Ik, xenofoob? Waarom vraag je dat?

Los van de inhoud; vind ik dat iedere partij haar standpunten moet kunnen uiten: de gevestigde partijen hun propaganda en de xenofoben hun eigen brouwsels. Het ingrijpen van PVDa-ster Verbeet is wat mij betreft een enorme krenking van het begrip democratie.

Volgens hem zullen zij in geval van een loyaliteitsconflict de belangen van hun land van herkomst laten prevaleren boven het belang van Nederland.

Dat is net zoiets als "een geboren Amsterdammer woonachtig in Rotterdam en lid van de Rotterdamse gemeenteraad zal altijd Rotterdam de vernieling in willen helpen" of "Wouter Bos heeft ooit bij de Shell gewerkt en zal als minister van Financiën altijd voordeeltjes aan shell geven!" of "Geert Wilders zat vroeger bij de VVD, die zal altijd maar voor voorstellen van de VVD stemmen".

Die eerste alinea was een quote uit het Volkskrant artikel trouwens

Het is maar gelukkig dat Wilders niet aan de Provinciale Staten verkiezingen meedoet. Anders had dit akkefietje hem weer geen windeieren gelegd. Wilders is sowieso gebaat bij windstilte!

ow jammer; ik vind dat eigenlijk je beste zin....nee het viel niet op

@B-sting moest dat zijn

Anders waait zijn haar weg!

Zouden die kinderen van die gasten ook zo gelukkig zijn? Ondanks hun dubbele nationaliteit. Of zijn ze dan half gelukkig?

Ik denk dat het voor alle betrokkenen het beste is als we Wilders en zijn xenofobe, vrouwen-rammende vriendjes gewoon negeren.

dubbel gelukkig natuurlijk: de kinderen van Albayrak en Aboutaleb zitten op hockey en olieworstelen waarschijnlijk. Twee keer zoveel fun dus.
Nog een rden om die dubbele nationaliteiten te verbieden.
*mailt de PVV dat die kinderen extra plezier hebben en dat wij autochten dus minder genieten en dat kan natuurlijk niet zo doorgaan*

* geniet *

Fotofuck voor de pvdv alle redenen dat buitenlanders gelukkiger zijn dan wij.

@E.Borgina: Natuurlijk mag iedereen tot op zekere hoogte zeggen wat hij/zij wil en mag de PVV een motie indienen als ze dat wil, maar dan wel een motie tot wijziging van de wet. De motie van de PVV verzocht expliciet om, in tegenstelling tot wat de wet regelt, de aanstaande benoemingen van de PvdA-staatssecretarissen Albayrak en Aboutaleb in het kabinet-Balkenende IV tegen te houden, vanwege mogelijk `conflicterende belangen’..

Dat kan dus niet en stellen dat het belang van de Nederlandse staat gevaar loopt door het benoemen van deze twee personen als staatssecretaris grenst aan je reinste discriminatie. En dan geeft vrouwenrammer Graus nog "morele steun"...

Doodzwijgen van mr. peroxide is één maar discriminerende en criminele vazallen van deze bleekwater-fetishist kunnen we (m.i. dan) niet zomaar hiermee weg laten komen.

OMG Arie. OMFG.

@eikeltje
ik ben voor vrijheid van meningsuiting en vind dat Verbeet iemand niet zomaar de mond mag snoeren omdat ze het niet eens is met de inhoud van iets.
Of de motie klopt of niet, dat was niet de reden van haar ingreep, geloof ik.
En dat dit met discriminatie te maken heeft is niet waar. Er wordt immers geen ras /sekse. etc achter gesteld t.o.v. een ander
Dacht dat we de tijden "janmaat achter ons gelaten hadden"
*Is overigens zeker nieT voor de PVV, maar wel voor een eerlijke democratie en daar hoort de mond snoeren niet in thuis*

Arie, je moet hier zijn hoor.

Verder geef ik je een plusje want meer mensen moeten de kans krijgen om te zien hoe dom je bent voor je wordt doorgetrokken.

OMG & LOL! @ Arie
OMG & LUL! @ Wilders et al.

*snif* hebben we een Godwinnetje te pakken?

De mooiste Godwin in tijden wat mij betreft J-One!

@Borgine

Ik ben ook voor vrijheid van meningsuiting. Alleen heeft dat met deze zaak weinig te maken. Natuurlijk mag Verbeet iemand wel de mond snoeren. Dat is onderdeel van haar functie. Die gast doet iets wat staatsrechtelijk niet kan. Hij vindt dat het zou moeten kunnen. Prima. Dien een wetsvoorstel in. Maar dat is niet wat hij deed. Wat hij wou kon niet. dus bek houden. Als Donner de microfoon grijpt en een verhaal begint over hoe lekker de ovenschotel die zijn vrouw gister gemaakt had wel niet was, omdat ze er camembert door heen had gedaan, en een sausje van mosselpinda's en gember-kappertjes, wordt hij toch ook de mond gesnoerd? Jij vindt dus dat Donner dat wegens de vrijheid van meningsuiting moet kunnen vertellen? Bijzonder bizar zou ik dat vinden. De kamervoorzitter is er juist voor om de orde van de dag te bewaken. Wat moet de vrijheid van meningsuiting daar tussen? Het was wat anders geweest als Verbeet op inhoudelijke gronden ingreep.

Nee, Arie, blijf alsjeblieft! We gaan nog heel veel pret hebben met en leren van een onafhankelijke geest als jij!

hahaha Arie denkt zelf. WAT DENK JE ZELF?

@Arie: geenstijl hoort volgens mij aan elkaar geschreven te worden... En nee, we zijn geen trouwe volgelingen van geenstijl aangezien dat hetgene is wat je vraagt. De volgende zin kan ik niets van maken, hier is denk ik een stuk weggevallen. De laatste zin snap ik ook niet goed, het zegt meer over ons dan over wie? Over het soort mensen dat niet meer zelf willen denken of over de daadwerkelijke volgelingen van geenstijl?

* confused *

(maar als QStel het zegt zal het wel aan mij liggen...)

@Arie: Je komt gewoon met een nogal ononderbouwde bewering binnenvallen, vandaar geenstijl.

Nou nou Arisch. Leg dan eens het verschil uit tussen de verstikkende vrijheid die Wilders bepaalde groepen mensen oplegt en de zogenaamde beperking van vrijheid van het nieuwe kabinet! *wacht*

zijn er haiku experts in het huis?, Arie lijkt er wel wat van te kunnen.

in ieder geval
dragen zijn enters bij aan de dramatiek
van de pots

Aan je klantnummer te zien ben je inderdaad al een paar jaartjes geabonneerd op de Retecool, Arie. Dan zou je toch moeten weten dat het vooral je domheid is waarom wordt geOMGd, en niet omdat je mening afwijkt.

Overigens is het volgens het Marokkaanse recht onmogelijk dat Marokkanen hun nationaliteit verliezen. Aboutaleb KAN dus geen afstand doen van zijn Marokkaanse nationaliteit, ook al zou hij dat willen.

Maar in het vervolg wel wat voorzichtiger met de vergelijkingen met nazi-Duitsland hoor...

@wansmaak
ik hoor van de gevestigde partijen ook vaak ideen die grondwettelijk niet kunnen en dan worden er ook geen monden gesnoerd.

en kan iemand 'een Godwinnetje' even toevoegen aan de retewiki aub?

Voorbeelden E. Borgnine?

van niet-grondwettelijke voorstellen van gevestigde partijen dus.

En kan hier niemand lezen ofzo; ik ben al Borgina en Borgine genoemd. Jullie hebben het toch ook niet over design of wel

Ik heb het altijd over design, Santini.

LOL@Broginen

Neem dan ook een fatsoenlijke Hollandse naam man, Borgnine. Dat moeilijke gedoe.

Neem een voorbeeld aan Arie!

*gaat even een nieuwe Nick uitkiezen op Arie's homebase*

Arie als rolmodel voor de zelfdenkende reaguurder...

Retecool wordt dan wel erg progressief hoor.

LOL @ Ad Heminem

Iedereen heeft een (minstens) dubbele loyaliteit. Katholieken de paus gehoorzamen, gristengrefo's die den bijbel boven de wet stellen, Surinamers die ontwikkelingsgeld naar Afrika sluizen, j(J)oden die het belang van Israel en Retecool voorstaan, Friezen en andere Waddeneilanders die zich willen afscheiden, de reserveBelgen uit Hulst, Turkenkoerdenarmenengriekencypryotenbulgaren waar geen mens het verschil tussen ziet, Socialisten die Moskou gehoorzamen, scientologisten, ...

mbt die ongrondwettelijke voorstellen van gevestigde partijen; Dan heeft die PVV-dude het gewoon dom aangepakt.

@E-Boring; ongrondwettelijk of niet, hij mocht het toch ook gewoon vertellen? Maar de motie kon niet in stemming genomen worden. En toen hij daarover ging zeiken werd hem de mond gesnoerd. Terecht, want het heeft geen zin om te zeiken omdat het dan een discussie wordt:

-Ik wil dit en dat!
=Dat kan niet.
-Ja maar ik wil het toch
=Ja, dat kan je willen maar het kan niet
-Ik vind het belachelijk dta het niet kan!
=Tja. dat kan wel wezen
-Het zou toch moeten kunnen?
=Het zou wellicht moeten kunnen, maar het kan niet
-Oooh wat erg dat het niet kan
=ja goh, wat jammer voor u

Dat schiet toch niet op?

@wansmaak
ik kan je niet ongelijk geven dan; heb het debat niet gezien, dus alles wat ik er verder over zeg wordt hachelijk natuurlijk.

De PVV snijdt de bocht af. Als zij niet willen dat mensen met een dubbele nationaliteit in de regering plaats nemen, moeten ze een wetsvoorstel doen daartoe. Wat betreft deze concrete situatie en deze personen, komt dat voorstel gewoon te laat. Zodoende heeft de voorzitter gelijk, de kwestie is nu niet aan de orde. Er kan geen besluit over deze personen genomen worden op grond van een wet die nog niet eens als voorstel is ingediend.

Wat betreft vrijheid van meningsuiting: De PVV mag best zeggen dat ze situatie onwenselijk vindt.

Wat betreft de vrees van de PVV: Het blijk geven van de loyaliteit voor Nederland blijkt uit de afgelegde eed, en daarmee moet zijn voldaan aan de wensen van zowel Verdonk als de PVV.

Dat Verdonk zegt namens het demissionaire kabinet te spreken, baar me zorgen, aangezien het CDA-deel van het kabinet blijft zitten.


Ik vind het een intens schunnige zaak, en ik zou niet durven te zeggen dat ik ook maar iets voel aan vaderlandsliefde als ik daarmee de suggestie zou wekken dat ik me verbonden voel met deze overspannen nationalisten.

@behanger
ik heb alleen de korte stukjes op de journaals half gezien en zie nu waar de fout zat in het debat. Verbeets actie was dan inderdaad terecht.
*te snel gereageerd op halve info helaas*

@Borgnine (kijk: wel goed gespeld): er is wel degelijk sprake van discriminatie. Van Dale zegt als definitie: ongeoorloofd onderscheid dat gemaakt wordt op grond van bepaalde kenmerken en artikel 1 van de NL-grondwet: Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan. Discriminatie op basis van geboorteland is ook discriminatie aangezien beide personen een Nederlands paspoort hebben...

@Behanger: Ik ben bang dat we de komende jaren dit nog veel meer gaan zien... LPF is back....

Ter aanvulling van Behangers comment hierboven:

“Ik kan niet accepteren dat Fritsma suggereert dat leden een dubbele loyaliteit hebben, terwijl ze de eed op de Grondwet hebben afgelegd. Je kunt niet alles laten passeren.”

En om het geheel in de juiste context te plaatsen:

De Kamer debatteerde op dringend verzoek van CDA, PvdA en ChristenUnie over het omstreden voorstel van demissionair minister Verdonk (Integratie, VVD) om de Rijkswet op het Nederlanderschap zo aan te passen dat dubbele nationaliteiten verboden worden. De nieuwe coalitie voelt, gesteund door de linkse oppositie, niets voor dat voorstel. Zij hebben om een onderzoek gevraagd naar de problemen die er eventueel zijn met de dubbele nationaliteit. Dat betekent in de praktijk dat de invoering van de wet wordt uitgesteld. Naar verwachting trekt Verdonk het voorstel vanmiddag in.

(NRC)

@eikeltje
zonder het op te willen nemen voor withoofd en co; volgens mij heeft het streven naar één nationaliteit niets te maken met discriminatie. Er wordt immers niet gesteld dat één van die nationaliteiten beter is dan de andere.
Zoals jij het stelt zou ook iemand met alleen een buitenlandse nationaliteit kunnen toetreden en dat is heden niet het geval.

Wat Fokke en Sukke zeggen:

Mensen zonder Nederlandse identiteit mag je in Nederland dan ook straffeloos discrimineren.

Ik vraag me af wat Geert Wilders er van vindt dat ik met die Nederlandse cultuur van hem, inclusief VOC-mentaliteit en Joods-Christelijke achtergrond mijn harige reet afveeg en individuen erken los van nationaliteiten of paspoorten.

Ook vraag ik mij natuurlijk af wanneer de PVV dat 'onwenselijk' verklaart. Binnenkort een motie om alle immigranten met de hand op de bijbel en de Nederlandse vlag een eed te laten afleggen waarin zij verklaren dat Nederland de beste is?

Overspannen nationalistische eikels, inderdaad.

En dan die Dion Graus er nog eens bij, voor de nuance zeg maar. Zes aangiften van mishandeling jegens vrouw en kind zijn ab-so-luut geen reden om het vertrouwen in iemand op te zeggen maar een tweede paspoort zonder meer wel.

Sterf toch, vies clubje.

Diskwalificeert Fritsma met zijn motie niet zichzelf? Zijn argument was dat er met een dubbele nationaliteit belangenverstrengeling kon optreden. Maar kamerleden hebben juist de taak om de regering te controleren. Als een minister iets doet dat volgens een kamerlid niet in het belang van Nederland is is het de taak van een kamerlid dat op te merken. Fritsma impliceert met zijn motie dat hij dat om de een of andere reden niet kan en dat daarom uit voorzorg die staatssecretaris niet aangesteld moet worden. Het lijkt me logischer dat Fritsma dan zijn eigen zetel opgeeft zodat daar een kamerlid kan gaan zitten die wel in staat is zo'n staatssecretaris te controleren.

Overigens is dit niet nieuw. Janmaat kwam ook al eens in aanvaring met de kamer over een minister of staatssecretaris met een Hongaarse afkomst.

Als we dan toch naar dubbele loyaliteiten kijken, laten we dan ook eens kijken naar de nationaliteit van de partners van de politici. Wat moet je bijvoorbeeld denken van een hierboven meermalen genoemd kamerlid dat met een Hongaarse getrouwd is? Wedden dat hij met zijn dubbele loyaliteit voor de toetreding van Hongarije tot de EU heeft gestemd? Hongarije: voorheen communistisch! Need I say more!
Zo zie je maar: zo wordt ons dierbare Vaderland (snik) verkwanseld door een nep-blonde edelgermaan.

Dus: nieuwe regel: binnen gezin en relatie van een politicus mag iedereen slechts één en dezelfde nationaliteit & land van herkomst hebben.

Qua Hongarije is er dus in de loop der tijd het een en ander veranderd tussen Janmaats en Wilders' appreciatie van die nationaliteit.

En staatssecretarissen met goede vrienden in het buitenland? Verkwanseling van onze nationale belangen zeg ik u! Riep daar iemand Maxima?

*Belt Riwal voor een hele hoge betonnen muur om Nederland heen en scoort die Godwin*

In de Spits! schreef iemand vandaag:

Wilders is net zo extremistisch als sommige moslims, met het verschil dat hij zijn baard op zijn hoofd draagt.

Niet dat ik de Spits! lees hoor, uiteraard.

O ja, nog even deze "De kamervoorzitter Verbeet zich."

/seth

Aan die Fritsma gaan we nog een hoop plezier beleven:

PVV-Kamerlid Sietse Fritsma vindt de Commissie Gelijke Behandeling ongeloofwaardig. "De commissie heeft zichzelf gediskwalificeerd door uitspraken in het verleden. Ook haar samenstelling met alleen maar linkse mensen is reden voor de ongeloofwaardigheid", lichtte het Kamerlid zijn voorstel toe. Fritsma werd gesteund door de VVD. (

(via nu.nl)

En hier komt onze grote vriendin de superdemocraat Verdonk dus ook weel haar glansrol spelen, gesteund door het demissionaire kabinet zoals zij beweert.

'Linkse mensen' ook... let u er allemaal even op dat er vanaf nu 2 soorten mensen zijn?

En gesteund worden door het demissionaire kabinet is net als zeggen "vorig jaar zou ik gelijk hebben gehad, maar nu niet".

Die 'Hongaarse' staatssecretaris van 17:38 was trouwens Gabor.

Oh, ik zat al te denken aan Josef Kiprich...

Ik zit te wachten tot The_ED begint te roepen dat we de Hongaren met rust moeten laten...

Eigenlijk zijn Hongaren ook een soort Turken.

Dikke lul, Hongaren zijn eikels. Kijk maar naar de nationaliteit die ze hebben.

Lol@Fritsma nu op Radio1: Albayrak gaat als staatssecretaris van Integratie straks over Turken die naar Nederland komen. Dat kan natuurlijk nooit goed gaan. Dat is als een slager die zijn eigen vlees staat te keuren.

Dat is als een minister van financien uit het zakenleven, of een minister van landbouw die boer geweest is, iemand met een bepaalde insteek, maar wel iemand die weet waar het over gaat.

Wat is toch het probleem van die Fristma? Probeert hij Albayrak er bij voorbaat van te beschuldigen haar werk niet goed te doen omdat ze Turks is?

HALLO!? FRITSMA!? VOEL GODVERDOMME EENS AAN JE VOORHOOFD, SMERIGE RACIST!

Fritsma? Dat klinkt Fries.... Hoe zit het eigenlijk met zijn loyaliteiten?

Overigens kun je je afvragen wie momenteel een grotere bedreiging van de open samenleving (/Popper) vormen, de moslimfundis, of de PVV...

Ik zie nog geen moslimfundi's in de regering zitten. Voor Nederland hou ik het dus voorlopig op de PVV, al zijn moslimfundi's voor veel mensen weer een directe aanleiding om op de PVV te stemmen.

Maar we hadden het over Albayrak en Aboutaleb, niet over moslimfundi's boog. Of wilde je net een link gaan leggen?

Mooie link naar dat Popper-artikel op Wikipedia trouwens, weet iemand of die boeken ooit in het Nederlands vertaald zijn?

@2b 15-02-2007 18:55:32

Beter dat de slager het zelf doet dan dat de groentenboer het moet doen, zullen we maar zeggen...

Zitten er ook nog seperatistische Texelaars in de kamer soms?

Volgens mij niet @ sha-baz.

De moslimfundi's waar ik op doelde zijn de moslimfundi's die de PVV achter elke eik ziet staan.

En als ik me niet vergis beweren Wilders c.s. dat er überhaupt geen gematigde islam bestaat. Volgens die visie zijn álle moslims fundi's, dus ook Albayrak en Aboutaleb.

Eikelde Wilders van de week niet dat alle moslims in Nederland de helft hun Koran moeten verbrandenverscheuren?
Ik bedoel maar...

Gelukkig mag de Bijbel heel blijven, want
“Een ijverig God en een wreker is de HEERE, een wreker is de HEERE, en zeer grimmig; een wreker is de HEERE aan Zijn wederpartijders, en Hij behoudt den toorn Zijn vijanden.” (Nahum 1:2)

Dat niet alleen, het oude testament staat vol met gruwelijkheden. Laten we dan de bijbel ook meteen verscheuren. Weet je wat, we verbranden meteen alle boeken die niet met een bepaalde westerse denkwijze conformeren!

(telt dat ook als een soort Godwin?)

Arnold Schwarzenegger heeft ook een dubbele nationaliteit en ik heb begrepen dat de Californiërs toch zeer tevreden zijn over zijn loyaliteitsgevoel t.o.v. de almachtige staat.

Australiërs die de macht grijpen in een ander land... tsja...

Eh..
Oostenrijkers.

Ik begin een beetje raarr te doen.

*zet drank weg*

Ik denk dat ik de Retecool van vandaag maar eens ga verscheuren...

/jan-glas

Ik rol er altijd de vis in

Ik snap er geen ene donder meer van:

“Omdat de politica sinds de afgelopen verkiezingen ook deel uitmaakt van de Tweede Kamer, ontstond de opmerkelijke situatie dat Verdonk als volksvertegenwoordiger tégen een voorstel moest stemmen dat ze als minister zelf had ingebracht.”

klik

Kan iemand mij uitleggen hoe zulks in elkaar steekt?

Ik heb laatst een ongebruikte schoorsteen dichtgestopt met oude retecools. Leuk voor archeologisch werk, later.

Ik ben blij dat die (ex)vvd ratten straks niet meer in het kabinet zitten.

Ben ook benieuwd hoe lang De Jager in het kabinet blijft zitten.

Als een dubbele nationaliteit aanleiding is om aan iemand's integriteit te twijfelen, wat weerhoudt het dat enge clubje er van om het telkens een stapje verder te brengen? Ik vind het bijzonder kwetsend om defacto ongewensd verklaard te worden, en dit grenst aan CD/CP taferelen.
Dat dit enge clubje 9 zetels kan krijgen baart me dan ook zorgen.

*Do ist der Bahnhoff* [/Kootenbie]

Relax Parallax, binnenkort kun je op straat gewoon zien wie een onbetrouwbare rat is en wie niet. Als het aan de PVV ligt zijn straks bijvoorbeeld ook onnederlandse schoenen ongewenst, om maar niet te spreken over onnederlandse haardracht. En dáár maak ik mij het meest zorgen over, getuige de kapsels van Geert Wilders en Dion Graus.

Misschien moeten kamerleden in het verolg maar naast hun eed ook een toelatingsexamen afleggen, waarin getoetst wordt of ze uberhaupt begrijpen wat hun functie als tweede kamer-lid is, en hoe de Nederlandse staat in elkaar steekt. Een soort parlementaire inburgeringcurus. Ik wordt een beetje moe van al die Fritsen, Verdonken en van Oudenallens....

En dan te bedenken dat Wilders een vuile padjakker is. Dat probeert ie toch lekker te verhullen met zijn Amadeus coupe.

@Wavsmaak: het minderheidskabinet had een voorstel voor een wetsontwerp gedaan. Daar was geen kamermeerderheid voor, maar de tweede kamer is de beroerdste niet en past het wetsvoorstel aan zodat er wel een meerderheid zou zijn. Toen het voorstel aangepast was kon de VVD er echter niet meer mee leven, en dus was er een wet die eigenlijk nietmand echt nodig hoefde, en toch weten ze er in de tweede kamer nog een debat van te maken of ze hem moeten aannemen.

ah! bedankt. Een formaliteit dus.