Als ze kunnen aantonen dat 80% van de content op mijn 1TB Harddisk en 80GB EiPot illegaal is eet ik mijn legerschoentje op.
Opdonderen met die heffing.

Hoei! een stelling!

Wat mij betreft zijn het juist de rukko's als Norma die downloaden legaliseren, ik heb mijn burgerplicht immers toch al gedaan door het betalen van de extra premie bovenop de verkoopprijs van MP3-speulers en de diverse (brandbare) media.

Niet zo snel, papieren fotokopieen zijn ook al jaren een bron van crimineel gedrag.
Gelukkig is er de Stichting reprorecht

Fuckerdefuck, ik heb heel geen facsimile apparaat dinges, toch komt er netjes ieder jaar zo'n aanslag.

Een interessanter stelling was dan misschien ook: wel een heffing doen, maar dan niet meer huilen over al dan niet illegale downloads - goed plan ja of nee?

@miketv
Dat roepen we al tijden, komt er gewoon niet van. Ze willen naar de situatie toe waar je betaald voor muziek, en op lege cd's ook heffting betaald voor muziek terwijl je er je vakantie kiekjes op wegfikt.

Høken!

Waarom zit er geen USB-slot in de balie, waarmee de muziek of de film direct op de disk of player te zetten is?
Ik neem maar even aan dat met disk, stick bedoeld wordt...

@Kampfhund. Inderdaad, wat natuurlijk nergens op slaat, waardoor iedereen zijn lege schijfjes via Internet van over de grens haalt...

@miketv
Ja, goed idee laten we dat ook doen met parkeerheffing, hardrijboetes, en belastingaanslagen.

@miketv
Waarom eigenlijk niet op alles?
/Marx

Kan iemand de Hamillster even opgraven en reanimeren. Bas Taart heeft nog wat opgekropte agressie van gisteren die die nog kwijt moet.

Omg,.. Sorry,.. Kon het niet laten van die smiley.. *snik*

Hmm. Als we op deze manier maandagzangers aan geld kunnen helpen.

EN FUK OP MET DIE EMOTICONS!

Eigenlijk zou er gewoon in de grondwet moeten worden opgenomen dat cultuur, kennis en informatie per definitie collectief bezit zijn. Of is dat een heel rare gedachte?

Of een heffing op emoticons.

@hangplant: het was een ja of nee stelling, geen retorische-vraag-als-antwoord-geven stelling ;-p

@Kale kip
Nee, daar zijn ze bij Creative Commons al een tijdje mee bezig.
En natuurlijk ook Copyleft.

/schoolmeester

@miketv
Een smalend ja, mag dat wel?

Een ja blijft een ja, ook als ie genuanceerd smalend is ;-)

Die Radiozenders in de VS zijn een verhaal apart. Ze zijn in de jaren 70 vrijgesteld van rechtenafdracht, met als argument dat zij de platenverkoop stimuleren. Dat klopte toen wel, maar inmiddels heeft iedereen die plaatjes, en die radiostations draaien nog steeds muziek uit de jaren 70. Daar wordt geen plaatje meer door verkocht, dus nu willen de post-hippies geld zien.
Het raakvlak is dat de industrie bij zichzelf te rade moet gaan of de "misgelopen inkomsten" misschien misgelopen zijn omdat de muziekbiz nieuwerwetse rommel niet meer kunnen afzetten omdat mensen het gewoon niet willen.

In 1995 eens een CD-single'tje uitgebracht. Van de HFL 15,95 die je destijds voor een single'tje moest betalen zouden we HFL 0,25 van Polygram ontvangen, dat we dan nog moesten delen met een producer van Polygram.

Een kwartje, gedeeld door drie... Dude, wtf? En die lui van Polygram lekker in dure wagens met chauffeur rijden zeker?

@Ippe Ziepe: Ja, ziedaar de paniek verklaard.

Heb je toch mooi ietsjes meer dan 8000 gulden als je 100k aan singles verkoopt Ippe. Polygram zou het dan met slechts 1.570.000 moeten doen, maar die hebben dan ook platenbazen en kantoorpanden te betalen.

Ippe Ziepe iets met lekker op de trekker oid?

Dat waren er een beetje meer dan 3, ik denk iets met een busje dat er zo aan komt.

Niet passeerbare intros´s zuigen. Ik KOOP een DVD/CD ik betaal met ECHT geld en kan dan niet gewoon ff lekker een film opzetten zonder eerst voor HUFTER te worden uitgemaakt.
Ik koop niets meer. Ik neem het wel op van Canal+ of ik download het wel. Ik ben het zat om steeds uitgescholden te worden.
THEY MADE ME A CRIMINAL!

Ik wil geen DVD met heffing! Gewoon terugsturen die rommel!

Hop?

Ik kocht laatst een DVD die niet in 4:3 wilde. (Ja, ik kijk nog in ouderwets hoogbeeld)
Terug naar het hoofdmenu. Geen 4:3 optie. Heen en weer door het menu betekende steeds herhaling van de BREIN scheldpartij EN de kijkwijzer. Feitelijk is die disc nu waardeloos. En bedankt.

dat is een linkje voor je post, behanger.

die van yopias dus.

Ik ben er helemaal klaar mee, vanaf nu luister ik m'n favoriete muzak direct vanaf de artiestenside.

Hop! = Ik heb me even aangemeld.

Ik hoop dat Norma een stille geluidsloze dood sterft en snel

Emoticons zijn niet hallal

Hoe zou het met hema zijn?

"Heej meisje, sal ik jou eens ff lekker hff?"

Klinkt toch een beetje smerig...

Heftige discussie weer. Sjongejonge.

Nou, voor mij heft het niet hoor. Stelletje hefgozers. Of moet ik zeggen heftekkels?

Ach, en als we Norma hebben gehad, dan komt er wel weer een andere mafkees met z'n heftruuks.

Nog een Yopias,

Ik ben zo benieuwd naar die 10 mensen die 'oneens' stemden. En dan vooral naar hun motivatie, die dan hieronder in de comments kan worden geplempt.

Zijn dat niet toevallig mensen met een dure auto met chauffeur?

9 Ippe, ik klikte verkeerd.

Maar met het Piratenbaaiproces gaat het wel de goede kant op.

Whoops ik drukte op oneens

Dus toch 10, Sifco (en Edlock).

huh nee 9, ik wilde op eens klikken

Hmm, idd. Jullie een klikprobleem, ik een telprobleem.

We hebben hier toch geen bindend stemadvies he?

't is hier geen -edet-!

En laat Norma toch met rust!

Deze Norma, boog?

We kennen allemaal toch wel spotify.com, het zwaar bemmende initiatief van, ehm... de platenindustrie?

Graties luisteren met af en toe een reclame, zonder meuk voor minder dan 14 pleuro per maand?

zoekopdracht "year:2000-2009 lever 1,7 miljoen resultaten op, stuk voor stuk direct streamend te luisteren.

Of deze?

*fap*

Ach, Maria Callas.... Krakende mono-opnames van meer dan 50 jaar geleden, maar nog steeds kippevel

Hoei, rechtenvrij!

Ik ben dus gewoon ruim twee maanden van mijn leven kwijt, hè?

Behanger, je snijd vette onderwerpen aan, vaak over stromingen die jij en ik delen. Jij kijkt vaak vanuit het oogpunt van een kritische consument naar bewegingen en discussies, en neemt daarbij vaak duidelijk stelling. Je meeste stukken zijn daarom eye-openers.
Toch vind ik het erg jammer dat je weinig ruimte voor overweging en discussie open laat, je neemt zo duidelijk stelling dat je stukken overwegend een zure bijsmaak hebben. Het is jammer dat je in je post niet vraagt om alternatieven, om de discussie. Ik weet dat er hier veel meer mensen rondhangen die net als ik in de creatieve industrie zitten of ermee bezig zijn, Ba/Ma of Art etc. en graag de discussie willen aangaan maar afhaken vanwege je toonzetting.

Natuurlijk stem ik eens, omdat ik niet op nieuwe heffingen zit te wachten, maar dat betekent niet dat de actie van Norma uit de lucht is gegrepen. Waarom zouden ze een dergelijke actie opzetten? Dat is niet om zoals jij het formuleert "omdat het kan, en om ons heen ook gebeurt" maar omdat een grote groep artiesten inkomsten misloopt. Dat je in de lijst van ondertekenaars dan vooral "maandagzangers en dito acteurs" aantreft is logisch, dit is namelijk de groep die hier het meeste last van heeft. Dit zijn de mensen die vaak met eigen kapitaal investeren in een culturele diversiteit en dat moet zich dan later waarmaken financieel. Daar telt elke cent.

De actie van Norma is een gekke sprong, zoals een kat-in-het-nauw verhaal, en schiet deze actie zijn doel voorbij. Deze mensen(Norma) weten gewoonweg niet hoe ze uit deze situatie moeten komen, de technologie heeft ze al lang ingehaald, en door internet is de ethiek zoals zij het kennen voor altijd veranderd. De dupe zijn de artiesten die beginnen en/of die een kleine groep aanspreken. Hier kan dan niet 90 euro per ticket voor een optreden worden gevraagd, wat bij de gevestigde namen jammer maar terecht de norm is geworden.

Juist voor artiesten die beginnen en/of die een kleine groep aanspreken, is internetdistributie een godsgeschenk (/cross-topic).

Uitslag:
507 eens
13 oneens

98% / 3%

Heee, da kan nie hè!

Natuurlijk stem ik eens, omdat ik niet op nieuwe heffingen zit te wachten, maar dat betekent niet dat de actie van Norma uit de lucht is gegrepen

Het lijkt mij dat beginnende of 'marginale' artiesten meer hebben aan een gespecialiseerd IT-bedrijf wat je product goed kan plaatsen, en een goedkope CD-bakker, dan aan de zoveelste stel Jacobse-en-van-Es klonen die een goed betaalde boterham verdienen met het uitventen van jouw rechten.

:s/de zoveelste/het zoveelste/. Duh.

w=c @ Sha-baz

En dat is de enige reden that I don't, inderdaad.

Ik heb een 0 en ik heb een 1.
Wie is de illegale?

3%?
DE RETEKOELS IS GEINFILTREERD!!!1!1ELF!1

huh wat kopiëren mag niet?

Kazz, point taken. Ik zal er rekening mee houden. Normaal schrijf ik juist scherp met als idee dat het dan duidelijk is, en dat er dan op gehakt kan worden. Ik realiseer me nu dat ik dan ook een deel van de discussie afsluit, en daarvoor een opening moet bieden. Ik moet hier eens over na gaan denken. Ik heb je comment in het topic zelf gelinkt, dan is jouw tegengeluid er iig, en wellicht is dat een opening voor discussie, en deze meta-discussie.

Volgens mij moeten juist de beginnende artiesten blij zijn als hun nummers er lustig op los gekopieerd worden. Daarmee krijgen ze bekendheid en daardoor misschien een platencontract. Als iedereen voor iedere zingende jan lol moet gaan betalen luisterd er echt geen hond meer naar, en krijgt jan lol ook nul komma nul kans en zal die voorlopig nog nie doorbreke nie!

Eens met deuZige. Het is natuurlijk wel balen voor artiesten dat ze ineens écht de 'hardest working people in showbiz' moeten worden, maar niemand heeft ooit gezegd dat succesvolle muzikanten slapend rijk moeten kunnen worden. Oftewel: optreden met jelui's luie reet!

Aan de andere kant: al die mensen die bijvoorbeeld aan de techniek-kant werken moeten ook verdienen. Dat is wel problematüsch. Tijd dus voor een iets aangepast model, waarbij eensuccesvolle muzikale carrière er als volgt uit komt te zien:

- (bijna) gratis optreden, optreden, optreden
- liveopnames op internet gratis downloadbaar neerzetten
- betaald optreden, optreden, optreden
- downloadaantallen en optreedsucces gebruiken om investeerders over te halen om geld in professionele opnames te investeren
- die opnames ook gratis aanbieden op internet, radio en horeca, als een soort commercials voor de liveoptredens
- beter betaald optreden, optreden, optreden
- investeerders een percentage betalen van de gages van optredens waar fans 'hun' liedjes willen horen

De rechten en de financiële afdraging daarvan komt inderdaad niet 100% bij de artiest uit. Wat je niet moet vergeten is dat er bv. enorm veel techneuten meewerken en dus ook recht hebben. Hoe je een beginnende band in de markt zet is weer een heel ander verhaal natuurlijk. Maar elke opname die je maakt is een investering, een dagje studio kan makkelijk 400 euro kosten, en voor een beetje mastering ben je ook nog eens 400 euro kwijt. Dat verdien je niet 1-2-3 terug, daarom neem je vaak een platenmaatschappij... Die wil je niet nu. Daarom is het afdragen van de rechten zo belangrijk. Het is alleen zoeken naar de juiste weg, en laat het duidelijk zijn, dat is de heffing op data & geluidsdragers niet. Maar wat is het wel?

Ow en nog even, onder de inmiddels 1450 ondertekenden zitten dus ook mensen als Julian Sas, meerdere leden van the Nits, Boudewijn de Groot, Roosbeef, Erik van Muiswinkel, Joost van den Broek, Jeroen Jongejan, Ellen ten Damme, Guido Weijers.

Waarvan ik zeker weet dat ze ook op maandag creatief bezig zijn, maar toch niet onder de maandags-artiesten vallen.

Ja meneer Kazz, helemaal met je eens, wij wachten hier ook nog steeds massaal op T-shirts voor onze kunsten, tijd voor een heffing op onze fotofucks zodat we Adobe Photoshop niet meer illegaal hoeven te downloaden lijkt me.

Kan ik eindelijk stoppen met pispotten schrobben.

Ik ben er eigenlijk wel voor dat er een systeem kom waarmee je down- en uploads kunt legaliseren, door er vrijwillig een certificaatje voor te kunnen kopen. Een artiest krijgt 2 euro rechten voor een cd, ongeveer. Als ik iets heb geownload, kan ik op dit moment niet zomaar geld afdragen daarvoor.

Marike Jager staat ook op de lijst. Dat vind ik wel een leuke zangeres. Ik heb geen idee of haar cd's downloadbaar zijn, maar als dat kan wil ik best een paar euro aftikken.

Wellicht is het nuttig als bij iedere torrent ook een paypal link zat waarmee rechten zijn af te dragen. Dat is zeker iets dat ik zou doen, en NIN + Radiohead toonden aan dat dat kan werken.

Ook zou je de advertentieopbrengsten van torrentsites als bron voor het fonds kunnen nemen, om zo filesharing echt te kunnen legaliseren.

Als dat geld rechtstreeks naar de artiesten gaat, stemmen die belangengroepjes (lees platenmaatschappijen) daar toch niet mee in, die zullen blijven proberen ons het oude zakenmodel door de strot te duwen.

w=c??

you wouldn't download a war