
Ah, kijk, er is een Piratenpartij in Nederland. Maar niets staat ons in de weg om toch eens het in elkaar
zetten van een eigen partij te bekijken. Ik heb de comments van het vorige topic gesorteerd naar onderwerp en vervolgens
ben ik gaan kijken wat de gemeenschappelijke gedachte er achter was om tot zulke uitspraken of regels te komen. Daarbij heb ik 4 kernproblemen herkend.
Ook werd ik naar aanleiding van mijn eigen comment gevraagd om dat uit te werken. Ik zie in die uitwerking ook de legitimatie van de politieke macht en het opzetten van een partij in het bijzonder.
Ook werd ik naar aanleiding van mijn eigen comment gevraagd om dat uit te werken. Ik zie in die uitwerking ook de legitimatie van de politieke macht en het opzetten van een partij in het bijzonder.
De politiek gaat over de middelen die wij allemaal gebruiken en datgene waarin wij van elkaar afhankelijk zijn. Zodoende gaat de politiek over zaken als vervoer,
gezondheidszorg, onderwijs en over zichzelf: Staatsinrichting. Bovendien gaat politiek over zaken waarin wij allen belang hebben: de economie. Enerzijds omdat gezamenlijke afspraken zorgen dat wij
elkaar niet kapot concurreren, anderzijds omdat de politiek het vangnet regelt voor zij die geen eigen inkomen hebben. De gezamenlijke belangen legitimeren dat er een publiek overlegorgaan in het
leven geroepen is, waarin bindende afspraken worden gemaakt.
Een politieke partij moet duiden hoe zij zich verhoudt tot het gezamenlijk belang en moet uitleggen uit hoe zij tot haar keuzes komt, opdat toekomstige keuzes ook zijn af te leiden uit deze verhouding.
Bedankt voor al jullie comments. Zowel de lijsten met regels als het vogelvluchtperspectief daarover was boeiend en het was weer heerlijk hoe humor en serieuze opmerkingen met elkaar vervlochten zijn. Lezend in de comments vind ik een paar kernproblemen terug:
1. Rationalisatie (Naar Weber: door de eeuwen heen beweegt onze maatschappij richting verdere rationalisatie.)
- Vanuit rationalisatie wordt gestreefd naar professionalisering.
- Professionals moeten afgewogen besluiten maken. Beslissingen moet worden gewogen op basis van informatie en onderzoek.
- Binnen deze denkrichting is minder ruimte voor instituten als de provincies en het koningshuis. Het opdoeken van het koningshuis is iconisch voor de rationalisatie. Anderzijds zijn het professionele beslissers. De functie kan wellicht geroeleerd worden.
Tegenkrachten:
- Religie in de politiek
- Amateurs in de politiek (zoals de wilderssatellieten en leden van het kutkabinet)
Mijn toevoegingen: Beta's in de kamer. Er wordt geld vrijgemaakt voor journalistieke afstudeerrichtingen aan betafaculteiten. Toegepast op onszelf: Voordat er echt een programma wordt samengesteld wordt eerst met een statistisch onderzoek, mbv een lijst stellingen en een factoranalyse bepaald of de partijpunten werkelijk een eenheid vormen, of dat er empirisch blijkt dat er wat in of uit moet.
2. Individualisering: Baas in eigen brein
- vrijheid van vergaren en verstrekken van informatie
- vrijheid van meningsuiting
- vrijheid van roesmiddelen
- vrijheid van religie
Zoals alle vrijheden vinden deze vrijheden hun grenzen daar waar zij anderen belemmeren in dezelfde vrijheden. Religie mag daarom niet worden opgelegd. Misleiding moet worden aangepakt. Ook daaruit volgt overigens ook dat religie in het privé-domein moet blijven, en dus niet in scholen wordt gedoceerd, want die vallen in het collectieve domein.
Ook zijn er grenzen aan informatie daar waar het de veiligheid in gevaar brengt. NB: het verspreiden van muzikale informatie wordt als ongevaarlijk gezien.
Vrijheid van roesmiddelen heb ik heel bewust naast die van vrijheid van religie gezet, omdat beide ervaringen op elkaar kunnen lijken, maar vooral omdat beide ervaringen tot zelfinzicht kunnen leiden. Het verbod op roesmiddelen als paddo's zou net als een verbod op religieuze handelingen als meditatie in feite een vorm van censuur zijn.
Tegenkrachten:
Een daarvan is het probleem van het afluisteren van digitale communicatie. De mens heeft lang gestreefd naar telepatie, contact over afstand. Dat is niet gelukt via helderziendheid, maar lukt deste beter via internet. De politiek heeft het goedgevonden dat elke lijn zonder meeweten van de provider kan worden getapt. Het is interessat dat dat kan, maar het is nooit de bedoeling geweest. Wij vinden dat internet-informatie privé is. Daarom moeten tapbevelen weer via de rechter lopen.
Er zijn zat manieren om geld te verdienen aan het rondpompen of het genereren van data. De muziek- en filmindustrie mag haar gebrek aan het exploiteren van deze manieren niet afreageren op hun vroegere fans, zeker niet met steun van de overheid.
3. Scheefheid van inkomensverdeling
Opvallend aanwezig in de comments was het begrenzen van de scheefheid van de inkomensverdeling. Blijkbaar zijn we van mening dat het graaien aan de ene kant begrensd moet worden en aan de andere kant mensen tegen armoede beschermd moeten worden. Kennelijk delen we de mening dat er een collectief belang is bij het beperken van de scheefheid, vooral waar die de inkomens in de collectieve sector betreft.
Ik vroeg me af of gratis OV ook in dit licht bedoeld was.
Er is aandacht voor de vergrijzing.
Verhernationaliseren nutsbedrijven en zorg past binnen de idee en de legitimatie van de deze partij.
Tegenkrachten:
Voorkomen moet worden dat de kleine man hard te leiden heeft onder de crisis, doordat de mensen met geld beter voor zichzelf gaan zorgen dan voor de gemeenschap. U stelde allerlei belastingvormen voor om dat tegen te gaan. Wat doen we met de hypotheekrenteaftrek?
5. Schaalvergroting
Opvallend afwezig in de comments was de mening over Europa. Daardoor is het lastig te duiden wat de oorzaak is. Enerzijds leeft het instituut Europa te weinig, ook doordat journalisten zich er niet in storten maar liever onzin als nieuws brengen (zie het boek "Fark"), anderzijds kan het betekenen dat wij vinden dat het nationale niveau de ideale zoom is om te kijken naar de sociaal-economische kwesties.
Tegenkrachten:
- veel problemen zijn Europees of mondiaal van schaal.
- veel beslissingen zijn al naar Europa verhuisd.
- Europa is niet erg inzichtelijk.
Tegenkrachten:
- lokalisme.
- gebrek aan overzicht.
6. Milieu en Energie
Geen bijzonderheden.
Nou, hakken maar weer!
Een politieke partij moet duiden hoe zij zich verhoudt tot het gezamenlijk belang en moet uitleggen uit hoe zij tot haar keuzes komt, opdat toekomstige keuzes ook zijn af te leiden uit deze verhouding.
Bedankt voor al jullie comments. Zowel de lijsten met regels als het vogelvluchtperspectief daarover was boeiend en het was weer heerlijk hoe humor en serieuze opmerkingen met elkaar vervlochten zijn. Lezend in de comments vind ik een paar kernproblemen terug:
1. Rationalisatie (Naar Weber: door de eeuwen heen beweegt onze maatschappij richting verdere rationalisatie.)
- Vanuit rationalisatie wordt gestreefd naar professionalisering.
- Professionals moeten afgewogen besluiten maken. Beslissingen moet worden gewogen op basis van informatie en onderzoek.
- Binnen deze denkrichting is minder ruimte voor instituten als de provincies en het koningshuis. Het opdoeken van het koningshuis is iconisch voor de rationalisatie. Anderzijds zijn het professionele beslissers. De functie kan wellicht geroeleerd worden.
Tegenkrachten:
- Religie in de politiek
- Amateurs in de politiek (zoals de wilderssatellieten en leden van het kutkabinet)
Mijn toevoegingen: Beta's in de kamer. Er wordt geld vrijgemaakt voor journalistieke afstudeerrichtingen aan betafaculteiten. Toegepast op onszelf: Voordat er echt een programma wordt samengesteld wordt eerst met een statistisch onderzoek, mbv een lijst stellingen en een factoranalyse bepaald of de partijpunten werkelijk een eenheid vormen, of dat er empirisch blijkt dat er wat in of uit moet.
2. Individualisering: Baas in eigen brein
- vrijheid van vergaren en verstrekken van informatie
- vrijheid van meningsuiting
- vrijheid van roesmiddelen
- vrijheid van religie
Zoals alle vrijheden vinden deze vrijheden hun grenzen daar waar zij anderen belemmeren in dezelfde vrijheden. Religie mag daarom niet worden opgelegd. Misleiding moet worden aangepakt. Ook daaruit volgt overigens ook dat religie in het privé-domein moet blijven, en dus niet in scholen wordt gedoceerd, want die vallen in het collectieve domein.
Ook zijn er grenzen aan informatie daar waar het de veiligheid in gevaar brengt. NB: het verspreiden van muzikale informatie wordt als ongevaarlijk gezien.
Vrijheid van roesmiddelen heb ik heel bewust naast die van vrijheid van religie gezet, omdat beide ervaringen op elkaar kunnen lijken, maar vooral omdat beide ervaringen tot zelfinzicht kunnen leiden. Het verbod op roesmiddelen als paddo's zou net als een verbod op religieuze handelingen als meditatie in feite een vorm van censuur zijn.
Tegenkrachten:
Een daarvan is het probleem van het afluisteren van digitale communicatie. De mens heeft lang gestreefd naar telepatie, contact over afstand. Dat is niet gelukt via helderziendheid, maar lukt deste beter via internet. De politiek heeft het goedgevonden dat elke lijn zonder meeweten van de provider kan worden getapt. Het is interessat dat dat kan, maar het is nooit de bedoeling geweest. Wij vinden dat internet-informatie privé is. Daarom moeten tapbevelen weer via de rechter lopen.
Er zijn zat manieren om geld te verdienen aan het rondpompen of het genereren van data. De muziek- en filmindustrie mag haar gebrek aan het exploiteren van deze manieren niet afreageren op hun vroegere fans, zeker niet met steun van de overheid.
3. Scheefheid van inkomensverdeling
Opvallend aanwezig in de comments was het begrenzen van de scheefheid van de inkomensverdeling. Blijkbaar zijn we van mening dat het graaien aan de ene kant begrensd moet worden en aan de andere kant mensen tegen armoede beschermd moeten worden. Kennelijk delen we de mening dat er een collectief belang is bij het beperken van de scheefheid, vooral waar die de inkomens in de collectieve sector betreft.
Ik vroeg me af of gratis OV ook in dit licht bedoeld was.
Er is aandacht voor de vergrijzing.
Verhernationaliseren nutsbedrijven en zorg past binnen de idee en de legitimatie van de deze partij.
Tegenkrachten:
Voorkomen moet worden dat de kleine man hard te leiden heeft onder de crisis, doordat de mensen met geld beter voor zichzelf gaan zorgen dan voor de gemeenschap. U stelde allerlei belastingvormen voor om dat tegen te gaan. Wat doen we met de hypotheekrenteaftrek?
5. Schaalvergroting
Opvallend afwezig in de comments was de mening over Europa. Daardoor is het lastig te duiden wat de oorzaak is. Enerzijds leeft het instituut Europa te weinig, ook doordat journalisten zich er niet in storten maar liever onzin als nieuws brengen (zie het boek "Fark"), anderzijds kan het betekenen dat wij vinden dat het nationale niveau de ideale zoom is om te kijken naar de sociaal-economische kwesties.
Tegenkrachten:
- veel problemen zijn Europees of mondiaal van schaal.
- veel beslissingen zijn al naar Europa verhuisd.
- Europa is niet erg inzichtelijk.
Tegenkrachten:
- lokalisme.
- gebrek aan overzicht.
6. Milieu en Energie
Geen bijzonderheden.
Nou, hakken maar weer!
Pistholen Deafje: Weet je, met zo'n VEOfoto de ganse tijd links in be...
marjolein: Zijn je pillen nu al weer op Jack? Let's face it: ...
sjofels de pofels: Alle partijen die voor de commercialisering in de z...
Ahmed baby!: Wat hardloper zegt. En wat als GL niet had meegewer...
Jack Random: /haalt min bij Rapsel weg Want zo is het wel. Twee...

Pistholen Deafje: Op deze plaat doet onze Devadip alleen de backing v...
DDWW: Hoei! Santana op gitaar!
Jack Random: Get down, it's a drive-by shooting! /fps
Parallaxhhh: KNOB Creek klinkt ook niet erg smakelijk.
pedigree: Vandaag ook maar even bij de G&G binnengestapt, gel...

Totaal aantal: 3204
Waaronder de leden:
henk2 pedigree reflectomaus xaderp Olifantje Monade - category B trai barq cspr, drukt van zich af Olaf zweifel zymu TheDeadDude Notenhoutenladenkastje, DR.D SMATT Der Webmeister Wanko Toxteth O Grady Blasfemist, omdat je het McHollander Gekke Tonnie marjolein DDWW Hoofdmeester, uw warme d Eddee vivagijntje1994 HarryP Biersmurf Frankie goes to Wupperta Jetser Wildplasser, beroepsweig meh Pistholen Deafje dubbele mono Morc - noemt zich maar g Weirdoinventors die poep padonrakentaja koffieverkeerd Jack Random Sauerkraut Oxysept nannes Ds. Ploppo Susan Heklicht biermeester wouzer51 Mark..vul zelf wat spann Hansaplast Jake sjofels de pofels Seb Rapsel N=1 Valentijn, namens de geh Tha KinGuiN- arrogante R reet
henk2 pedigree reflectomaus xaderp Olifantje Monade - category B trai barq cspr, drukt van zich af Olaf zweifel zymu TheDeadDude Notenhoutenladenkastje, DR.D SMATT Der Webmeister Wanko Toxteth O Grady Blasfemist, omdat je het McHollander Gekke Tonnie marjolein DDWW Hoofdmeester, uw warme d Eddee vivagijntje1994 HarryP Biersmurf Frankie goes to Wupperta Jetser Wildplasser, beroepsweig meh Pistholen Deafje dubbele mono Morc - noemt zich maar g Weirdoinventors die poep padonrakentaja koffieverkeerd Jack Random Sauerkraut Oxysept nannes Ds. Ploppo Susan Heklicht biermeester wouzer51 Mark..vul zelf wat spann Hansaplast Jake sjofels de pofels Seb Rapsel N=1 Valentijn, namens de geh Tha KinGuiN- arrogante R reet















Verder zou ik een scheiding van kerk en staat naar Turks voorbeeld als optioneel beschouwen.
Ondanks dat ik niet per se tegen een republiek ben vraag ik me af of in hoeverre het kosten/baten plaatje van het koningshuis is meegewogen, ze leveren behoorlijk veel meer op dan ze kosten heb ik het idee. (geen bron van dus als ik het mis heb, laat het even weten)
Voor bestaande hypotheken stapsgewijs (á la AOW) afbouwen, voor nieuwe hypotheken alleen nog mogelijk als het a) iemands eerste eigen huis betreft, b) een hypotheek van onder de twee ton betreft. Of een ander bedrag, zolang de HRA maar geen subsidie meer is voor hele dikke huizen.
En dat Europa ons geld kost, soit, dat heet solidariteit. Bovendien is NL een van de landen die ht meest gebaat zijn bij een over de hele breedte sterk en welvarend Europa. Dat nettobetalen aan de EU, dat is investeren in de toekomst van onze open economie.
GAAN WE NOU EINDELIJK EENS WERK MAKEN VAN DIE KENNISECONOMIE?
/vieropeenrijtijdomaanhetwerktegaan
Verder ben ik groot voorstander van het schrappen van regels die bepaalde vrijheden uitzonderingsposities verschaffen, zoals de [url=http://www.d66.nl/9359000/1/j9vvi0vj881cqtt/vhs5e81ti2sf]"enkele-feit"-constructie.[/url] Het feit dat dat soort regels er zijn geeft aan dat er van volledige vrijheid geen sprake kan zijn.
*ziet een coalitie met D'66 wel zitten!*
Als we nou eens gaan investeren in duurzame energie voordat veel andere landen het gaan doen, dan kunnen we in de toekomst relatief goedkoop energie produceren. (of zie ik dit nou verkeerd?)
Je vraagt mensen op de interwebs een partijprogramma in elkaar te kloppen en verwacht dat er een visie ui naar voren komt? Kun je vergeten.
Ik beschouw dit meer als een spelletje 'en wat zit ú dwars?'. Dat sommige mensen zeiden dat we in het vorige topic aardig met zijn allen op één lijn zaten, daar zakt mij de broek van af. We zitten vooral op één lijn over wat we NIET willen. Maar ja, dat zitten ze bij Greet ook.
Maar wie weet, wie weet... misschien komt hier wel wat moois uit voort.
Energie: doe mij maar RODE stroom. En ik wil best iets aan het milieu doen, als het milieu daar ook bij gebaat is, maar subsidie aan ecoterroristen mag stoppen hoor.... en maatregelen tegen de opwarming hebben alleen zin als de oorzaak van de opwarming wetenschappelijk vast staat, begin daar maar eens mee.
Vb: analoge telefonie, aan een draadje. Hebben wij net ons hele continent bekabeld, blijkt dat mobiele telefonie het helemaal wordt. Zuid-Amerika en Afrika slaan de dure bekabeling over, met als gevolg een veel goedkoper up-to-date mobiel netwerk. Zodat een inboorling in de binnenlanden van Congo nu per mobieltje geld kan overmaken naar het mobieltje van zijn buurman, een optie die hier niet eens bestaat.
Verder wat Vampiric Demon zegt: het koningshuis is verreweg goedkoper dan welke presidentiële vorm ook, en je krijgt er een hoop stabiliteit voor terug. Die oude tradities zijn soms zo gek nog niet.
Idem met religie. Er zijn meer pogingen geweest religie weg te halen bij de mensen, en dat is nooit een succes geworden, om het eufemistisch uit te drukken. "Succesverhaal" Turkije bestaat op wereldgeschiedenisschaal ook nog maar net, en staat alweer twintig jaar religieus op knappen.
Oftewel: aardige opsommingen allemaal, maar meer dan een gestructureerd potje klagen is het vooralsnog niet. Volgens mij is een samenleving wat complexer ...
Waarmee ik niet zeg dat het niks is en niks wordt ... maar vanuit idealen politiek bedrijven, daar heeft hier iedereen een broertje dood aan (de christelijke partijen doen dat namelijk vaak) behalve als het toevallig jouw eigen idealen zijn .... Tja, zo lust ik er nog een paar.
Een samenleving ordenen begint met goed kijken naar het verleden. Leren van wat er allemaal fout kan gaan als je en "groot idee" neerlegt. Zo is Almere ook begonnen.
maar je hebt natuurlijk wel gelijk. Alleen, wat ís de ideologie van de gemiddelde rc'er? Ik denk dat de meesten hier links van het midden, progressief liberaal zijn. Andere ideeën? Roept u maar.
Nou zal D'66 na de laatste ervaringen er niet bijzonder happig op zijn om in een regering te stappen, maar het zou zomaar weer kunnen. De compromisloze houding van de PVV dwingt dat waarschijnlijk af.
Ik bedoel maar te zeggen dat je via deze D'66 weg met weinig moeite relatief veel invloed kunt krijgen.
Ons zijn de Rete Khmer.
Verstand Dient de Mens? (ik roep maar wat)
Slogan: "Ooit word het beter" ?
Dan zou je eerst de helft van de bestaande ambtenarij inclusief 99% van de commissies op kunnen doeken.
Kan me uitstekend vinden in baas in eigen brein, maar benadruk dan wel dat je natuurlijk scholen met een religieuze achtergrond niet kunt verbieden, maar mogelijk wel kunt verplichten om ook andere religies te onderwijzen.
Wat gaan we doen met de AOW?
Wat te doen met de massa, het CDA de grote middelmatigheid, of het PVV de grote onderbuik? Zie daar als piereetpartijtje maar eens tegenop te boksen.
Fantaseren over hoe het beter zou kunnen blijft idealisme zolang de middelmatigheid regeert.
En gaan we nog iets doen met de staatsschuld?
Als die man/vrouw je aanspreekt en een goed gevoel geeft, stem je op zijn/haar partij!
Dus vertel es wat meer over jezelf, behanger?
Dus we krijgen een op atheïstische leest geschoeide vorm van maatschappijleer. Dus je schaft de subsidie voor scholen met de Bijbel/Koran af?
Uitzetten naar groenland.
Ik ben meer voor de Anti Rationele Partij.
Hear hearArrrrrr, matey!Dan maar alles vrij laten, ieder voor zich en God voor mij.
Ik heb me echt verbaasd dat scheefheid zoveel aandacht krijgt. Is RC dan toch een links blog? Arme reet, heb ik het zeker voor hem verpetst.
/Hegel
Ik blues al vaak gevraagd of de poll met meer punten kan, en of er meerdere vragen met elkaar vergeleken kunnen worden. Dat schijnt te kunnen, maar ik heb er de tools niet voor.
Ik wil geen rechtse of linkse partij, ik wil recht door zee, aldus een piraat. Toch?
Piraten gaan gewoon recht door zee!
Anders open je gewoon meerdere topics in het forum op basis van de domeinen zodat puntsgewijs je programma kan ontstaan. Brainstormsessies zoals deze zijn handig bij een beginfase om vast te stellen óf er draagvlak is.
*tranen uit ogen wist*
Kostelijk. Humor van niveau.
Dan heb je meteen een teken dat er geen draagvlak is. Als men alleen nutteloze gemeenplaatsen wilt dumpen, dan moet je je afvragen of je met die mensen een partij wilt beginnen.
/survival of the commenters
Het sluitend krijgen daarvan maakt dat je flink moet gaan strepen en dan vervallen er al snel een flink aantal van die ideeen. Of ze worden afgezwakt tot iets waar niemand gelukkig mee is.
Kwa stroming schat ik het gemiddelde RC publiek in als sociaal-liberaal.
D66 met wat meer reactionair bloed. Maar dat laatste is waarschijnlijk het gevolg van het achter een nick schuilgaan. IRL uit iedereen zich ineens stukken genuanceerder.
Behanger, als je hier echt wat mee wilt doen zul je alle 'ingrepen' moeten groeperen waarbij ieder groepje begrotingsneutraal (of liefst zelfs positief) werkt. Zie ook mijn eerdere voorstel. Geen overdrachtsbelasting en rare huurwaardebelasting en ook geen renteaftrek.
Probeer dingen tegen elkaar weg te strepen; minder regeltjes, papierwerk en verboden. Het resultaat toch rechtvaardig en budgetneutraal.
Een nieuwe partij zie ik er niet zo snel van komen, maar wie weet neemt iemand anders het in zijn/haar programma op. Is het toch nog ergens goed voor.
Als we dan het koningshuis ook nog wat korten, of in ieder geval de gouden koets op marktplaats zetten, en de missie in Uruzgan verder inperken (ook al gaat dat volgens Maxime ten koste van onze positie tov de VS) en er kan misschien zelfs nog wel iets gedaan worden aan het terugdringen van de staatsschuld. Rest slechts nog het milieu, maar ik stel voor dat we al het prachtig Nederlandsch groen beschermen onder een dikke laag asfalt, zodat we meteen het fileprobleem op kunnen lossen.
Dan zou ik eerder stoppen met het opkopen van banken en het ondersteunen van hobbyprojecten van linkschmenschen zoals integratie etc.
/stok in hok
De AOW moet eruit omdat, ondanks dat velen dan een slecht pensioen hebben (waar wel een oplossing voor moet komen), het echte probleem alleen maar uitgesteld wordt. Het is gewoon onmogelijk om een steeds kleiner deel van de populatie steeds meer staatspensioengelden op te laten hoesten. Nu al is het zo dat met dezelfde hoeveelheid belastingcenten als in de jaren 90 minder publieke zaken gerealiseerd kunnen worden. De verkoop van openbaar transport, communicatie en zorg heeft dan wel de staatskas gespekt, maar heeft vooral de kosten ervoor verplaatst van staat naar burger. Voor de zorg wordt dat vooralsnog opgevangen door subsidies (zorg, kinderopvang), maar de Nederlandsche subsidiepolitiek ligt bij het instellen van een subsidie om publieke kritiek te voorkomen, om dan vervolgens langzaam de kraan dicht te draaien. Over 10 jaar betalen we alle zorg gewoon lekker zelf, of met een beetje mazzel betaald de baas het (wat de internationale concurrentie natuurlijk geen goed doet in een land dat volledig afhankelijk is van export).
Dus moet de AOW eruit, en het zorgstelsel aangepast, om met de bestaande belastinggelden toch het land te kunnen financieren. Ik zou een overgang van 10 jaar voorstellen, waar de overheid nog tegemoed komt in de AOW-gelden, maar daarna moet iedereen maar lekker zelf voor zijn pensioentje gaan zorgen. Wanneer met het vrijgekomen belastinggeld de zorg weer goedkoper is, moet dat ook zat kunnen.
* gooit stok terug *
Ga dan meteen voor de echte harde maatregelen als het compleet afschaffen van de AWBZ, AOW en kinderbijslag. Als je zo nodig ziek wilt zijn (eigen schuld) of kinderen wilt grootbrengen (ook eigen schuld) dan moet je er maar voor betalen.
Leuker wordt het als al die bejaarden en kleuters ergens gedumpt worden. Wat ga je er dan mee doen?
Of de bejaarden gaan voor de kinderen zorgen, kunnen de luiers echt in bulk worden ingekocht en zien grootouders hun kinderen ook nog eens
http://www.radio.nl/2003/home/medianieuws/010.archief/2009/09/145449.html
Maar dat is mijn mening.