
Ja, echt.
Het staat er. Een harde aanpak van
(recidiverende) pedoseksuelen werkt averechts. Dan voelen die arme jongens zich namelijk in een isolement gezet, wat ze dan weer stress oplevert. En niets helpt je blijkbaar zó goed van je stress af
als NOGMAALS een kind verkrachten.Nu ben ik enigzins sceptisch over die harde aanpak van pedofielen, gezien het feit dat er ook vandaag een bericht verscheen over een zielige, arme pedoseksueel die slechts meermalen veroordeeld is en nog een straf moet uitzitten van wel zes(!) (6!!!) hele maanden wegens het uit elkaar trekken van een 5-jarig meisje (die straf mag hij ooit uitzitten, vooralsnog loopt hij vrij rond), maar goed. Pedoseksuelen (de doeners, dus, niet de denkers, dat zijn pedofielen) moet je met fluwelen handschoenen aanpakken. En je moet ingaan op chantage, blijkbaar. Want kleuterneukers stellen dus: 'Als ik een veroordeelde kinderverkrachter ben en men kijkt mij daarom met de nek aan, dan doe ik het gewoon nog een keer'. Prima redenering. Maar niet op mijn planeet.
Zo'n Henk Bres, die de vereniging Martijn wil verbieden, die spoort aan de andere kant ook niet. Pedofiele gevoelens kun je namelijk niets aan doen, en vrijheid van vereniging is een groot goed. Echter, ingaan op chantage van kleuterneukers is het andere uiterste. Zelfs voor moord zijn verzachtende omstandigheden te bedenken (bijvoorbeeld als ik iemand omleg die met zijn vuige piemel aan mijn kind zou zitten), voor verkrachting zijn die verzachtende omstandigheden er NOOIT.
Niet de 'harde aanpak' moet op de schop Die is er namelijk niet (zes maanden wegens misbruiken 5-jarige, ooit uit te zitten). Nee, de strafmaat voor verkrachting in het algemeen en die van kinderen in het bijzonder moet snoeihard omhoog. Vergis u niet, de kleuterneuker is dader, geen slachtoffer. Ik pleit dan ook niet voor het ingaan op deze chantage, maar op levenslang voor verkrachting. Zeker als dit kinderen betreft. Dát maakt de maatschappij veiliger voor deze types dan ze stuk te knuffelen.
Kret-209: Als je verlamd bent is hij moeilijk in te koppen.
Nicko: Misschien had ook deze
meneer de foto gezien van he...
B-sting: Wat ik dus ook al riep
toen iemand de YouTube-versi...
Parallaxhhh: Inderdaad, dat is
'handhaving'. Als ik ooit van die...
Parallaxhhh: Volgens mij is dat
niet eens politie.

Meneer van Dale: 'Basically' tijdens presentaties die in het
Engels ...
Geenszins Joling: Ook niet naar Zweinstein?
Geenszins Joling: Was 'het zijn van je ding' al voorbij
gekomen? Of ...
Draken.: Komt-ie: De meest optimale oplossing Een peut in
j...
Monade - category B traitor: En apropos irriterende woorden:
het zijn vooral leu...

Totaal aantal: 1432















Alleen is het leed dan al geschied en als er iets is wat van onze Amerikaanse vrinden kunnen leren dan is het wel dat zwaarder straffen helemaal niet lijden tot minder misdaad.
Natuurlijk, voorkomen is beter dan 'genezen' maar hoe wil je een kinderverkrachter in de kiem smoren?
Thoughtpolice in het leven roepen?
JA! Een verkrachten moet KEIhard gestraft worden, zeker een kinderverkrachter.
Snoeihard straffen, TBS erbij, en geen proef verlof of whatever. Had ie maar moeten nadenken voor hij zijn snikkel in een kind propte.
Geen greintje medelijden.
Als je de gedachtes hebt en je zoekt hulp of je kunt jezelf bedwingen, prima, goedzo, houden zo. (Maar alsnog hoef je niet op te komen passen).
Als je de gedachtes hebt en je brengt ze ten uitvoer, geen greintje medelijden maar gewoon keihard straffen.
psst... onze hond is gecastreerd.. werkt erg goed.. tegenwoordig laat ie willekeurige voorbijgangers met rust. Misschien dat dat ook werkt bij pedoseksuelen?
Vrijwillig, uiteraard... en chemisch.. in ruil voor 1/2 strafvermindering... maar dan moet de strafmaat wel naar 40 jaar, natuurlijk.
Er zijn, zover ik weet, in Nederland twee redenen om te straffen: de eerste is afschrikking (preventief), de tweede is bestraffing van de misdaad (volgens "boontje komt om zijn loontje"). Wraakneming is in Nederland nadrukkelijk geen onderdeel van de straf.
Het "probleem" is dus, dat die pedoseksueel na zes maanden "bestraffing" weer vrij rondloopt en dat je liever niet wilt dat 'ie zich nogmaals vergrijpt aan iemand. Daarvoor blijkt een buddy-project vrij nuttig te zijn.
Dat is geen "begrip" voor de misdaad, het is "begrip" voor het feit dat een persoon er in zijn algemeenheid niks aan kan doen dat hij verknipt is. Als je na vrijlating vervolgens uitgekotst wordt door al je buren, helpt dat - vermoed ik - niet echt om stabiel nergens aan te zitten.
De oproep om dan maar eindeloos TBS op te leggen, is onzinnig. Als een buddy-project het probleem oplost, waarom dan opsluiting?
Maar in het kader van Harde Maatregelen weet ik nog iets beters. Iedereen die een misstap begaat, wordt voortaan psychologisch gescreend. Indien er ook maar de geringste kans bestaat op herhaling met Ernstige Gevolgen, dan sluiten we je levenslang op. Gewoon om de maatschappij te beschermen. Rij je flink te hard en wijst de psychologische test verminderd verantwoordelijkheidsgevoel uit? Dan sluiten we je op, want het zou eens een dooie kunnen opleveren, de volgende keer. Beland je dronken in een knokpartij en wijst de test op agressieproblemen? Opsluiten die hap. Dronken achter het stuur? Opsluiten.
Overigens en terzijde, het aantal slachtoffers van pedoseksuelen valt in het niet bij het aantal slachtoffers van incest en kindermishandeling. In dat kader mogen ze van mij iedereen met verminderd invoelend vermogen wel achter tralies zetten, want je weet maar nooit. En aangezien Bas Taart in bovenstaand stukje bewezen heeft zich niet te willen verplaatsen in zijn zieke medemens...
Het is toch een feit dat een hoge strafmaat leidt tot meer recidive, aldus dat artikel? Dus je wilt zo graag keihard straffen, dat je bereid bent daar andere kinderen aan op te offeren. De pedobestrijder wordt een gevaar voor kinderen.
Laten we nou eens even uitgaan van de juistheid van dit sociaal-psychologisch onderzoek en dan....
laat maar.
Begrip hebben voor mensen die kinderen verkrachten? Begrip hebben omdat ze ziek zijn?
Dus iemand die een moord pleegt maar verminderd toerekeningsvatbaar is heeft genoeg aan 6 maanden cel en dan moet je er een buddy aan hangen omdat dat zo goed werkt?
Flikker op, als iemand zo ziek is dat die persoon een gevaar is voor de samenleving hoort die niet vrij rond te lopen totdat er met zekerheid gezegd kan worden dat de aandoening genezen danwel onder controle is.
Iemand 6 maanden vast zetten omdat hij een kind verkracht heeft is een belachelijk lage straf. Ziek in je hoofd of niet, als je zoiets doet moet je daar hard voor gestraft worden. Klaar.
Pedoseksuelen hebben begrip nodig.
Ja, echt. Het staat er.
Nee, het staat er niet. Er staat:
[']Het hardere klimaat tegenover pedofilie drijft deze mannen in een isolement en dat vergroot juist de kans dat ze de fout in gaan.
Is dat echt zo'n vreemde stelling voor je? Kan je je daar helemaal niets bij voorstellen?
De term 'chantage' is natuurlijk (expres) verkeerd gekozen. De bewering dat hard straffen averechts werkt komt niet van een pedoseksueel, maar van seksuologen. Misschien hebben die er wel een wat betere kijk op dan jij.
Wat wil je nou eigenlijk? Wil je de wereld veiliger maken of laat je liever blinde woede en wraakzucht prevaleren?
En dan je verhaaltje opleuken met een gevalletje N=1... tsss.
Ben je wel op de hoogte over dat verhaal van die groningse vader die onterecht vastzat, in TBS, jaren lang? Meneer wilde niet toegeven (had ook niks gedaan) en dat staat bij TBS gelijk aan " wil niet meewerken met behandeling". En dus bleef hij daar zitten, tot d epolitie er eindelijk (na lang zeuren) achter kwam dat dochterlief gewashed was door de moeder, die haar misbruik aanpraatte wat nooit had plaatsgevonden.
Weet je wie ook ...?
Begrijpelijk dat dit soort onderwerpen veel emoties losmaken, maar om weer moord en brand te schreeuwen......
Ik sta zelf ook wel eens perplex van uitspraken (met je zatte ballen een kind doodrijden en na 6 maanden weer op straat staan) maar je kent nooit alle dossiers en je hoeft het nooit helemaal eens te zijn met een uitspraak.
Maar zodra het om dit onderwerp gaat, komt er weer de meest ongenuanceerde en niet-geinformeerde flauwekul uit. Begrijpelijk, maar het voorkomt een beetje dat er serieus over de problematiek wordt gepraat.
Seksueel misbruik is ten eerste heel breed, verkrachting ook. Verkrachting kan alles zijn tot een gedwongen tongzoen tot zwaar lichamelijk letsel. Alleen de termen zeggen niets en dus kun je moelijk een uitspraak doen over de ernst van de zaak zonder het dossier te kennen.
Daarnaast zijn lang niet alle zedenmisdadigers hetzelfde. De ene kinderverkrachter is de andere niet om het simpel te zeggen. Er zijn (grofweg) 3 hoofdtypen te onderscheiden waarvan ieder een eigen aanpak nodig heeft en de een makkelijker te weerhouden is van recidieve dan de ander. Als ik mijn lessen in Forensische Psychiatrie goed heb onthouden.
Helaas wil niemand dat horen.
Als knuffelen + thee help om te voorkomen dat iemand opnieuw zich aan een kind vergrijpt? Doen! (nadat de straf is uitgezeten).
Als TBS + medicijnen help om te voorkomen dat iemand opnieuw zich aan een kind vergrijpt? Doen!
Als het goed is willen we dat iemand -zodra het kwaad is geschied- het nooit meer doet. Hoe we dat oplossen, maakt mij niet uit. Zolang het werkt. Om dat te laten werken is onderzoek en -kennelijk- steun nodig. Ik weet er niks vanaf, maar als deze mensen dat na jaren werk met de doelgroep wel hebben geleerd, dan zouden we er misschien een keer op zijn minst interesse in tonen.
Levenslang opsluiten staat de wet momenteel niet toe. De vraag is ook of dat zinvol is. We moeten oog houden voor de verschillende kinderverkrachters. Er nogal een verschil tussen een dronken 19 jarige die iets te fanatiek en zonder instemming met carnaval een 17 jarige zoent en bij de tieten pakt en een Robert M.
Og, en wat 223 zegt. Kom na een vrijspraak van een zedenzaak maar weer eens terug in je omgeving. Niemand die je geloofd en voor iedereen blijf je 'die viespeuk' . Terechte of onterechte vrijspraak heeft men dan geen boodschap aan.
Een ongedwongen tongzoen bij minderjarigen is ook verkrachting (nee, ECHT). Dus wie a.s. leuk een 15-jarig meisje met haar toestemming staat af te lebberen; daar kan je dus voor veroordeelt worden. Hallo nuance!
kleuter tongzoen geven = VERKRACHTING! = het uit elkaar trekken van een 5-jarig meisje!!!!
Los daarvan is het punt van mijn betoog meer dat het mij niet uitmaakt hoe wordt voorkomen dat mensen terugvallen in hun gedrag. Als het maar wordt voorkomen.
De straf zit er op een dag op. Die dag gaat de dader naar buiten. Het maakt mij niet uit of dat die persoon koekjes krijgt of spuitjes krijgt, als het maar niet weer gebeurd.
Wat heb ik begrepen van dat beetje les wat ik heb gehad omtrent dit soort daders, is dat deze niet allemaal hetzelfde zijn en dus een verschillende aanpak nodig hebben. Als er nu een groep mensen is die zegt dat een (een deel van) de daders belang heeft bij een softe aanpak, waarom zouden we daar niet serieus naar moeten kijken?
'het aantal slachtoffers van pedoseksuelen valt in het niet bij het aantal slachtoffers van incest en kindermishandeling'
Hoe is incest géén pedoseksueel iets?
Ik heb me niet uitgelaten over de strafmaat of de aanpak.
Wanneer verandert iemand van slachtoffer in een dader? Vanaf de daad zelf? Je zou eigenlijk, als je wil doen wat kan, en zoveel mogelijk slachtoffer s wil voorkomen) dus eigenlijk de slachtoffertje sop meoten sluiten. Preventief!
Enneh prullenbak we zijn toch juist WEL in staat om mensen levenslang op te leggen? Zie mohammed nogiets. Voor hem is toen die utizondering gemaakt, vanaf toen kon het geloof ik weer. Gek eigenlijk, die kerel heeft maar 1 moord geplegd en krijgt levenslang.
Maareh, afgezien daarvan heb je bij TBS mogelijkheden om je leven lang vast te zitten. Elke x aantal jaar bekijken ze je zaak weer. Geen toekomst? Geen einde behandeling, en hoppa, zit je weer +2 jaar. Er zijn een paar afdelingen in NL waar vooral mensen zitten die niet eens meer worden behandeld. Iedereen weet dat ze daar oud worden en dood gaan.
Nog eens, je reageert op een uitspraak van seksuologen. Niet van pedoseksuelen.
Diegene die de onschuld uit een kind haalt door ongehoord gedrag, ongeacht of dit een tongzoen is of penetratie, past op geen enkele manier in een maatschappij. Alleen het idee dat iemand, al dan niet chemisch gecastreerd rondloopt met sexuele fantasieen over mijn kind.....
Opsluiten als dieren want in mijn optiek zijn ze nog minder dat dat.
Iedereen weet wat wel en niet hoort, dus willens en wetens dit soort ranzige praktijken bezigen en je dan verschuilen achter drang en psychische problemen.
En dan nog het lef hebben om een discussie te beginnen over die opgeschoten puber van 18 die een meisje van 16 zoent en dan wets-technisch ook een pedoseksuele handeling doet.
Ik denk dat jullie allemaal heel goed kunnen inschatten wat Bas bedoelt
Maar daar heb je ook nix an...
Iedereen weet dat je een fiets nooit mag meenemen, ook al staat hij nooit op slot. DUS de mensen die dat toch doen opsluiten als beesten? Waar ligt de grens, en vooral, wat draag je aan als oplossing?
Dit is een beetje een PVV-vind-dat-Griekenland-uit-de-Euro-moet-stelling.
En dan chargeer ik.
Oftewel, je noemt een agent een klootzak, en PATS 20 jaar vast, want voor zo iemand is geen plek in de samenleving
Ik begrijp dat jij 'kleuterneuker' ongepast taalgebruik vindt? Of zei ik ergens 'godverdomme'?
Vraag 2: wat doe je op een 'shocklog'?
Mensen die willens en wetens kinderen misbruiken, met de wetenschap en het besefdie iedereen in Nederland hierover heeft en daar vaak ook nog een geraffineerde manier voor hebben zijn pienter genoeg om dit te bedenken maar geestelijk niet stabiel genoeg om hiervoor gestraft te worden.
Levenslang opsluiten.
En zoals ik al aangaf doe ik een beroep op jouw gezond verstand om te zien wat hier bedoeld wordt, waar "de grens" ligt
Je praat als een PVVer met spuug in zn mondhoek. Lekker tekeer gaan tegen alles wat slecht is, jaaaaa! Blijf je je leven lang boos of ben je odnertussen vatbaar voor argumenten, en wil je moeite doen te kijken hoe je dit probleem op kan lossen?
Je maakt deze wereld niet veiliger door iedereen altijd ten koste van alles binnen te houden. Je verneukt dus de safety van je eigen nageslacht door zo bot te doen. Maar je hebt gelijk man. IEDEREEN die OOIT iets strafbaars doet (of heeft gedaan wat nu strafbaar is geworden) moet voor DE REST VAN ZIJN/HAAR LEVEN in het gavang!!! (ohja en zelf zou je natuurlijk nooit iemand iets vervelends aan doen).
Als ik je moet gaan uitleggen waarom een kleuter neuken nooit ok is, heb je de verkeerde url ingetikt en moet je bij http://martijn.org zijn.
IEDEREEN die OOIT iets strafbaars doet (of heeft gedaan wat nu strafbaar is geworden) moet voor DE REST VAN ZIJN/HAAR LEVEN in het gavang!!! (ohja en zelf zou je natuurlijk nooit iemand iets vervelends aan doen).
Kinderen verkrachten of door rood licht lopen (of winkeldiefstal), groot verschil..
Zit je met je poten aan kinderen -> levenslang opsluiten
Doe je iets anders wat niet mag -> straffen naar rato
- Hoeveel pedofielen zoeken (geestelijke) hulp voordat ze eventueel in de fout gaan?
- Is zulke hulp effectief?
- Als zulke hulp effectief is, hoe zorg je er dan voor dat meer pedofielen hulp zoeken?
- Zijn pedoseksuelen bij zeer zware straffen eerder geneigd hun slachtoffers om te brengen? (Het zijn immers de enige getuigen)
- Heeft er wel eens een echte statisticus, i.p.v. seksuologen, gekeken naar recidivisme en strafmaat cijfers?
- Als daders vroeger ook vaak slachtoffer zijn geweest, loont het dan om slachtoffers langdurig te begeleiden om eventuele problemen vroegtijdig te signaleren?
- Het meeste seksuele misbruik gebeurt binnen de familie kring. Hoe vaak wordt er in deze gevallen afgezien van aangifte (als in: dat lossen we zelf wel op). En is de strafmaat hier van invloed op?
Het doel wat we delen is natuurlijk hetzelfde: het aantal misbruikte kinderen minimaliseren. Maar dat vergt een balanceer act tussen preventie, detectie, strafmaat, recidivisme minimalisatie en behandeling.
Niet bij kinderen nee.
De enige pots die daar overheen kan is er een met antwoorden antwoorden antwoorden.
Ben alleen bang dat deze niet komt. (En al helemaal niet van mij :( )
Ik speel advocaat van de duivel, iemand moet het doen.
Als ik geloofde zou dat de dader zijn
[crosstopic] ook van 9/11[/crosstopic]
Indirect maak je MIJ daarbij uit voor kinderverkrachter, en met mij nog een heleboel anderen.
Ik houd mij verder voortaan verre van dit soort discussies, gezien ik erg misselijk kan worden van het pappen en nathouden.
Eigenlijk iedereen die een potentieel gevaar voor andermans lichamelijke integriteit vormt. Want dat is geloof ik waar het Bas om te doen is: het beschermen van de maatschappij tegen idioten.
Verder wat Wout zegt: Er is niks mis met wraak en iedereen die tegen het opknopen van kinderverkrachters is, is er zelf een. en Wie wil er trouwens "buddy" zijn van een kinderneuker? 's Waarschijnlijk vooral een uitstekende manier om wat bij te leren.. Ik neem gemakshalve maar aan dat Wout een verstandig mens met een overmaat aan ironie is, zo niet, dan kan 'ie wat mij betreft ook meteen levenslang krijgen - wederom uitsluitend ter bescherming van de maatschappij tegen idioten, laat dat duidelijk zijn.
Weet je overigens, wie ook alle pedofielen en homo's levenslang in een werkkamp liet opsluiten? (@gelul: Godwin, graag gedaan, geen dank). Bovendien hadden ze toen nog het benul dat je de kosten flink kon drukken door "levenslang" lekker in te perken, maar dat terzijde.
Welkom bij de club, eerder in deze draad werd ik ook al uitgemaakt voor kinderverkrachter (en ik doe niet eens mee!), door Wout:
Zijn we nu ondertussen allemaal al uitgemaakt voor kinderverkrachter? Of missen we er nog een paar?
Zoals ik al eerder zei: pedoseksuelen levenslang opsluiten, dan hardrijders (meer dan 50% te hard ofzo) ook levenslang opsluiten.
Als jij die twee vergrijpen echt vergelijkbaar vindt, ben je niet wijs.
Bas heeft hier wel degelijk een punt. Van kinderen blijf je af. Doe je dat toch en ben je een 40-jarige kleuterneuker dan mag je daar wat mij betreft de rest van je leven voor boeten. Noem het wraak; noem het preventie tegen herhaling; noem het afschrikking. Maakt mij eigenlijk niet zoveel uit.
Broer en zus kunnen ook doktertje spelen en dan is het niet pedo.
Maar dit wel erg miereneukerig...en ik zeg het er maar bij: de mier was meerderjarig!
Hoe moeilijk het ook is bij een emotioneel onderwerp als kindermisbruik, acht ik het persoonlijk noodzakelijk om emotie en wraak gevoelens zo ver mogelijk van de rechtspraak vandaan te houden. Dit omdat, naar mijn mening, zodra wraak om de hoek komt kijken er een gerede kans bestaat dat 'iemand laten boeten' belangrijker wordt dan de dader straffen. En als je de verkeerde in de bak stopt is dat ten eerste zwaar kut voor de onschuldige en ten tweede heb je een dader die vrij rondloopt zonder dat iemand hem zoekt.
Zoals ik al eerder zei: pedoseksuelen levenslang opsluiten, dan hardrijders (meer dan 50% te hard ofzo) ook levenslang opsluiten. Overmatige agressie met een borrel op? Levenslang!
Appels, peren, volslagen koldervergelijking
Eigenlijk iedereen die een potentieel gevaar voor andermans lichamelijke integriteit vormt. Want dat is geloof ik waar het Bas om te doen is: het beschermen van de maatschappij tegen idioten.
Klopt, wat is er mis met de maatschappij beschermen tegen bewezen idioten? Als je kinderen verkracht, of volwassenen for that matter, ben je een gevaar, en mag je idd de maatschappij uit. Ik heb het nog immer niet over hardrijders hier.
Verder wat Wout zegt: Er is niks mis met wraak en iedereen die tegen het opknopen van kinderverkrachters is, is er zelf een. en Wie wil er trouwens "buddy" zijn van een kinderneuker? 's Waarschijnlijk vooral een uitstekende manier om wat bij te leren.. Ik neem gemakshalve maar aan dat Wout een verstandig mens met een overmaat aan ironie is, zo niet, dan kan 'ie wat mij betreft ook meteen levenslang krijgen - wederom uitsluitend ter bescherming van de maatschappij tegen idioten, laat dat duidelijk zijn.
Ik ben Wout niet.
Weet je overigens, wie ook alle pedofielen en homo's levenslang in een werkkamp liet opsluiten? (@gelul: Godwin, graag gedaan, geen dank). Bovendien hadden ze toen nog het benul dat je de kosten flink kon drukken door "levenslang" lekker in te perken, maar dat terzijde.
Onzinnige Godwin.. Later..
/insert cynismeteken hier.
Immers, onschuldigen en onweerbaren, dat geldt ook voor een overval - op een oud heertje, als de overval op zichzelf nog niet genoeg leed brengt. En de kans op recidive is bij een verkeersmisdrijf voor sommige daders precies zo hoog, en de kans op levenslang leed ook. Kortom, met zielige kinderen en kans op herhaling kan ik je eis tot hoge straffen volslagen niet begrijpen. Terwijl de mededeling "dat het viezerikken zijn", kijk, daar kan ik inkomen. Dat is namelijk een prima, zij het religieus, argument.
Beschermen:
Allereerst een chemische castratie. Daarna even de vingers eraf dan kunnen ze nergens meer aan zitten. vervolgens het gevang in. Op water en brood, het moet wel sober zijn natuurlijk.
Bewezen:
Als iemand geen vrouw heeft, of hij speelt nog steeds met autotjes, dan is dat toch reden genoeg? Al die engerds. Bewijs genoeg volgens de meerderheid, hoppa.
Idioten:
Eigenlijk iedereen die een aantekening in zijn medisch dossier heeft staan over behandeling van problematiek in het hoofd. ADHD, borderline, depressie, pedofilie. Allemaal idioten!
tldr wanne kutvraag
Als blijkt dat een hardere aanpak van pedofielen inderdaad per saldo schadelijk is voor kinderen, moeten we pedofielen dan:
A. harder aanpakken
B. minder hard aanpakken
edit:
C. Je moet je bek houden gore pedofiel