok, dan toch weer even in de serieus modus/

Ik ben ook verbaasd over de gretigheid van het verkopen van de 'klassieke' leveranciers door de aandeelhouders (lees: gemeentes). Toch blijf ik erbij dat een gesplitst Nuon of Essent als leverancier een zware tijd tegemoet gaat waar in eerste instantie heel veel geld in zal moeten gaan.

/Seau, en nu uit met die serieuze modus.
lulde David Koresh Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:50:26 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Van der Hoeven kan de provincies niet terugfluiten. Die kunnen zelfstandig beslissen of ze het energiebedrijf verkopen of niet. Die verkoop hoeft bovendien niet per definitie negatief te zijn. Kijk de uitzending van Nova van gisteravond maar.
lulde sing along Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:51:30 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Oh, d'r valt wel iets voor te zeggen hoor, om energiepolitiek europees aan te pakken. Tenslotte heb je wel degelijk een schaalvoordeel als je ipv te bakkeleien over 1 centrale, besluit dat het veel handiger is om in een klap 100 schone, efficiente centrales neer te kwakken, en de oude centrales op te doeken.

Alleen: is er een europese energiepolitiek? En wil je dat overlaten aan techneuten, 'technische bestuurders', 'bestuurders' of politici? Moeilijk.

En dan heb ik het nog geeneens gehad over vragen als 'het is misschien efficienter om 30% van de centrales in noorwegen neer te zetten wegens betere omstandigheden (koelwater, ik noem maar wat) en de electriciteit via het net te transporteren. Heb je geen centrales in nederland, dus ook geen vervuiling, en de vervuiling in noorwegen zou je 'centraal' aan kunnen pakken.

Maar nogmaals: wie neemt dat soort besluiten, en wie zou daar iets over te zeggen mogen/moeten hebben?
lulde gronk Retecool Goldmember op 24-02-2009 13:55:03 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Of je nou geld krijgt uit dividend, met groter risico, of uit rente met minder risico, et is mij om het even.
lulde kasper Retecool Reaguurder op 24-02-2009 13:55:27 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Ik geloof ook niet in een Europese aanpak via dit soort bedrijven.
En politiek gezien is het ook moeilijk. De politiek wordt bevolkt door mensen die zich goed kunnen handhaven op de apenrots, of aardiger gezegd: die sociaal krachtig zijn. Vaak zijn dat talige mensen, alfa's.
Wat nodig is, zijn economen en beta's. Alleen Plasterk is een beta, maar die hoor je te weinig. Hij kan goed lullen, maar onder Bos en Balkenende is het kennelijk toch niet hoorbaar genoeg .
lulde behanger Retecool Goldmember op 24-02-2009 14:06:45 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@ gronk

Heb me ooit laten vertellen dat het niet mogelijk/rendabel is om elektriciteit zo ver te transporteren dat je alles centraal kan regelen vanuit bv. Noorwegen.
lulde Jetser Retecool Reaguurder op 24-02-2009 14:07:57 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde Ketsman Retecool Goldmember op 24-02-2009 14:09:18 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Veel elektra komt van ver. Er ligt een hele knappe kabel tussen friesland en noorwegen. en er gaan ook dikke kabels met kerstroom vanuit frankrijk naar .nl
lulde behanger Retecool Goldmember op 24-02-2009 14:09:57 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde Jetser Retecool Reaguurder op 24-02-2009 14:14:32 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Grappig; de ene centrale heeft koelwater nodig, de andere stoom...
lulde Frisco Retecool Goldmember op 24-02-2009 14:17:30 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
De netwerken worden niet verkocht. Is vastgelegd in de Splitsingswet.
lulde ___ Retecool Goldmember op 24-02-2009 14:20:22 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Wat anderen zeggen.
Het is de handelsmaatschappij Nuon dat wordt verpatst. Who cares. Aanpakken die miljarden want zoveel wordt die tent nooit meer waard, denk ik. Alle kabels, leidingen, gebouwen, kutzooi en electronen blijven gewoon hier. Dus.
lulde profiel deleted het ga u allen goed Retecool Reaguurder op 24-02-2009 14:32:14 | # | 1 | Zuigt! Heerst!
Het idee is leuk.
Als het netwerk controleerbaar blijft en je hebt flink wat aanbieders, dan zal concurrentie voor de beste prijs/kwaliteit verhouding zorgen.
Vervelend is dat kleinen aanbieders niet in staat blijken zelfstandig te blijven en prooi voor fusies zijn. Uiteindelijk gevolg; nog maar een paar grote jongens actief op de markt.
Weg voordeel.
Sterker nog; vroeger waren de staatsbedrijven wellicht inefficient met te veel overhead (feitelijk werd er een teveel aan lagere salarissen uitbetaald). In de nieuwe situatie wordt er misschien wel efficienter gewerkt maar gaat het geld naar aandeelhouders, reclamekosten en top-bestuurders en dus veelal naar het buitenland.
lulde Ds. Ploppo Retecool Goldmember op 24-02-2009 14:33:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Check your facts!
Vattenfall is in zijn geheel bezit van de Zweedse overheid

Mooi ironisch slot van al dat verzelfstandigen, opsplitsen en privatiseren dat Nuon nu weer gewoon eigendom is van de (nou ja: een) Overheid.
lulde Der Webmeister Retecool Goldmember op 24-02-2009 14:33:43 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@alle mensen die roepen dat Continuon niet meer bestaat.
ik heb eind vorig jaar nog bericht gekregen van continuon (nuon had blijkbaar moeite om te melden dat ik daar mijn electra/gas vandaan haalde), 'sinds wanneer zou continuon niet meer bestaan dan?
lulde DualDenz Retecool Reaguurder op 24-02-2009 14:35:22 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@DD zie mijn linkje van 13:16. Continuon bestaat nog wel, maar heet nu Liander.
lulde sing along Retecool Reaguurder op 24-02-2009 14:38:39 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
lulde behanger Retecool Goldmember op 24-02-2009 14:39:16 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Zag ik ook net, behanger. Dank

Er komt ook zo'n kabel naar GB.
lulde Jetser Retecool Reaguurder op 24-02-2009 14:45:12 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dank u voor de input. Ik heb e.e.a upgedate, en dat segment in 'meer' neergezet, anders werd het artikel wel erg lang op de voorpagina.
lulde behanger Retecool Goldmember op 24-02-2009 14:49:59 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Dat Vattenval wil ik bij deze nomineren voor de Orwell Awards voor newspeak.

42% van hum stroom komt van kolen/olie/gas, 35% van kerncentrakes, en slechts 23% van waterkracht.

'Vattenval' betekent 'waterval'...
lulde boog Retecool Goldmember op 24-02-2009 15:01:00 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
@boog to be fair ze heetten dan ook al Vattenval voordat ze al die bruinkoolcentrale's in voormalig Oost-Europa overnamen. Ze zijn, dacht ik, oorspronkelijk groot geworden met het exploiteren van waterkrachtcentrales.

Als de splitsingswet er niet was geweest of als dan iig daarna Essent en Nuon hadden mogen fuseren, was deze uitverkoop er nooit gekomen. Nu zijn ze (de commerciele overblijfselen van Essent en Nuon zonder netwerk) stom als ze het niet doen.
lulde tuckr Retecool Reaguurder op 24-02-2009 15:41:37 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Precies. Ik dacht heel even: "Goed dat die splitsingswet er is!" Maar waarschijnlijker is dat die splitsingswet deze uitverkoop mogelijk heeft gemaakt.
lulde behanger Retecool Goldmember op 24-02-2009 16:49:53 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Tsja, maar diezelfde Splitsingswet 'moest' er nu eenmaal komen ten goede van de concurrentie - en 'dus' de portemonnee van de consument...
lulde ___ Retecool Goldmember op 24-02-2009 17:02:01 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
Vattenfall is Zweeds voor onheil!
lulde jeroming Retecool Reaguurder op 24-02-2009 17:27:26 | # | 0 | Zuigt! Heerst!
>^v<


Zoeken in de Retecools

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn.

Gebruikersnaam:

Wachtwoord:

U zei:
Nicko: Misschien had ook deze meneer de foto gezien van he...
B-sting: Wat ik dus ook al riep toen iemand de YouTube-versi...
Parallaxhhh: Inderdaad, dat is 'handhaving'. Als ik ooit van die...
Parallaxhhh: Volgens mij is dat niet eens politie.
Roel Zwaar: Er is een enorme run op rollators ontstaan... Oh, ...
Ster
In het forum
Geenszins Joling: Ook niet naar Zweinstein?
Geenszins Joling: Was 'het zijn van je ding' al voorbij gekomen? Of ...
Draken.: Komt-ie: De meest optimale oplossing Een peut in j...
Monade - category B traitor: En apropos irriterende woorden: het zijn vooral leu...
Monade - category B traitor: En Inez van Eijk - "Ik zeg maar zo ik zeg maar niks...
Ster
Sterren
Retecool 8.0 is powered by Howlin' Wolf
Retecool.com is powered by Howlin' Wolf