Och kijk, er wordt iemand wakker op de Retekoels.

xaderpnieuws.punt.nl

Tl;dr. Wanneer gaan we allemaal dood?

Gelukkig, Xaderp is online.

Je neemt 100 denktanks, en die laat je allemaal in een ander jaar een crisis voorspellen. Hebben er altijd wel een paar gelijk.

Ik kan namelijk heel ver in de toemost kijken: zo weet ik dat ik tussen nu en 50 jaar ergens wel zal sterven.

toekomst ook

Ik eis een oplossing! Xaderp, wat moeten we doen?

Ze voorspelden de huidige crisis in 2010? Is dat niet net zoiets als voorspellen dat het schip wel eens zou kunnen zinken terwijl je tot op je knieën in het water op de Titanic staat?

"wat moeten we doen?"

Politici, bankiers, speculanten, topbestuurders en lobbyisten tegen de muur zetten.

Die lag iets teveel voor de hand, JYzer.
Vandaar dat nog niemand deze ingekopt had maar dank voor de moeite.

@JR:

En allemaal verhuizen naar Oost-Grunn!

:-)

"Gelukkig, Xaderp is online."

Ik slaap niet. Ik wacht.

Natuurlijk is al lang bekend dat de boel naar de klote gaat. Er wordt geprobeerd vóór dat moment het benodigde "framework" klaar te hebben. De wetgeving, sociale en politieke mindset. Dit wordt bereikt door een complex samenspel van media, entertainment, en "events" zoals Oslo en de rellen in Engeland, maar ook de hongersnood in Afrika (welke zich als een olievlek over de wereld zal uitbreiden).




De Franse president Sarkozy en de Duitse bondskanselier Merkel willen dat er binnen de Europese Unie een speciaal bestuur komt voor de euro.

"Er komt een echte regering voor de eurozone", zei Sarkozy na topoverleg in Parijs. Voorstellen van die strekking worden volgende maand binnen de EU besproken.

http://nos.nl/artikel/264892-duitsfrans-plan-eigen-bestuur-eurozone.html

WASHINGTON -- Congressional leaders and President Obama on Sunday night announced they've cut a deal to avert a historic U.S. default, saying they have assembled a framework that cuts some spending immediately and uses a "super Congress" to slash more in the future.

http://www.huffingtonpost.com/2011/07/31/debt-ceiling-deal_n_914538.html

Tekens aan de wand. The fat's in the fire. The hog has come out of the tunnel. Res ipsa loquitur

Hoei, we worden allemaal economische slaven die alleen maar mogen werken en consumeren, terwijl al onze burgerlijke vrijheden er aan gaan.

Dus ik zit voor niets naar het debat in de Tweede Kamer te kijken?

"wat moeten we doen?"

Wat je had moeten doen was twee jaar geleden je huis verkopen, je spaarrekening opzeggen en al je geld in goud en zilver steken.

Wat je nu nog kan doen is landbouwgrond opkopen. Dat gaat straks nog heel groot worden, worteltjes en tuinbonen van eigen bodem.


The London riots have seen sales of baseball bats rise more than 5,000 per cent on Amazon's UK website as the unrest spreads across the country.

Read more: http://www.metro.co.uk/news/871910-london-riots-see-amazon-baseball-bat-sales-rise-more-than-5-000-per-cent#ixzz1VIK9WTU4

Je spreek jezelf een beetje tegen x, want als ik je pots lees, had ik mijn huis moeten verkopen en al mijn geld in honkbalknuppels moeten steken.

Plusje voor je Loesje poster Xaderp. Maar verder, is het nieuw dan dat we vuistdiep genaaid worden?
@Jack Random. Oprecht, een goed plan, ik heb nog een muur thuis, lever jij die bankiers even aan, ze willen doen nooit open als ik aanbel.

Nou goed: goud, zilver en aluminium dan.

"je huis verkopen"

Waar wil je wonen dan? In een boomhut, living off the land?

Huren?

Ja, huuwoningen zijn royaal voorradig, je hebt er zo eentje.

Misschien heeft X nog een kamertje over, solidariteit kent geen tijd.

Wat zijn dat voor linkse praatjes, mono?

Ik slaap niet. Ik wacht.

Moet dat niet zijn:

Ik slaap niet. Ik waak

Met 'dodelijke crash' doelt LEAP2020 overigens op de crash die ertoe zal leiden dat 'het westen' zijn staatsschulden niet meer zal kunnen afbetalen ("terminal crash of Western public debt"). Niet op de crash waardoor we allemaal dood gaan, al mag u van mij natuurlijk uw huis verkopen en allerlei edelmetalen inslaan die straks ook waardeloos blijken te zijn. Nee zeg, investeer dan gewoon in zelfvoorzienendheid. Dat lijkt me los van elke crisis al geen slecht idee.

Slapen is trouwens een van de eerste levensbehoeften, maar daar hoor je dan weer niemand over.

Met het geven van cursussen 'Zelf groenten verbouwen in je achtertuin' kun je de komende tijd flink gaan cashen.

Zorgelijker dan een crash vind ik overigens de maatregelen die genomen worden om die crash tegen te gaan, waardoor staatschulden nog verder toenemen, en er keiharde bezuinigingen doorheen gedrukt gaan worden, ook vanuit Brussel, die as usual bij de zwakkeren en de onderkant van de samenleving terecht gaan komen.

Met het geven van cursussen 'Zelf groenten verbouwen in je achtertuin' kun je de komende tijd flink gaan cashen.

Cashen? Wat gebruik je als valuta dan?

Kan een econoom mij vertellen of het handig is mijn spaargeld nu alvast om te zetten van euro's in pesos? En hoe ik dat dan doe?

Zou wel een stunt zijn, de boel crasht, en geld wordt waardeloos, want ruileconomie. Staan al die financiele jongens en bankiers mooi werkeloos op straat. Kun je mooi letterlijk voor een appel en een ei een ex-bankier de groenten in je moestuintje laten plukken, want ongeschoolde arbeid.

Eigendomsrecht afschaffen!

Een hippie, grijp hem!

haha

Ik denk dat in geval van een echte crash, alles nationaliseren best een tijdelijke oplossing is, om iig de eerste-levens-behoeften-economie aan de praat te houden. Tenslotte is alles er nog: fabrieken, distributiecentra, winkels. Dat ze failliet zijn boeit even niet, geld is slechts een afspraak.

Kunnen ze daarna alles weer lekker privatiseren.

/ook-een-hippie

Ik wil anders wel op jullie geld passen tot na de crisis. Als jullie alles nou naar mij overmaken dan beloof ik plechtig dat ik alles weer netjes naar jullie overmaak als alle ellende voorbij is. Ik pas er goed op, echt.

Ok, over een tijdje is dat geld allemaal niks meer waard dus ik schiet er zelf niks mee op, maar dat maakt me niet uit. Voor mijn medemens doe ik dat. Zo rol ik.

Een bankier, grijp hem!!

Bankiers geven rente, ik geef niks!

Eh..

Het is dan weer niet zo bijzonder om een negert tegen de muur te zetten.

:-)

Know wha' I mean?

Bankiers en geven in één zin. Haha!

Ik stel voor dat we in tijden van crisis eerst alle vegetariërs opeten, dan kunnen we daarna in alle rust de dieren opeten.

Volgens mij hebben vegetariers een vrij flauwe bite, al die rauwkost, tofu en sojaburgers zorgen voor een weke hap.

Bankiers moeten eerst een nachtje in de marinade.

Misschien kunnen we gesimuleerd mensenvlees maken van veganisten?

God, wat een ongelofelijk gevoel voor humor weer hier!

Humor? Kun je dat eten?

Hangt er van af, smaken verschillen, qua humor.

Het is niet zo moeilijk om te zien wat er met de economie aan de hand is. Ik ben ook geen econoom maar ik kan wel logisch nadenken en artikelen lezen. Jaren lang heeft de middenklasse geweten dat zij redelijk veilig waren en dat de harde klappen toch wel bij de allerarmste terecht zouden komen. Ze hadden dit aanvaard en hebben zelf meegeholpen met de afbraak van het sociale en financiële vangnet van de "onrendabelen". Ze stemden braaf CDA of VVD en leefden hun redelijk comfortabele leven in de veronderstelling dat het nou eenmaal zo was en dat je er toch niets aan kon veranderen. Ze vonden het normaal dat een winstgevend bedrijf honderden mensen op straat zette omdat de aandeelhouders meer dividend wilden zien. Dat die ontslagen arbeiders weer verplicht waren om bij het zelfde bedrijf te solliciteren en er een nul uren contract voor terug kregen was ook normaal. Zo gaan die dingen toch?
De hebberigheid en het eigenbelang voerden de boventoon kort gezegd. Managers en directeuren groeiden op met de bonuscultuur en dat gegraai gaat een keer fout. De mega-rijken worden alsmaar rijker* en van de onderklasse kan er echt geen cent meer af.
Dan is de middenklasse aan de beurt. En zo ver is het nu. Voor het eerst zien ook de tandarts assistente en de administratief medewerker dat de vaste lasten stijgen en de inkomsten dalen. Dat is even schrikken voor Henk en Ingrid.
Ik reken mijzelf tot de allerarmste, ik ben het gewend om een week op een pot pindakaas en een heel bruin te leven. En kraanwater te drinken. Maar als je dat niet gewend bent is het een lijdensweg die iemand zeer vatbaar kan maken voor populisme.

*Ik las laatst een artikel geschreven door Warren Buffet met de strekking dat hij eens bij zijn super rijke vriendjes had nagevraagd of ze iets hebben gemerkt van een economische crisis en het onthutsende antwoord was unaniem: niets van gemerkt, we zijn er zelfs flink op vooruit gegaan.

Hier het artikel van Buffet in the New York times: http://www.nytimes.com/2011/08/15/opinion/stop-coddling-the-super-rich.html?_r=3

Ze hadden dit aanvaard en hebben zelf meegeholpen met de afbraak van het sociale en financiële vangnet van de "onrendabelen".

Als je een beleggingshypotheek hebt (of een pensioen) dan is de beurs opeens ook relevant voor middenklassers.

En dat maakt het oke? Is dan het geweten weer gesust?

Die klanten van beleggingshypotheken snappen geen reet van het product dat ze gekocht hebben. Sterker, 80% snapt de eigen loonstrookjes niet eens.

ben ik nu gek, of staat er helemaal niet zo verschrikkelijk slecht nieuws in dat artikel? er staan doemscenarios, maar ook redenen waarom Europa er waarschijnlijk prima uit gaat komen.

@DDWW|: dat maakt het niet 'OK', maar het zorgt d'r wel voor dat het niet zo zwart-wit is als 'markt slecht, werknemers goed'.

@parallax: ik denk dat je eerder richting 95-99% moet gaan. En zelfs de mensen die d'r wel verstand van hebben lopen vast omdat ze niet exact kunnen uitrekenen hoeveel hun pensioenbijdrage is omdat de manier waarop hun pensioenmaatschappij de franchises etc. berekend niet helemaal gedocumenteerd is.

Wat DualDenz zegt, Nederland wordt bovendien niet echt slechter van gecentraliseerde Europese begrotingsregels.

Als ik heel eerlijk ben zie ik die belasting op financiële transacties trouwens ook wel zitten. Maar dat zal de VVD wel niet met mij eens zijn.

Tenzij die gecentraliseerde begrotingsregels gebruikt gaan worden om nationale overheden te dwingen overheidstaken verder te privatiseren, en zo overheidsuitgaven te beperken. En ik heb een donkerbruin gevoel dat dat er wel van gaat komen.

Belasting op financiele transacties en een uniform tarief van vennootschapsbelasting zijn onwenselijk voor grote bedrijven en de markt, dus dat zal wel weggelobbyd worden.

Die gecentraliseerde begrotingsregels zíjn er al: namelijk het groei- en stabiliteitspact. Nederland houdt zich daar vrij braaf aan. Het punt is dat er geen enkel toezicht, geen enkele sanctie is voor landen die dat niet doen. Dáár is zogezegd die "Europese regering" voor nodig. Een ontzettende media-spin want het gaat niet om een regering maar om een financiële toezichthouder die er voor moet zorgen dat regeringen hun financiële afspraken nakomen. Niets mis mee als je het mij vraagt.

Het punt is dat er geen enkel toezicht, geen enkele sanctie is voor landen die dat niet doen.

Die sanctie is/was er wel: boetes. Alleen is het probleem dat het niet zo veel zin heeft om boetes op te leggen aan een land wat toch al in de stront zit wegens begrotingstekorten. Dus je moet iets beters verzinnen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_begrotingsdiscipline

De discussie gaat er niet zo zeer om dat deze regels aangescherpt worden, maar dat het toezicht op het naleven van deze afspraken aangescherpt wordt. Deze afspraken zijn nog steeds gemaakt door de nationale overheden zélf, deze zijn en worden niet "vanuit Brussel opgelegd".

Dit is in de meeste gevallen zo als er zogenaamd weer iets "vanuit Brussel wordt opgelegd". Dan blijkt onze eigen overheid gewoon in Europa afspraken te hebben gemaakt.

Wat gronk ook zegt: het groei- en stabiliteitspact is op deze manier gewoon waardeloos geworden.

@sha-baz: neu, niet alleen dat. Je wilt eigenlijk dat je de mogelijkheid hebt om in te grijpen als je de indruk hebt dat een land een onverantwoord beleid voert.

Om jack's favoriete voorbeeld maar eens te nemen: pensioenen voor 50-plussers? Prima, maar hoe zijn die langjarige verplichtingen gedekt? Niet? Dan mag je dat voortaan zelf financieren, en niet goedkoop via de ECB.

Het probleem is natuurlijk wel: 'wat is juist beleid'.

Het zou voor mij al genoeg zijn als landen verplicht kunnen worden zich aan gemaakte afspraken omtrent de begroting te houden. Of zo'n orgaan dan ook inhoudelijk mag ingrijpen vind ik dubieus.

Wat ik wél jammer vind is dat er nu geroepen wordt dat landen dan maar gekort moeten worden op Europese subsidies, en dát is appels met peren vergelijken.

Maar de hamvraag wordt nu wel: wat voor sancties mag zo'n orgaan dan wel opleggen?

En hoppa! Daar neemt de AEX een snoekduik.
We are doomed I tell you. DOOMED!

En hopla, weer komen de geruchten uit Amerika:
http://www.nu.nl/economie/2592544/europa-en-vs-gevaarlijk-dicht-bij-recessie.html
http://www.nu.nl/economie/2592477/fed-bezorgd-europese-banken.html