
De secularisatie van moslims komt op gang. Dat gaat niet zonder de gebruikelijke dreigementen, waardoor moslims niet openlijk kunnen ontmoskeeën. Om dit in een historisch perspectief te zetten: Na de tweede
wereldoorlog leek de ontkerkelijking in Nederland vooral een fenomeen te zijn dat zich afspeelde onder gereformeerden en hervormden. Zij hadden, net zoals de moslims nu, een strenge norm: of je bent
gelovig, of je bent het niet. Pas veel later bleek dat de katholieken net zo hard aan het seculariseren waren. Katholieken deden dat niet schoksgewijs, maar met een fade-out: Ze gingen gewoon steeds
minder naar de kerk, terwijl ze nog wel ingeschreven stonden, een Jezus boven de deur hingen en een Christoffelmagneet in de auto plakten. Het is voor veel moslims vast niet mogelijk om alleen
tijdens de ramadan naar de moskee te gaan.Maar de moslims hebben nog een hobbel te nemen die in Nederland al genomen was: Er was al consensus over vrijheid van godsdienst voor de secularisering inzette en ongelovigen konden zich daar ook op beroepen. Moslims accepteren afvalligen totaal niet, dus de strijd zal zich vooral op het gebied van godsdienstvrijheid afspelen.
Je als ex-moslim profileren geeft problemen. Om moslims toch een mogelijkheid te bieden om naar buiten te treden is er een comité opgericht voor ex-moslims. Overigens zijn er meer organisaties die zich hier mee bezig houden, op felle toon zelfs. Misschien moeten ze te rade gaan bij de alleroudsten onder de Nederlanders, die dit varkentje eerder hebben gewassen. (/vrijheid van seth)
Ketsman: Als charme-offensief
worden er nu meer vrouwelijke ...
cspr, drukt van zich af: 't is toch wel
scharrelvlees?
cspr, drukt van zich af: Frisco
toch.... Foei!
gronk: Ik vermoed helemaal nergens, en dat de
oorspronkeli...
Korova-bouwt een boomhut: Laatst op de kookclub
geitenballen gegeten. Dat was...

Meneer van Dale: TERUGKOPPELEN! Dat stukje feedback van die
input d...
Wildplasser, beroepsweigeraar: Je kan het toch direct
terugkoppelen naar de klankb...
Het neefje van Tofik: Oh ja: om input vragen. Ook zoiets. Buk
maar, dan ...
Het neefje van Tofik: Feedback. Mag ik je vragen om je
feedback? Nee tr...
Wildplasser, beroepsweigeraar: context Misschien wel het
meest overgewaardeerde wo...

Totaal aantal: 1811
Waaronder de leden:
WitPaard Ketsman Joram Eet Shoarma Wildplasser, beroepsweig biermeester Geenszins Joling 24 uur. Tussen leven en DarqSoul Hoofdmeester, ondanks zi Ahmed baby! Het neefje van Tofik casper zelf Tha KinGuiN- arrogante R Klienur TheStef Meneer van Dale meh Snarf gronk HarryP Pikey2ndViolin4ever Der Webmeister koffieverkeerd Akahige pedigree
WitPaard Ketsman Joram Eet Shoarma Wildplasser, beroepsweig biermeester Geenszins Joling 24 uur. Tussen leven en DarqSoul Hoofdmeester, ondanks zi Ahmed baby! Het neefje van Tofik casper zelf Tha KinGuiN- arrogante R Klienur TheStef Meneer van Dale meh Snarf gronk HarryP Pikey2ndViolin4ever Der Webmeister koffieverkeerd Akahige pedigree















@Gilles: nou en? ik niet. En historische perspectieven, kom daar maar eens om als het om moslims gaat. Meestal worden die vanuit hysterische perspectieven beschreven.
Ik vroeg me nog af of moslima's minder vaak drop-out zijn en dus beter zijn onderwezen. Ik kon zo snel geen cijfers vinden. Wat wel bekend is: Hoe meer onderwijs, hoe groter de kans op secularisering. Ik vraag me daarom af welke rol emancipatie van moslima's zal spelen in de ontmoskeeing. De beweging zou wel eens door moeders ingezet kunnen worden. Maar goed, dat is speculatie, want ik het jaarboek statistiek zegt er niets over.
Misschien moeten we in groepjes deuren afgaan om nog wat zielen te seculariseren. "Heeft u de Evolutietheorie (Darwin zij geprezen) al geaccepteerd?" /voet_tussen_deur Want daar zijn er in NL nog veel te weinig van.
Ook bij Turken en Marokkanen (kwam ik nou echt ergens laatst het woord Murk tegen als groepsaanduiding?) hangt het van de achtergrond af. Veel ArabischeMarokkanen zijn ongelovig of erg liberaal. Berbers zijn vaak conservatiever, maar hebben hun eigen versie van de islam, het maraboetisme, waar ook veel magische elementen in zitten, zoals vruchtbaarheidsrituelen en kruidengenezing. Koerden zijn niet zelden harstikke socialistisch, en Turken combineren islam op vreemde wijze met seculier Turks nationalisme. Ik gok dat het bij al die groepen anders zal lopen.
Maar dat die secularisering komt, zoveel is zeker. Dat gebeurt al sinds de jaren zeventig. Hoeveel indo's zijn er nou nog moslim? En hoe vaak kom je niet een niet-gelovige Turk of Marokkaan tegen? Ik vrij vaak, in ieder geval.
/voet-tussen-de-deur-modus
1 het proces waardoor het maatschappelijk leven onttrokken wordt aan de kerk en het geloof
2 [gesch.] onteigening van kerkelijke goederen door de staat
3 [r.-k.] verlof om buiten de orde of de congregatie te leven
Is het weer beeldenstormmiddag vandaag?
http://retecool.com/uploads/behanger/ochtenden-ex-moslims-comite.mov
Grapje zeker? Alleen de (voornamelijk al wat oudere) die hards zijn trouwe moskeëers.
En de beeldenstorm was protestanten vs katholieke kerk. Niet seculair dus.
Het allerbelangrijkste verschil zit hem in de agressie waarmee de kerk reageert op andersdenkenden en afvalligen. Bij het christendom halverwege vorige eeuw was die er niet of nauwelijks (Ja, in een enkel dorpje langs het ijsselmeer kon de terreur zich handhaven) en daarom was al snel het hek van de dam.
De agressie verschilt nu per moslimgemeenschap (en -land). Zelfs als de meeste Iraanse dames geemancipeerd zouden zijn en de meeste mannen hoog opgeleid, dan nog zou afvalligheid nooit geaccepteerd worden. Dat vereist eerst een complete wijziging van de machtsverhoudingen.
Hoe moeilijk het is om geloofswaanzin buiten de politiek te houden zie je op dit moment maar weer in Turkije.
Ben jij gemaakt van zwakstroom?
Gefeli @ arduenn. Zinloze theorien dient men bij de wortel te bestrijden.
Huh?
Over.
Het berichtje op nu.nl was in mijn ogen wel grappig omdat Ahmadinejad in het Westen vaak als zeer orthodox wordt beschouwd, maar in eigen land vaker kritiek op zijn vermeende lichtzinnigheid krijgt.
Hoe variabel het begrip 'conservatief' is is inderdaad wel grappig.
Ohnee... niet door jou idd