Ja, en Bill Gates laat ze inenten tegen polio.
(Die agenten dan hè).

Misschien dat iemand GL en D66 eens moet melden dat ze in de oppositie zitten, en zich juist moeten afzetten tegen dit kabinet, en ze zeker niet aan een meerderheid moet gaan helpen als de PVV eens geen zin heeft. Nu mog de oppositie even bukken, om de volgende keer weer genegeerd te worden. Onvoorstelbaar dat ze zich daarvoor laten lenen.

Vooral Pechtold was gisteren wel heel erg bezig om in de reet van dit kabinet te kruipen. En Sap heeft de pot met vaseline ook gevonden, blijkbaar.

Ik heb besloten volgende verkiezingen op Frans Timmermans te stemmen.

@Rapsel: Ik vond Timmermans gisteren ook een sterke indruk maken. Hij werd zowaar nog even boos, toen duidelijk werd dat Rutte en Sap in de achterkamertjes een deal aan het maken waren.

Ik heb er eigenlijk nog het meest de pest in dat die Verhagen nu gewoon weer zijn zin gaat krijgen.

Niet te handhaven en/of te controleren toezeggingen die hooguit politieke waarde hebben.

Nico Dijkshoorn heeft er een aardig stukje over geschreven: http://www.nu.nl/column-donderdag/2432425/goed-politiewerk.html

Wat is de geheime agenda van al deze kontenlikkers? Waarom willen die politici zo graag dat we weer naar een oorlog gaan die niet te winnen valt? Het enige dat ze aan het doen zijn is zich indekken zodat zij achteraf kunnen roepen dat ze garanties hebben gekregen als het weer gierend uit de klauwen in gelopen. Stelletje gore hypocrieten blijven het.

Inderdaad Propje, het is alleen maar meer een politiek steekspel. Iedereen weet nu al dat die missie aan drama gaat worden.

meer = weer
/dicky

Die toezeggingen, ook hilarisch. Alsof die Afghanen zich daar iets van aantrekken. Die beloven plechtig dat ze zich aan die afspraak gaan houden, en doen daarna toch wat ze willen.

Wat is de geheime agenda van al deze kontenlikkers?

'We' mogen meepraten met de G20. Dat dit een beetje hetzelfde is als een kwartiertje langer met de volwassenen op mogen blijven terwijl zij een spelletje spelen is omdat je vandaag zo zoet bent geweest mag de pret niet drukken.

Het belangrijkste is natuurlijk dat die kontenlikkers degene zijn die aan tafel mogen met de volwassenen.

Hebben we in Nederland toevallig een paar Übergristelijke Politie Opleiders?
Van die nooit en nimmer ingeënte Bijbelbelters?

Dan draait zo'n kostbare missie toch nog uit op een besparing.

Dat pluche van de G20 voelt zo geil aan voor de gemiddelde CDA-er ja *kots*

Chubby, is dat net zo geil als de toef schaamhaar van meneer Kapelaan tegen je billen?

Ik heb geen idee MadDieu, ik had als vroege puber heel wat fantasieen over al die verhalen van mannen die je hun leuter lieten zien, maar heb het helaas nooit mee mogen maken. Het leek me reuze geil toen ik een jaar of 10-12 was.

Frans Timmermans op Facebook:

bizarre dag gisteren. teletekst spreekt van een deal tussen rutte, sap, pechtold en rouvoet. schoorvoetend en na lang doorvragen geeft men toe met elkaar gesproken te hebben, maar wordt de deal ontkend, ook door rosenthal. een uur later ligt de deal gewoon op tafel.

Ik begrijp hier dus echt helemaal geen zak van he. De partijen die Bruin I willen vormen halen 76 zetels, zeggen tegen alle andere partijen dat ze lekker de pot op kunnen, en dat er rechtse vingers afgelikt gaan worden. Dan gooi je als oppositiepartij toch vol de kont tegen de krib, en laat je je niet misbruiken om een meerderheid te vormen als 1 van de partijen in Bruin I niet thuis geeft.

Je hebt toch godverdomme wel wat eigenwaarde?

"Je moest ons niet in de coalitiebesprekingen? Dan tief je nou ook lekker maar op, en zoek je het maar uit met z'n drietjes."

Zo moeilijk is het toch niet?

En weet je wie de grootste winnaar is? Wilders. die kan tegen zijn achterban zeggen dat ie altijd tegen is geweest en als dan de eerste bodybags binnenkomen trekt ie de stekker uit het kabinet. Mark my words.

Jack, de beslissing voor een missie wordt genomen in het kabinet. De kamer wordt enkel en alleen gehoord. Hooguit dat deze dan het kabinet naar huis sturen.

Dat de oppositie het kabinet laat vallen terwijl ze slecht staan in de peilingen en dan ook nog op een non-issue is niet waarschijnlijk.
Een demissionair kabinet nog voor de provinciale verkiezingen naar aanleiding van een opleidingsmissie, dat is het beste wat de PVV kan overkomen. De PVV stemt dus ook geheid tegen.

Voor VVD en CDA is het voordelig om voor 3 maart duidelijk te maken dat de PVV niet mee reGeert.
Valt het kabinet toch, dan 'kost' het de zittende regeringspartijen -huidige zetels versus laatste peilingen- niets, het levert hooguit zetelwinst.

Zie het als een goede training voor "onze jongens".

Het is belachelijk dat er hier ook maar over gesproken wordt. Ze zijn toch de volksvertegenwoordiging? Hoeveel opinie peilingen zijn er de afgelopen weken geweest, waar uit kwam dat een hele dikke meerderheid van de Nederlanders (70% kwamen er een aantal op uit) deze missie NIET ziet zitten?

En sinds wanneer zijn politie agenten bedoeld om naar oorlogsgebied uit te zenden? Ze knijpen hier de billen al heel stijf tegen elkaar als er een opstootje met 20 man is, laat staan als er daar met grote pistooltjes gepiefpaft wordt door meneren in jurk en baard.

Komt er nog bij dat we er fijn een half miljard tegen aan mogen gooien (wat ook weer gigantisch uit de klauwen gaat lopen, zoals ALLES bij de Nederlandse overheid), terwijl iedereen moet bezuinigen en aan het eind van de maand maar moet zien hoe de eindjes aan elkaar geknoopt moeten worden. Dat is niet te verkopen.

We hebben al vele, vele miljarden in Afghanistan gestoken, mensen hebben daar het leven gelaten (is het risico van het vak, maar het is wel triest), zonder dat er enige vooruitgang te zien is.

Wederom gaat het niet om een gevechtsmissie, net als in Uruzgan. (Oeroezgan voor de Telegraaf lezers). Dat was een opbouw missie. Het enige wat daar opgebouwd is, is de bodycount aan beide zijden.
Nu gaan we naar Kunduz (of Koendoez) voor een trainigsmissie (Wordt dat trouwens treejningsmissie?).
Als je opbouwt ga je dus vuurgevechten aan. Wat ga je dan doen in een trainingsmissie? Zelf bermbommen leggen enzo?


En zoals Jack al plempt, hoe kan de oppositie dit verkopen? Groenlinks was tegen, maar nu ze nog langere trainingen moeten geven (want alleen schietles is niet voldoende, ook andere politie taken moeten geleerd worden. Voorlopig is daar weinig anders te doen dan schieten...) vinden ze het misschien wel leuk? En de CU is blij dat er een christen mee gaat ofzo?

Ik zie het allemaal niet meer...

tijdens de wedstrijd FC Kandahar tegen Kunduz United kunnen onze jongens wel fijn de voetbalwet oefenen.

Goeiemorgen! Ik dacht even dat ik op de Telegraafsite was beland. Of is dit weer zo'n topic om wakkerpedia artikelen te bedenken? Neem even een slokje water, jongens.

Vanuit Uzbekistan loopt een dikke oliepijp van Shell naar Karachi, Pakistan. Deze leiding ligt door Uruzgan.
Nog vragen?

De oppositie heeft blijkbaar geen zin in een meerderheid in de 1e kamer en de provincies. Anders kan ik het niet verklaren.

Ok, leren ze het dan nooit?

"De missie in Afghanistan is geen oorlogsmissie." Wat bleek achteraf: het was 1 warzone met ook de bijbehorende dooien. (Respect atuurlijk voor alle gensneuvelden.)

"We gaan politie opleiden; we gaan niet vechten." Wat bleek achteraf in 2013? Ja ehmm politiewerk daar is geen bonnetjesschrijven he. Het is meer als krakers ontzetten maar dan niet met traangas maar met machinegeweren. Dat daar dooien bij vallen hadden we vooraf echt niet kunnen inschatten.

Laat nederland eens scheit hebben en gewoon die plek in de g20 opeisen. Wij hebben een grote marinevloot; die ook overal in de wereld ingezet wordt. Dat kost ook handen vol geld en alleen met die vloot verdienen wij het al om mee te praten.

Ok, wie steekt zichzelf op het binnenhof in de fik om weken van grootschalige protesten in te luiden?

Mag ik Emile Ratelband voordragen?

/winwin

Naar het schijnt hebben we 52-jarige Egyptenaar in de reserve.

Het lijkt mij wel lachen als die Afghanen gewoon zeggen "Ja maar met al dat kleuterschoolgezeik van jullie hóeft het voor ons niet meer".

_{Alsof die er wat over te zeggen hebben trouwens}

Nadat de agenten hem tegen de grond hadden gewerkt, werd hij direct overgebracht naar een politiebureau. Daar is hij onder de douche gezet.

Het is nog niet bekend van de motieven van de man zijn.

Was het misschien die gast op het forum die een probleem had met zijn CV ketel en nu wel eens warm wilde douchen?

*note to self: met ACAB-shirts de Afghaanse markt op gaan*

Hoei! Toch weer een beetje vertrouwen in de politiek: berichtje van Frans Timmermans met het verzoek om de bron te geven van dit citaat:

Van de Afghaanse politieagenten zijn er vorig jaar 1261 omgekomen. De woordvoerder van het Afghaanse ministerie van Binnenlandse Zaken zegt dat ''die niet zijn niet gedood door zakkenrollers en inbrekers. Ze zijn gesneuveld bij gevechten met de rebellen. Je kunt de agenten niet vertellen dat ze geen rebellen moeten bestrijden.'

Hopelijk gaat hij hier Sapperdeflap mee om de oren slaan.

http://www.nu.nl/politiek/2432786/afghaanse-politie-paramilitair.html

Maar wie gaat die opleidingen dan verzorgen?
Politie-trainers toch? Volgens mij kun je die niet zomaar verplichten om levensgevaarlijke dingen in Afghanistan te doen.

Goegel op Afghanistan, Dyncorp, EUPOL, Focused District Development, failure en je hebt meer informatie dan je had willen weten.

/1 Miljard naar het militair-industrieel complex, hiephoi

Zelfs Eisenhouwer kon niet voorzien hoe machtig het militair-industrieel complex zou worden toen hij ervoor waarschuwde.

En dan zitten we -na het spenderen van teveel geld en mensenlevens- in de G20, om vervolgens gedwongen te worden mee te doen aan het eerst volgende kansloze conflict dat Amerika op gaat zoeken. Die Marshall-plan schuld is inmiddels wel eens afgelost. Ophouden met iedere keer maar door de knieën gaan voor de US of A.

Hasj-verslaving? Vergeet het maar, hasj verkrijg je tenslotte niet uit de Afghaanse papapervelden, want ze zijn wel verslaafd aan 'eigen teelt'.

Waarom - in vredesnaam (letterlijk) - raadplegen kamer en kabinet geen Nederlandse Afghanen? We hebben er tienduizenden binnen onze landsgrenzen, vaak hoogopgeleid. (Ze willen tenslotte allemaal arts of desnoods advocaat worden). Maar wat ik zag, is dat er geen overleg tussen Afghanen in ons land bestaat, en misschien elders ook niet. Dat komt doordat er een heel grote achterdocht is jegens landgenoten. De ene Afghaan weet niet waarom een andere Afghaan gevlucht is: voor de koningsgezinden, voor de communisten, voor de Mujahedien, voor de Taliban. Elk nieuw bewind leverde nieuwe stroom vluchtelingen op, die weer de vijand waren van de vorige en de volgende groepen vluchtelingen.

Toen Karzai aan de macht kwam, zeiden Afghanen die ik ken meteen: "Karzai? Dei kerel deugt niet!" Maar wij dachten in onze onnozelheid: Ha, nou komt alles goed!. Dat moet wel een goeie vent zijn, gesteund door de VS, want aldaar gepokt en gemazeld in democratische ideeën. En o, wat kregen onze Afghanen gelijk met hun weerzin tegen deze corrupte man, met zijn foute op geld beluste, klaprozen kwekende broers en zijn anti-westerse uitspraken.

In het parlement zitten een paar regelrechte warlords, zeg maar rustig oorlogsmisdadigers. Scholen voor meisjes? Handig, onverdachte plek, daar kunnen de Taliban mooi overnachten en vergaderen. (O, schande: Amerika heeft een meisjesschool gebombardeerd!!! Ze dachten nota bene dat het een plek was waar Taliban verscholen zaten. Tssssk ... Nou, op dat moment even niet.) Boer Ali die zo goed samenwerkt met de plaatselijke politie, brengt 's avonds laat wapens, verborgen onder zijn landbouwproducten, naar het plaatselijke Taliban-nest. Nee, hoor hier zitten helemaal geen Talibs!

En voor hooggeplaatste bezoekers van 'onze jongens' in Afghanistan is behalve een enorme groep beveiligers ook wel steeds weer een groep plaatselijke hielenlikkers te vinden die er belang bij hebben om de Nederlanders naar de mond te praten: O, jullie doen zulk goed werk! Wat zou er van ons terecht komen zonder Nederlandse steun?

Ik ben al bijna 14 (jawel) jaar betrokken bij de asielprocedures van vluchtelingen (leegloop van het onderwijs, toch). Ik heb zoveel Afghaanse verhalen gehoord dat ik hier even stoom moet afblazen.

Wat vallen Rouvoet, Pechtold en Sap voor mij keihard door de mand als ze toch na zoveel geslijm van de kant van het kabinet ja zeggen tegen de missie. En wat een weerzinwekkend kabinet als ze bij bij tegenwind zo weinig ruggengraat blijken te hebben. Liever geen ruggengraat dan dat Oom Obama boos op ons wordt.

Godver, Ik zit op mijn werk en kan even geen geluid aandoen maar ik zie wel Timmermans de hele tijd aan het woord. Kan iemand vertellen wat ie te melden heeft?

Juf, u heeft volkomen gelijk.

O, dan zit je zeker in de wachtkamer van de IND?

(Dat was voor Rapsel. eigenlijk.)

Heb je een linkje Rapsel? Ik kan niet googlen hier.

@juf:

http://nos.nl/nieuws/live/politiek24/

helaas geeft nu Brinkman modder.

En Korova.

Hopelijk gaat het plenaire debat vanavond plaatsvinden, dan kan ik het ook volgen. Hier worden alle live-streams geblocked. Moet niet veel gekker worden, straks verwachten ze dat we ook nog gaan werken.

@F22
Timmermans vindt dat Sap gek geworden is.
Hero ook.

Sap voert het woord namens Rutte.

Wat de neuk hoopt GL hier uit te krijgen?

Als die Timmermans weer zo goed op dreef is: Cohen exit, en Timmermans de nieuwe oppositieleider.

@JR
Nog een beurt

/best guess

Timmermans vindt dat Sap gek geworden is.


En terecht. Zoals ik eerder al opmerkte stuurde Frans timmermans me een berichtje over dat Nu.nl artikel over het feit dat zelfs de afghaanse voorlichter stelt dat het paramilitairen zijn en geen civiele agenten. Heb hem vriendelijk verzocht om daarmee Sap om de oren te slaan en hopelijk doet ie dat dus ook.

Ook weer niet slim van die Afghaanse voorlichter om dat open en bloot te vertellen, als je wilt dat die Nederlandse watjes je een stapel geld en wapens komen brengen. Ik zou in zijn plaats de zaken zeer rooskleurig voorstellen.

godskolere, ik wil mijn stemkeuze voor de volgende verkiezingen wel weer gaan herzien, maar er blijft zo verdomd weinig over zo!

Op de een of andere manier heb ik trouwens ook het gevoel dat dit soort gekloot de PVV weer veel meer stemmen gaat opleveren dan de PvdA en SP
(overigens niet de mijne, laat ik daar duidelijk in zijn)

Harry van Bommel stelt heule goede en scherpe vragen voor een mao&iul;st.

/Petje af

Nou ja, er valt echt wel veel goed werk te doen daar hoor.

Busjes vol met diesel en kunstmest die dubbel geparkeerd staan, schade aan gemeenteplantsoenen door ingegraven bermbommen, onaangemelde stenigingen en lynchpartijen, lui die hun kogelhulzen niet in de afvalbak deponeren, etc. etc.

@neefje: zo maak je die taliban wel helemaal gek, door ze op z'n Nederlands bekeuringen te geven voor de meest lullige dingen.

Tegenvoorstel:

Haal 50 van hun 'talenten' bij de politie hierheen. Geef ze een cursus politieopleiden van 4 weken. Daarna lopen ze 2 weken stage bij de politie hier. Stuur ze daarna weer terug.

Ze kunnen dan politierekruten zelf opleiden, binnen de Afghaanse culturele context. Verder kun je dan zien of het zin heeft, of zelfs maar wenselijk is, om daar politie op te gaan leiden. En verder treft NL geen enkele blaam als het daar volledig misgaat.

De politie hier heeft er een leuk cultureel projectje van, een mooie aanvulling op hun cv. En het kost helemaal geen half miljard. Waarschijnlijk ben je binnen het miljoen al klaar. Ook als ze hun schervenvest mogen houden.

Mocht het prachtig uitpakken, is NL helemaal het mannetje qua innovatie. En dan kunnen we alsnog in de toekomst eens wat uitgebreider te werk gaan.

--Mee eens: press +
--Tralala is een wereldvreemde lul: press -

Even lang door de bocht,

- Het kabinet bezuinigd fors op ontwikkelingssamenwerking, maar besluit volgens eigen zeggen toch om ergens te gaan ontwikkelen. Maar dan in een land waar geen hongerige buikjes te bekennen zijn. Afghanistan of all places.

- De geestelijke vader van dit plan, good old Rob de Wijk, lid D66, sprint al zijn carriere lang op twee benen. Het ene been heet 'Internationale Betrekkingen' het andere heet 'Strategische Studies'. Soms heeft hij wat pijn aan een van z'n benen. Op dit moment is het strategische been wat gevoelig. Dat been wordt nu dus ontzien. Het been beweegt wel mee maar hij zet er stiekem geen kracht mee. Zijn beste beentje 'Internationale betrekkingen' moet hem nu als winnaar over de streep krijgen.

- In het radioprogrmma 'Twee Dingen' hoorde ik hem begin deze week verkondigen dat wij als gerenomeerd NAVO lid morele verplichtingen hebben. Wij hebben een klus af te maken daar in Afghanistan indien wij in de toekomst nog als volwaardig lid gezien willen worden, 'en oh ja, de inwoners daar hebben recht op een menswaardig bestaan', weet hij er nog op de valreep aan te plakken. So far so good voor de internationale betrekkingen.

- In het EO tv programma 'Moraalridders' een dag (of twee) later weer dezelfde Rob de Wijk. In grote lijnen weer dezelfde vragen weer dezelfde antwoorden. Alleen dit keer de vraag er bij hoe hij het zou vinden als er gewonden of zelfs dodelijke slachtoffers zouden vallen wanneer eea daar zou escaleren. 'Dat zou uiterst betreurenswaardig zijn, maar het zou kunnen gebeuren'. In die zin is het volgens de Wijk dus een aanvaardbaar risico.
Niet zo heel erg moeilijk te concluderen dus wat de werkelijke reden is van de missie. Alles draait om de kwaliteit van de internationale betrekkingen.

- In hetzelfde EO programma,

'Meneer de Wijk, spreekt u Pechtholt wel eens?'.
'Uhhh, ik spreek vanuit mijn positie als deskundige internationale betrekkingen'.
'Maar u spreekt hem weleens?'
'Uhm, heel af en toe ja.'

Nou, vanaf 21.30 uur gaan we los, voor de finale. Inmiddels is wel duidelijk dat zeker D66, en waarschijnlijk de CU voor gaan stemmen. Van GL is geen hoogte te krijgen. Eerst leek het nee, na de toezeggingen ja, maar nu lijken die toezeggingen weer niet hard genoeg. Spann0nd.

Ik moet wel zeggen dat dit natuurlijk de triomf voor het Nederlandse onderwijsmodel is. Wij kunnen tegenwoordig een volkomen analfabeet in 18 weken leren lezen, schrijven én een vak leren!

Sterker nog, G. de Vader, men dacht dat men het in slechts 6 weken kon doen! Dat het nu 18 weken worden, is alleen maar dat die agent ook iets over maatschappijleer en mensenrechten moet weten.

En ik zeg het gewoon nog een keer:

Je kiezers zijn tegen.
Je leden zijn tegen.
Je kader is tegen.
Je partijbestuur is tegen.

Wat ga je dan doen? Juist. Voor stemmen natuurlijk. Want je bent toch zeker onafhankelijk? Domme doos.

Maar misschien schuimbek ik te vroeg, en zit Sap Verhagen alleen maar op te geilen, om toch voor het zingen 'm de kerk uit te duwen.

@JR
Dat werpt toch een heel ander licht op "langstudeerders".
Wat een mongolen moeten dat zijn.

Een boete voor iedereen die langer dan 18 weken over z'n studie doet!

/VVD

Inmiddels durf ik met droge ogen te beweren dat er nog maar 1 linkse partij in Nederland is. Nu Groen Slinks definitief door de mand gevallen is gaat mijn stem voortaan naar de SP.

o wacht...dat ging ie al.

Zucht