
Voorheen leek D66 nog een beetje te porren om wat te zeggen van de eindeloos toenemende intensiteit van het
geloer van de overheid, maar nu zwaaien Sofie in 't Veld en Menno van der Land om op de manier die D66 na Paars heeft gedecimeerd. Ze noemen de kritiek ineens privacy-fundamentalisme.“Alles wat maar enigszins een inbreuk op de privacy kan vormen, wordt resoluut afgewezen." Hij wijst daarbij ook naar Bits of Freedom, dat door de bodyscan een naaktscanner te noemen, hier een karikatuur van maakt.”
Daar voel ik me toevallig persoonlijk mee aangesproken. Niet dat ik die term bedacht heb, maar bij het schrijven van het BoF-document suggereerde ik die term consequent te gebruiken, omdat die het probleem beter duidt. Oftewel: Ons zijn de privacy-fundamentalisten.
Update: Neemt Sophie in 't Veld daar desgevraagd heel subtiel afstand van Menno van der Land?
Menno doet hier natuurlijk dezelfde taalkundige truuk: Opinieren door het onderwerp een andere naam te geven. Hij vervolgde:
Dat gezegd hebbende, BoF en Retecool ergeren zich al jaren aan het feit dat die zeldzame terroristische aanslagen als aanleiding worden genoemd om privacy op allerlei niveaus af te kalven. En dat grotendeels zinloos. MI6 heeft al eens gelekt dat terroristen niet te profileren zijn. Er zijn heel weinig en heel diverse terroristen, waarvan velen heel normaal lijken. Dieper graven en nog meer zinloze informatie vergaren is zinloos als die nu al niet goed verwerkt wordt.
Bij het schrijven van de BoF-tekst kwam behalve het dilemma "veilig of bloot" ook dit dilemma "scannen of snuffelen" aan de orde: Als je niet wil scannen, wat doe je dan? Iedereen volgen op zijn mobiel en internet? Is dat zinvol? Kan je scannen in plaats van snuffelen, of moet het allebei? Uiteindelijk is de scanner een uitbreiding van het snuffelen. Aan elke maatregel zit een grens. Wat is het volgende? De kwabbenkrabber AKA de rollenboller is een apparaat dat een beetje geolied wordt en dan tussen je vetrollen wordt geschoven, om te kijken of je daar bommen hebt verstopt. Dat bestaat nog niet, maar als privacy-fundamentalist moet je je voorbereiden op de tactieken van je tegenstander.
Trouw citeert Sophie in 't Veld en noemt haar "privacyfighter". “[Ze] is genuanceerder dan een deel van haar achterban. Na de mislukte Kerstaanslag zei ze dat het natuurlijk van belang is om te zoeken naar methodes die zo min mogelijk inbreuk maken op de privacy. Maar, voegde ze eraan toe: "We moeten natuurlijk wel voldoende maatregelen nemen zodat we de technologische vooruitgang die terroristen boeken kunnen bijhouden."”
“Volgens deze critici moeten we gewoon zorgen dat overheidsorganisaties beter samenwerken en informatie delen. Daarmee wordt voorbij gegaan aan het feit dat het vastleggen en wereldwijd delen van informatie over personen ook een privacyvraagstuk is.”Obama heeft net gesteld dat alle informatie er was, van het plan dat deze vlucht het doel was, tot het feit dat deze jongen ervoor gerecruteerd was. Alleen, deze informatie kwam niet terecht bij de beveiliging. Die dingen gebeuren wel meer. Het is een feit dat de blootscanner (zo beter?) een gat in de communicatie van 'intelligence' moet gaan dichten.
Dat gezegd hebbende, BoF en Retecool ergeren zich al jaren aan het feit dat die zeldzame terroristische aanslagen als aanleiding worden genoemd om privacy op allerlei niveaus af te kalven. En dat grotendeels zinloos. MI6 heeft al eens gelekt dat terroristen niet te profileren zijn. Er zijn heel weinig en heel diverse terroristen, waarvan velen heel normaal lijken. Dieper graven en nog meer zinloze informatie vergaren is zinloos als die nu al niet goed verwerkt wordt.
Bij het schrijven van de BoF-tekst kwam behalve het dilemma "veilig of bloot" ook dit dilemma "scannen of snuffelen" aan de orde: Als je niet wil scannen, wat doe je dan? Iedereen volgen op zijn mobiel en internet? Is dat zinvol? Kan je scannen in plaats van snuffelen, of moet het allebei? Uiteindelijk is de scanner een uitbreiding van het snuffelen. Aan elke maatregel zit een grens. Wat is het volgende? De kwabbenkrabber AKA de rollenboller is een apparaat dat een beetje geolied wordt en dan tussen je vetrollen wordt geschoven, om te kijken of je daar bommen hebt verstopt. Dat bestaat nog niet, maar als privacy-fundamentalist moet je je voorbereiden op de tactieken van je tegenstander.
Trouw citeert Sophie in 't Veld en noemt haar "privacyfighter". “[Ze] is genuanceerder dan een deel van haar achterban. Na de mislukte Kerstaanslag zei ze dat het natuurlijk van belang is om te zoeken naar methodes die zo min mogelijk inbreuk maken op de privacy. Maar, voegde ze eraan toe: "We moeten natuurlijk wel voldoende maatregelen nemen zodat we de technologische vooruitgang die terroristen boeken kunnen bijhouden."”
Nou, Sofie, het valt een best mee met die vooruitgang. De onderbroeken-terrorist gebruikte dezelfde materialen als die "shoe bomber" en de actie lukte precies even goed: Niet. En dat is maar
goed ook. De 72 maagden zouden erg teleurgesteld zijn geweest. Hij brandde zijn primaire
geslachtskenmerken. De Nederlandse kranten respecteerden zijn privacy door het verbrande benen te noemen, maar dat was onderdreven.
O, en dan nog even de volgende roddel: Radio Noord-Holland meldde dat Schiphol de verkeerde scanners zou hebben besteld. Niet met x-ray, waarmee je bommen kan zien, maar met microgolven. Ik kan er helaas nergens een bevestiging van vinden, maar als het waar is zou dat wel weer lachen zijn.
O, en dan nog even de volgende roddel: Radio Noord-Holland meldde dat Schiphol de verkeerde scanners zou hebben besteld. Niet met x-ray, waarmee je bommen kan zien, maar met microgolven. Ik kan er helaas nergens een bevestiging van vinden, maar als het waar is zou dat wel weer lachen zijn.
Update: Et Voila: Het is waar. De conclusie is dat Schiphol naar
aanleiding van de poederbom die die Nigeriaan in zijn onderbroek had en in brand vloog in plaats van explodeerde, scanners heeft aangeschaft die dit soort bommen niet kunnen zien. Bovendien zat het
werkelijke probleem overduidelijk vooral in het verwerken van waarschuwingen die verschillende veiligheidsdiensten hadden ontvangen. De scanners, waarop beveiligingspersoneel iedereen bloot moet
belijken, zijn dus op hun best een zinloze reactie op 'intelligence'-blunder.
Maar goed, D66 is in elk geval over.
Nicko: Misschien had ook deze
meneer de foto gezien van he...
B-sting: Wat ik dus ook al riep
toen iemand de YouTube-versi...
Parallaxhhh: Inderdaad, dat is
'handhaving'. Als ik ooit van die...
Parallaxhhh: Volgens mij is dat
niet eens politie.
Roel Zwaar: Er is een enorme run op rollators ontstaan... Oh, ...

Draken.: Komt-ie: De meest optimale oplossing Een peut in
j...
Monade - category B traitor: En apropos irriterende woorden:
het zijn vooral leu...
Monade - category B traitor: En Inez van Eijk - "Ik zeg maar
zo ik zeg maar niks...
gronk: Kuitenbrouwer. Hele oeuvre.
Wildplasser, beroepsweigeraar: Trouwens @gronk: een
constructie als “niet ge...

Totaal aantal: 1428















Over een paar maanden wil ik vliegen en een aantal van deze meenemen voor mijn knutsel uurtjes.
Kan nog grappig worden op schiphol..
Je kunt 2 kanten op om aanslagen op vliegtuigen proberen te voorkomen.
1, dataming, databases, no-fly lists, etc. etc. Zeer slecht voor privacy, levert vele false positives op en mensen komen op lijsten te staan vanwege vage verdachtmakingen van anonieme kloodzakjes.
2. zorgen dat er geen bommen on ander vervelend materiaal aan boord komt, Marshals ed ter bescherming, goede ondervraging en een batterij aan scanners.
Als de 2de goed werkt heb je de eerste nauwelijks nog nodig. Zolang er nog (mislukte) aanslagen worden gepleegd zullen de veiligheidsdiensten zoveel mogelijk info proberen te verzamelen en levert dat een grotere inbreuk op.
"zo moet iedere (veiligheids)maatregel op effectiviteit en proportionaliteit worden getoetst.". Toch mooi dat deze maatregelen dat in weken kunnen worden doorgevoerd. Van de andere kant: hij is maar kandidaatlid voor de gemeenteraad van D66...
Is dat een potentiometer ?
/bijdehante leek
Wat vooral jammer is, is dat die bodyscanners in BLINDE PANIEK zijn aangeschaft, en dat is een trend aan het worden. Blinde paniek.
Verder helemaal eens met Behanger. Maar hou je aan feiten.
Dank voor de link, ik had het stuk inderdaad gelezen. Ik deel zijn mening niet (niet geheel verrassend). De D66 standpunten op dit punt zijn al jaren glashelder, maar uiteraard kunnen individuele leden hun eigen opvattingen hebben.
Groet,
Sophie
Overigens: http://www.depers.nl/binnenland/366577/Verkeerde-bodyscanners-besteld.html
Ondertussen wijzen Schiphol, Justitie en NCTb naar elkaar. Schiphol maakt de keuze, zegt de NCTb. Wij kopen de scanners op aanwijzing van Justitie, zegt Schiphol.
Ik vind dat een behoorlijk zinnig iets. Op technologie alleen rekenen om trrrstsch aanslagen te voorkomen is echt on-ge-lo-felijk stom. Dat dit nu "uitgevochten" wordt over privacy issues is al helemaal kortzichtig. Speerpunt van de discussie moet de effectiviteit zijn.
Helaas is de publieke onderbuik dusdanig dat politici zich wel genoodzaakt schijnen te voelen om populistische statements te maken ...
Ondanks de mogelijke impact van trrrstsch aanslagen moet ik ECHT niet denken aan het alternatief. Een samenleving waarin totaal onzinnige en buitensporig strakke regels gelden - nog afgezien van het feit dat je het toch nooit waterdicht kunt krijgen - zodat er werkelijk geen enkele ruimte is voor persoonlijke vrijheid/creativiteit/initiatief .... brrrrrr. Dan ben je als soort ten dode opgeschreven.
Maar OK, mochten de foute scanners besteld zijn, laat ze dan toch maar wel gelijk geleverd worden. Als je het vermogen iets opkrikt (twee weerstandjes overbruggen op printplaat S3) en je monteert ze voor op een truck, dan kun je er prima de snelwegen mee ontdooien. Is er in ieder geval een andere 'major screw-up' verholpen...
Overigens; op een vliegveld in ZO Azie was de enige controle een paar jaar terug een beambte die met een -niet gelogen- kuttelikker achtig hondje de rij passagiers afliep. Ik weet eigenlijk niet wat enger is..
Die beestjes kunnen nog venijnig scherpe tanden hebben hoor...
Wat is er mis met socialisme? Iedereen die geen socialist is is a-sociaal. Per definitie.
Rot op met je liberalen. Lekker marktwerkelijk onzelf de stress in werken tot ons 70ste voor het genot van het grootkapitaal is zo 1820.
zelf heb ik misschien al wel 400.000 blote reten gezien her en der en het verveelt nog steeds niet.
"Wij in de paleizen en hullie in de krottenwijken" is zoo 1789.
Waar gaat het over?
Daar ga ik op in, niet gelezen? Menno zet die dingen tegenover elkaar, ik zet ze in het verlengde van elkaar. Het is de zoveelste zinloze snuffelmaatregel.
Moeten die verdomde moslims natuurlijk niet de boel gaan frustreren door op de vraag: "Is u moslim?" te antwoorden "Neen, dat is mijn broer. Die heeft ook een baard en een witte jurk en lijkt erg op mij" en zo op slinkse wijze de controle te ontlopen.
Ik verkeer sowieso in de indruk dat sinds Balkenende IV (en op sommige punten sinds Balkenende) de regering niets anders doet dan dingen reguleren. Regeltjes verzinnen voor dingen die al die tijd al redelijk goed gingen, maar omdat er een keer een negatieve uitschieter in de media komt moet er regelgeving voor komen. Alles wat Balkenende IV doet komt voort uit een soort ad-hoc flabbergastedness waarna het eerste het beste idee omgebouwd wordt tot een norm, regel of wet.
Symboolpolitiek gebaseerd op symptoompolitiek om de boel bij elkaar te houden, want als het kabinet valt verliezen de pluchepartijen. Het voelt alsof Nederland al jaren door een demissionair kabinet geregeerd wordt.
peer review airlines
Stel je hebt de keuze:
1: Voor elke vlucht door een MRI scanner en de garantie dat de data daaruit binnen 48 uur na aankomst wordt vernietigd.
2: Geen MRI maar naar elke bestemming die je vliegt wordt een sloot informatie vooruit gestuurd waaraan het ontvangende land zijn eigen conclusies mag trekken en deze info dan wel of niet vernietigd.
Welke van de 2 is slechter voor de privacy?
"Minder regeltjes" is geinterpreteerd als "Dan houden we ons maar op de achtergrond en zetten geen beleid uit voor de middellange termijn" uit vrees dat iedere aktie of visie door de kiezer als extra beperkende maatregel gezien zou worden. Het gevolg is dat mensen dan gaan klagen dat er niets gebeurt. Dit los je dan maar op door event-driven te werken. Dat je daarbij niet verder kijkt dan je neus lang is brengt je netjes bij "politiek dichter bij het publiek". De kiezer zelf denkt immers hetzelfde.
files -> meer asfalt.
geiten ziek -> afmaken
sommige mensen hebben iets te verbergen -> verzamel alles van iedereen
2, maar dit is een zogeheten 'vals dilemma': een keuze die niet gemaakt hoeft te worden. Als 2 beter uitgevoerd zou worden, met respect voor privacy, zou 2 namelijk wél de beste optie zijn.
kom maar door met dat hellend 1984-vlak
Jammer dat ik er maar 1 plusje aan kan geven.
Overigens heb ik mij er bij neergelegd dat ik nooit meer ga vliegen. Dat zal ze leren! Ik laat mij niet voor terrorist uitmaken door een paar VMBO'ers met een apenpakje, die niets kunnen, weten of willen als er volgens jou een foutje is gemaakt.
Ik ageerde tegen het feit dat jij socialisme verwart met 'sociaal zijn', en liberalisme met libertarisme. Als je die verschillen niet weet moet je niet raar opkijken dat je in een discussie over politiek niet serieus genomen wordt, óf je sarcasme beter door laten schemeren met smileys.
Nee wacht, doe dat laatste maar niet.
Terrorismebestrijding is eigenlijk een contradictio in terminis.
Over 'gast, echt' gesproken, waar is Bas?
Verder komt katerrapsel vandaag niet. Ik hoop dat jullie het mij kunnen vergeven. Kan zelfs geen leuke VEO verzinnen terwijl ornithologie toch wel mijn expertise is.
Fre is Free.
Ik denk ik zeg het maar even.
Dat deze kansloze actie een 'mislukte aanslag' genoemd wordt, vind ik ook veel te ver gaan.
Ah, alleen verdachte personen op een lijst.
Als ik de klik-lijn anoniem (hahaha) bel en zeg dat Sha-baz een aanslag wil gaan plegen tussen nu en 5 jaar, sta jij dan ook 5 jaar lang op die lijst en gaan jouw gegevens dan ook 5 jaar lang eerst naar de VS zodat jij dat land ofwel niet binnenkomt, ofwel alleen na inwendig onderzoek?
Hier op Schiphol is waarschijnlijk nog wel te zien dat Sha-baz best wel eens het slachtoffer van een foute tip kan zijn en zullen de gevolgen wel meevallen. Maar wat voor info gaat er naar de VS? Geen idee.
Voor je het weet heb je "possible-trrrrrst-level:14" achter je naam staan...
Of deed je het daar om? Ik ben niet heel goed met sarcasme vandaag.
(Terwijl ik dit typ besef ik me dat André Rouvoets' spruitjespartij in de achtergrond de meest invloedrijke politieke partij van de laatste 4 jaar is geweest met waarschijnlijk de grootste verhouding "invloed per zetel" OOIT en vallen ook allerlei puzzelstukjes over het gebrek aan vooruitgang en ontwikkeling van ons land op zijn plek... Hoe eng is dat?)
Je bedoelt de (PVV - Wilders)*0.86
Wat is er mooier als CDA-er om een partij naast je te hebben die dingen zegt die jij stiekem ook vindt maar niet hardop durft te zeggen.
Rouvoets' invloed is meer een gevolg van het moedwillig meewerken van de coalitiegenoten dan van eigen kracht.
hij 6 jaar ouder, ik altijd voorop bij ruzie met andere kinderen en ik altijd alles vragen wat we wilden aan mijn ouders nadat ik geinstrueerd was door mijn broer wat we eigenlijk precies wilde.
Eigenlijk best een faalhaas die broer van me. Ach ja de onderhandelingsskills hebben me geen windeieren gelegd in het leven.
Ik blijf erbij, steun daarmee Menno, dat de term 'Naaktscanner' een onverstandig gekozen term is waarmee je jezelf potentieel uit de discussie plaatst als serieus klankbord. Het gaat niet zozeer om techniek en de lekker klinkende diffuse naamstelling die je eraan geeft maar om de discussie m.b.t. biometrie en privacy.
Ik heb bijvoorbeeld geen enkel bezwaar als iemand of zoals binnenkort op Schiphol ‘iets’ naar m’n kont staart zolang dit beeld niet opgeslagen wordt en niet gedeeld wordt met bewakers aan de gate. Ik heb namelijk, al zeg ik het zelf, best een lekkere kont ;-)
Echte arrebeiers zijn een minderheid geworden. Electoraal gezien minder interessant ook.
VVD-sociaal is een mini-kerstpakketje voor je werkster met kerstmis.
D66 een frisdrank voor latente diabetici.
Een werkster die je natuurlijk wel zwart betaalt.
"Dan houden we er allebei meer aan over, meisje"
Tot ze van de ladder afvalt, maanden in het gips moet en
"we haar helaas hebben moeten laten gaan..."
gaan of inslapen?
Verder loopt de discussie heel prima. Alleen voorstanders en mensen die geen bezwaren hebben, ergeren zich aan de term naaktscanner, zo blijkt. Dus eigenlijk is ie heel raak.
Met deze bodyscanners
moetenmogenmoslimmigranten dochters gecontroleerd worden op genitale verminking.Reactiepolitiek is vanaf dat moment Realpolitik geworden. Balkendende gooide er zalvende woorden ("Jip en Janneketaal") tegenaan en daarmee gaf hij het de lading die neerkomen op "Slaap maar zacht, de koningin waakt dag en nacht" voordat Onkel Adolf met z'n troepen binnenviel.
Hoe meer je wijst op het feit dat je zelf niet meedoet aan Reactiepolitiek, hoe meer je laat blijken met lege handen te staan en mee te doen aan het geheel.
De aanschaf van Bodyscans is daar een rechtstreeks gevolg van. Het klimaat is politiek en sociaal niets anders geworden dan blinde paniek.
"Want wat als de aanslag wel zou zijn gelukt?"
Daar heb ik nog wel wat vergelijkingsmateriaal voor.
Bijvoorbeeld: "Wat, als Hitler Stalin had verslagen?" of "Wat, als de Supernova volgende week inslaat?"
Het inspireert allemaal de hysterische geesten onder ons, de politiek incluis.
Naar de kern van dit topic: juist in de politiek zou een partij moeten opstaan die het woord Privacyfundamentalisme als speerpunt maakt. Ik maak mij meer zorgen over het feit dat dat er niet is dan dat ik begluurd word op een aantal punten (voor de duidelijkheid: ik sta achter BoF/RC op de meeste fronten).
Je kiesvolk kun je namelijk maximaal 4 jaar voor de gek houden. Wil je het langer dan zal je duidelijk moeten maken dat je van de democratie en vrije waarden die in dit land sinds de middeleeuwen bevochten zijn af wil.
Daarnaast: hoe ga je de 'kleur' bepalen van het kabinet wat dat mag doen, en hoe ga je voorkomen dat een volgend of tussenliggend kabinet doodleuk de andere kant op gaat?
Mooi dat de discussie goed gaat, het blijf een ongelukkige (Televaag) term.
Voor de rest verheug ik mij op de volgende techniek / privacy discussie (nog 2-5 jaar) als de hersengolfscanner beter werkt (ja dat ding bestaat en komt eraan). Laten we het alvast een zeilmeter noemen nu het grote publiek geen idee heeft wat het doet en kan ...
*moet wat minder drinken op vrijdag *
http://homelandsecuritynewswire.com/biometric-scanners-probes-your-brain-id-you