Lezen wortelbroeken de PC Active?

Zo zie je maar dat de pak kans ook nog eens erg laag is! tot zo ver is er maar 1 opgepakt.

“Lezen wortelbroeken de PC Active?”

Toch?

Dus het niet lezen van PC Active resulteert in het niet zijn van een wortelbroek?

Nou niet bepaald. Je hebt wortelbroeken en je hebt 'wortelbroeken'.

Ik zou zeggen, ga eens een kijkje nemen bij de HCC-dagen.

_{niet dat ik weet wat de HCC is, want ik ben nog nooit daar geweest}

Je eigen OV-chipcard hacken en uitlezen is toch niet zo'n ramp. Of mis ik tussen de regels door de suggestie om bv een 1e klas OV-jaarkaart op je OV-chipcard te kunnen zetten?

*goochelen gaat op HCC*

Ik verwacht eerder wat maatregelen zoals het zwaar bestraffen van dergelijk OV-chip hacks.

Het wachten is dan op hackers die een fake ov-chippaal neerzetten op een station.

Wordt aan gewerkt, gronk. Kwam een spoedklusje tussen: een fake kabinet.

Als je die dingen dus nu kunt beschrijven lijkt 't me heel moeilijk om te achterhalen.
Tenzij conducteurs meer kunnen zien op dat apparaat dan saldo.

IIRC kunnen ze ook je NAW-gegevens zien.

Volgens mij wordt de hele reishistorie (dus contacten met paaltjes) bijgehouden op die chipkaart. Geen NAW, meen ik.

*kutproxy*

Wel op kortingskaarten. Ik heb ergens wel gelezen dat mensen verbaasd waren dat een treinconducteur in staat was om hun NAW-gegevens van hun kaart af te lezen. (en later geergerd, want wil je dat iedere treinconducteur jouw NAW-data naar believen kan inzien?)

Anonieme OV-chipkaart dus.

Maar dan heb je geen korting.

...maar aan de andere kant, als je thuis een stapeltje ovchipkaarten hebt liggen die je zelf in plenty kunt beschrijven met ns-dagkaarten, who cares.

Mevrouw Splates had vorige week in Rdam dat de kaartlezen het wél deed bij inchecken in de tram maar bij uitchecken niet. Na herhaaldelijk lopen kloten heel vlug naar voren gelopen om de trambestuurder te vragen hoe uit te checken, maar de beste man wilde uiteraard geen vertraging door discussie met reizigers. Dus óf meerijden naar de volgende halte en discussieren over hoe uit te checken of uitstappen en proberen uit te checken bij een ander voertuig. Mevrouw Splates is uitgestapt en heeft gewacht op de volgende tram.

Eenmaal aangekomen is ze bij de tram naar binnen gestapt en deze kaartlezer deed het wel. De boodschap op het apparaat: "Welkom, u bent INGECHECKED". Ook hier weer wederom discussie met de trambestuurder dat ze nu toch dubbel aan het betalen is terwijl ze al op de bestemming is aangekomen kreeg ze alleen te horen dat ze dit konden oplossen op R'dam centraal. Of mevrouw even een rondje mee terug wilde rijden om daar te kijken of alles goed was gegaan..

Die OV-kaart komt echt godsgruwelijk mijn neus uit!

Want mevrouw Splates had 'm uit woede in ùw neus gestampt!?

Ben maandenlang bezig geweest met pogingen een anonieme OV-chipkaart te kopen ..

..is het veel makkelijker om er zelf eentje te bakken.

de OV chipkaart in een notendop:

Komst OV chipkaart wordt aangekondigd
potentieel Cliëntèle is sceptisch
Eerste dtails OV chipkaart worden bekend
Consumentenorganisaties worden ook sceptisch vanwege de vele potentiele problemen
initiele klachten blijken gegrond
Overheid belooft dat het allemaal goed komt.
burger en consumentenorganisaties geven aan geen fiducie te hebben in het hele project
Overheid doet oren dicht en LALALALA I CANT HEAR YOU
Problemen OV chipkaart stapelen op
Zelfs de NS uit zijn twijfels
Overheid doet LALALALA I CANT HEAR YOU
De burger wordt steeds kwader over gang van zaken maar de strippenkaart wordt uit de handel gehaald.
Overheid doet LALALALA I CANT HEAR YOU
De OV Chipkaart is een feit en blijkt net zo'n monster als vooraf werd voorspelt.
Overheid stelt kamervragen.

Overigens kan je voor OV chipkaart van alles invullen

Noord-Zuid lijn
JSF
Afghanistan

you name it, the works.

Je zou bijna Syncho achteraan gaan.

Okee, maar als ik het goed lees kan je een kaart dus hacken en er vervolgens maar één dag mee reizen, omdat de kaart 's nachts ongeldig wordt gemaakt? Dat klinkt al even omslachtig als iemand die een hele dag strippenkaarten staat kopiëren waar ie per strippenkaart maar één keer mee kan reizen. Kortom: succes voor de malloot die dat gaat doen.

Dat de persoonlijke gegevens van de kaart zijn uit te lezen, dat is dan het enige waar ik me een beetje zorgen over maak. Maar om eerlijk te zijn maak ik me meer zorgen om het feit dat als je je kaart met automatisch opwaarderen op zaterdagmiddag na 18:00 kwijtraakt, je pas zondag om 13:00 iemand kan bereiken of je kaart aub geblokkeerd kan worden omdat iemand potentieel een hele avond en zondagochtend lang op jouw kaart en girorekening onbeperkt kan reizen. [/lifelog]

Nogmaals: ik vind de meeste onderbuik reacties over de OV-chip erg overtrokken. Ik lach jullie ik-kan-niet-tegen-verandering-plebs in de rijen bij de kaartjesautomaat en verfrommelde strippenkaarten dagelijks uit. [/kommaarkommaar] Het is een fucking handig ding, maar inderdaad, de BEVEILIGING is de issue waar het om moet gaan. Niet of de OV-chip an sich een goed of slecht idee is (de strippenkaart is namelijk een kut-idee als je het mij vraagt met dat stomme opstap-stripje).

@gronk ik heb het uiteindelijk inderdaad 'creatief' opgelost

Ik lach jullie ik-kan-niet-tegen-verandering-plebs in de rijen bij de kaartjesautomaat en verfrommelde strippenkaarten dagelijks uit.

Oh ben jij dat.

B-sting: ik ben niet tegen de ovchipkaart an sich. Waar ik op tegen ben is het idiote systeem van in-en uitchecken, en het feit dat je bij inchecken de max prijs kwijt bent als je vergeten bent uit te checken, en dat de rekening bij paalfouten of gebruikersfouten bij jou komt te liggen.


Anders gezegd: stel dat AH chipwinkelen zou invoeren, waarbij d'r echt geld op je bonus-airmileskaart komt te staan. En dat je moet 'inchecken' als je de AH binnenkomt, waarbij AH 100 euro afschrijft, om bij het afrekenen het teveel geboekte weer terug te storten.

Zou je dat ook zo'n briljant idee vinden?

En dan heb ik 't nog niet gehad over de obsessie met NAW-gegevens die TLS heeft.

Hoezo een handig ding? Met mijn OV Jaarkaart kon ik overal in- en uitstappen. Nu moet ik overal in- en uitchecken. Dus meer moeite/tijd. Leuk als je nog net een trein kan halen. Stond nooit in de rij en nu ineens wel. En dat met een kaart van 6,500 euro.

Daarnaast werd ik laatst bijna geweigerd in een bus omdat ik 4 euro rood stond. Met een onbeperkt-reizen-kaart.

Echt geklaag om niet B-Sting. Een hele verbetering... [/lifelog]

Mijn irritaties:
- Instappen en uitstappen duurt VEEL langer omdat die lezer niet door portomonee's heen kan lezen en IEDEREEN het toch zo wil doen.
- Lezers zijn om de haverklap kapot waardoor mensen een kaartje moeten gaan kopen.
- Chauffeurs vergeten het systeem in te loggen of hij maakt geen verbinding waardoor ze niet KUNNEN inloggen. (gevolg zie boven)
- Mensen snappen het ding niet, weten niet hoe of waar op te waarderen.
- Het is duurder.
- Er zitten zoveel fouten in het systeem dat simpele dingen als abonnementen niet werken zoals ze zouden moeten werken (zie ook comment raketman hier boven)

Sinds dat kreng hier op wat grotere schaal gebruikt wordt heb ik standaard vertraging met de bus. Wordt er schijtziek van.

Schrijver van artikel zij bij Radio1 dat als je hem kan lezen het niet zo'n grote stap is om hem ook te wijzigen. Hij heeft dat niet in het artikel omschreven, omdat dat zou aanzetten tot een strafbaar feit.

zij zei?

@gronk: maar je komt bij de AH toch ook door een poortje en gaat er bij de kassa vervolgens weer uit? Om eerlijk te zijn, klinkt als een briljant systeem. Maar inderdaad, dat het systeem eerst een hoop geld van je pakt en aan het eind pas terug geeft, dat is minder.

@raketman
Je pasje langs een paaltje halen, nee dat is echt VEEL moeite zeg.

Dat je in rijen terecht komt heeft veel te maken met wat Blasfemist aanhaalt: mensen snappen het niet, willen het door portemonnees heen doen, etc. Kortom, de irritatie is niet het systeem, maar hoe mensen er mee om gaan. Ik irriteerde me dood aan mensen die in de tram allemaal om de stempelautomaat heen zich verzamelen, nu heeft men dat met mensen die niet snel genoeg uitchecken. Maar dat verbetert, ik zie nu al zat mensen die een paar seconden voor de tram daadwerkelijk stopt bij de halte al uitgecheckt zijn. Ook bij de metro merk ik dat het doorstromen vlotter begint te worden.

@Blasfemist
Ik heb een aantal keer gratis mogen reizen juist omdat de OV-chip het in de bus het niet deed.

En waar raketman ook al over hekelt en jij is terecht: dingen als abonnement zijn slecht geïmplementeerd. En daar moet dus ook iets aan veranderen. En snel ook.

@B-Sting:
Voorheen niets langs paal halen, nu wel. Extra handeling. Dus waar is dat beloofde gemak?
Daarnaast: swipen valt wel mee qua tijd, het zijn de mensen die met zo'n paal staan te vechten waar ik op moet wachten totdat ik een handeling kon doen die ik voorheen niet hoefde te doen.

Gedoogt de PVV de OV Chipkaart eigenlijk wel?

@ B-sting
Je vergeet nog de €2,50 die het extra kost om van de bus de tram of/en (nogmaals €2,50) metro te nemen.

Gouden business die OV-chip kaart, daarom gaan ze er niks aan veranderen.
Nee geweldig systeem.

D'r was nog zo'n geweldig idee, zwarte kastjes in je auto.

Binnenkort krijg je de burgerservicechipkaart.
1 Pasje waarmee je alles (niet) kunt:
-Betalen (vooral belasting)
- OV
- Auto rijden
- Poepen
- Van je af zeiken
- Biechten
- etc. etc. etc.

Ondetecteerbaar gratis reizen doe je zo. (Zelfbedacht, knap hè?)

_{even een herhaling van mijn comment op je eigen blog}

Euh… als ze nou ook van die poortjes bij de uitgang hebben staan, hoe kom je dan nog uit het station?

Door de hele tyfusboel in de brand te steken, waardoor de poortjes open springen om de vluchtweg vrij te maken.

Ik vind dat bsting ergens wel gelijk heeft. Ik snap echt niet dat 'vergeten uit te checken' als grootste probleem van de ov chipkaart wordt gezien. Ik vind dat gewoon dom. Het privacy verhaal is veel belangrijker... En al die kutstoringen, waar ik zelf tot nu toe alleen maar profijt van heb gehad (gratis in de bus bijvoorbeeld).

Het kraken van de ov chip op de manier zoals beschreven staat is inderdaad een takkewerkje. De kaart wordt 's avonds gblokkeerd, dus je moet iedere rit een nieuwe kopen voor 7,50. Ik mag dus maar hopen dat je ook meer reiskosten hebt gemaakt dan 7,50!

Ik weet niet zo goed wat Sha-Baz nou precies wil aantonen met het plaatsen van deze post. Dat de chipkaart niet veilig is, of dat er zogenaamd weer een tuc is waarmee je gratis zou kunnen reizen, nou, in dat laatste geval slaat-ie de plank behoorlijk mis.

Waarbij ik moet vermelden dat het allemaal weer plezierig leesvoer was, waarvoor dank...

"gratis in de bus bijvoorbeeld"

Pas als ik geld toe krijg. Ik heb verdomme niet voor niets m'n rijbewijs gehaald

Speciaal voor snorlax de tl;dr

Als je buurjochie van 11 de OV-chipkaart kan hacken, noem het reizen met dat kolereding dan niet "gemakkelijk, snel en veilig".

Pas als ik geld toe krijg. Ik heb verdomme niet voor niets m'n rijbewijs gehaald
Ik vraag dan ook altijd aan de chauffeur of ik het even moet overnmen.

@Pedigree
Poortjes staan alleen op 'pure' metrostations. Op gecombineerde stations met metro en trein heb je geen poortjes, waardoor men het uitchecken nog wel eens wil vergeten.

Snorlax is zo iemand die denkt dat consumenten er voor bedrijven zijn, niet andersom.

Is dat bij station Bijlmer/Arena ook zo? Ik heb voor 't project NoordZuid-lijn menig maal in Amsterdam m'n werkdag moeten slijten. Parkeren onder de Arena en dan met P+R naar Centraal v.v.. Maar als ik dan aan 't einde van de dag moest uitchecken moest ik toch echt door poortjes. Of is dat station opgedeeld in een NS én metro gedeelte?

He en als ze nou poortjes bij de bushaltes zelf plaatsen?

1 verminderd zwart rijders (1 halte en uit checken)
2 Minder groot probleem als je vergeet uit te checken.
3 Nog steeds vele malen duurder dan de strippenkaart.

Semi on topic: http://failblog.org/2010/11/04/epic-fail-video-sleeping-against-the-glass-fail/

@Pedigree:
Nee, bij Bijlmer/Arena staan er wel poortjes. Enkele zijn standaard open (totdat OV-chip verplicht wordt voor NS, schat ik zo in). Wie al met OV-chip reist kan zijn lol op daar. Staan twee paaltjes: als je de verkeerde pakt, dan ben je ingecheckt bij de NS ipv uitgecheckt bij de GVB! Zelfde geldt voor de poortjes: ene zwik poortjes is NS, andere is GVB. Heel reizigersvriendelijk allemaal!

En waarom moet ik inchecken met mijn onbeperkte kaart? Omdat het GVB anders zijn geld niet krijgt, aldus het GVB. Waarom dat mijn probleem is en hoe ze dat in het verleden deden, daar hadden ze geen antwoord op.

Maar goed, onderbuikkritiek inderdaad, want dat ik een beetje gemak verwacht voor een bedrag van 6.500 euro per jaar is natuurlijk typisch Nederlands gezeur om niets.

@gronk Wat is dat nou weer voor een gelul? Natuurlijk denk ik dat niet. Waar slaat dat nou weer op? Raaarrrrr

Ja, dat vind ik zo typisch he. Je wordt aan alle kanten verneukt met die ov-chipkaart, en toch blijf je lui hebben die roepen dat mensen zich maar aan moeten passen en dat het ding hartstikke handig is 'als je niet vergeet uit te checken en bla'. Terwijl -- en dat zeg ik eerder -- TLS prima een electronisch equivalent van een kaartje had kunnen maken. Dat had handig geweest. Maar dat hebben ze niet gedaan.

Maar goed, sommige lui zijn zo techniekverblind dat ze voor iedere chipcard vallen want dat is hip en modern enzo. En dan kijken ze helemaal niet naar de gebruiksvoorwaarden. Wie is d'r nou dom?

Volgens mij draaien ze de zaken ook een beetje om voor wat betreft privacy, het is mijns inziens niet zo dat je een korting krijgt als een een persoonlijke OV-chip kaart hebt, maar meer dat je een boete krijgt als je een 'anonieme' OV-chip kaart kiest.

Daar zie ik ze voor aan, om het zo te formuleren.

Erm Gronk, dat doen ze al...