Bellen dus. Met de helpdesk.

Wie was het, de SENA lady?

/tsingboem

Cool! Ik heb een fantastisch!!!!! idee. Vul het formulier in en vul als muziekvorm "Andere muziekbron, namelijk", in. Vermeld duidelijk de site waar je muziek van draait.

Sena stuurt je vervolgens een rekening en wat is nu het leuke? Dan overtreedt Sena de auteurswet! Want Sena is helemaal geen rechthebbende op de door jou geluisterde muziek, maar doet zich wel voor als rechthebbende daarop! Dat is pas leuk crimineel!! Hoera hoera, koekje van eigen deeg.

Gaan we dat doen en komt er dan een vervolgposting?

SENI SENA
Escuchame mi amor
tu sabes lo que quiero

/jodi bernal

Nog meer formulieren vind je hier.

Ik kijk gedownloade porno op het werk, waar meld ik pornomuziek?

@GSX-MAN: bij je psychiater, misschien? (Werk je in een call centre of op anderszins onmenselijke plek - maar ook dan is een psych een goed idee).

Dus we kunnen aangifte doen van criminele activiteiten?

Allemaal leuk en aardig. maar het oordeel van een helpdeskende SENA-lady is niet die van het bedrijf zelf. Als je de juridische afdeling kan trollen heb je wat.

@Valentijn

Dat is een idee inderdaad.

@lol @ senalady

Niet zoveel twitteren GB.. krijg je de @-ziekte van..

Haha, @Vamos zei Twitter.

Nog een leuke: Ik werk thuis. En luister muziek terwijl ik werk. Ik heb een bedrijfje dat is gevestigd aan huis, maar de radio staat in de woonkamer en ik werk geregeld aan de tafel in de eetkamer (ernaast) ondanks het feit dat ik ook een aparte werkruimte heb. Moet ik nu de urenstaten van mijn werk, mijn locatie in huis en het aantal uren radio gaan overleggen ofzo?

Ontving ook die bedelbrief gisteren, inclusief een aanvraagformulier voor een licentie. Helaas luister ik geen radio op mijn werk. Ik hoef dus geen licentie en vraag deze dus ook niet aan. Dat wil DUS zeggen: geen formulier.
Dus hoef ik bij punt E op het aanvraagformulier ook geen "Verklaring Geen Muziekgebruik" in te vullen.

En hoe zit 't met muziek die ik luister in de auto tijdens werktijd?

In de auto moet je vooral zorgen dat het geluid niet te hard staat, en dat ramen en deuren gesloten zijn, anders ben je eigenlijk gewoon een piraat.

En dat is heel geen grapje

Tiep het gesprek even helemaal uit, verwerk daar de opmerking van Valentijn ook maar in en stuur het even rond naar 'de politiek'. Hopen dat wat kamerleden hier kijken op RC en zo tot inzicht komen is wel een beetje naief. Spammen die tweede kamert!

Ik heb het zelfde vage formulier gekregen. Vind het sowieso van de gekke als je een eenmanszaak hebt om dat te betalen, 3FM draagt al af aan die muzikanten dus waarom moet ik dat ook nogmaals. En als ik cd's heb heb ik ook al betaald voor mijn gebruik dacht ik zo.
Dus maar ingevuld dat ik geen muziek luister, ben benieuwd of ze dat met richtmicrofoons gaan controleren, waarbij dan het volgende probleem komt dat ik maar paar uur per week aan mijn bedrijfje besteed....
Waardeloze achterhaalde club, met de reactie van die helpdesk muts als schrijnend hoogtepunt..

Ik heb de Makers van Muziek nimmer verzocht om op de radio te gaan staan kwelen. Wat mij betreft stoppen ze daar morgen mee. Maar als ze dat dan uit eigen beweging doen, dan moet je daar gewoon naar kunnen luisteren. Als er één op het Plein in Den Haag z'n scheur opentrekt, hoef je toch ook niet verplicht je oren dicht te douwen?

En @bside
Je hoeft helemaal niets in te vullen. Ook niet dat je nergens naar luistert. Daarmee zou je een licentie aanvragen voor het niet-luisteren naar muziek. Het lijkt mij dat ik daar geen vergunning voor nodig heb.

@G. de Vader: ik heb het geheel redelijk goed doorgelezen, en zoals zij het stellen zijn zij door de Staat aangewezen om die rechten te regelen, en moet je het formulier ook naar waarheid invullen.
Gods-en Staatsvrezend als ik ben heb ik dat dus ook gedaan, maar hij is nog niet in de brievenbus geworpen, dus mocht je dat zeker weten en kunnen onderbouwen dan laat ik het ook gewoon zitten.

lijkt me veel slimmer om gewoon radio weer als promotie middel te zien, laat de radio mensen eventueel rechten afdragen (zij verdienen eraan) maar verder is het voor de consumetn gewoon reclame om die muziek te kopen cq. naar concerten te gaan.. zo zien sommige verlichte muzikanten het ook al en ik denk dat dat de enige weg is in dit tijdperk

Muziek is net als andere vormen van kunst niet snel winstgevend. Het kost gewoon moeite om iets te maken wat je mooi vind, en waar andere mensen graag voor willen betalen.

Accepteer dat, godverdomme. Als "muziekant" ben je een artiest, art, kunst, kunstenaar dus. Daar verdien je gewoon geen ruk mee. Laat staan dat er hele grote organisaties kunnen rondkomen door jouw kunst aan de man te brengen.

Ohja, en ik heb die folder ook door de bus gekregen. De tering voor ze, ik beantwoord niks.

@bside
Dan moeten ze een ander formulier toesturen. Dit is een licentie (=vergunning) aanvraag. Ik vraag geen vergunning aan, want ik draai geen muziek op mijn werk.
Voor de rest ben ik wettelijk niet verplicht te verklaren dat ik iets niet doe.

Artikel 15d, WNR

Degene die tot betaling van de in de artikelen 2, derde lid, 6, derde lid, 7a, derde lid, en 8, derde lid, bedoelde vergoeding verplicht is, is gehouden, voor zover geen ander tijdstip is overeengekomen, vóór 1 april van ieder kalenderjaar aan de in artikel 15a, eerste lid, bedoelde rechtspersoon opgave te doen van het aantal rechtshandelingen, bedoeld in eerstgenoemde artikelen.

Ik ben niet tot betaling van bedoelde vergoedingen verplicht, want ik luister niet. Laat SENA maar lekker zelf het tegendeel aantonen.

SENA zit er ook warmpjes bij in hun villawijk in h'sum, zal vast veel geld naar de artiesten gaan...:
http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s_q&hl=nl&q=Catharina+van+Renneslaan+8,+1217+Hilversum,+Noord-Holland&sll=52.469397,5.509644&sspn=4.605441,14.27124&ie=UTF8&cd=1&geocode=FVENHQMdCqpOAA&split=0&hq=&hnear=Catharina+van+Renneslaan+8,+1217+Hilversum,+Noord-Holland&ll=52.235974,5.153489&spn=0.009041,0.027874&z=16&layer=c&cbll=52.236023,5.153347&panoid=TawARcieA_7zXpIBYham2A&cbp=12,4.22,,0,-0.79

Je hoeft het formulier niet in te vullen. Wie goed leest, ziet, dat je het ding moet invullen wanneer je een licentie wilt aanvragen. Wanneer je dat niet wilt, vul je het ding niet in. Je krijgt dan nog twee keer een, telkens in iets dreigender taal gestelde, [strike]mail[/strike] brief. Als je daar ook niet op reageert, verdwijn je uit het bestand. Totdat je 1000 werknemers hebt ofzo, denk ik.
Overigens, voor alle reaguurders die het nog steeds niet begrijpen: de auteurswet spreekt van "openbaarmaking" en "verveelvoudiging". Onder "openbaarmaking" wordt (helaas) ook verstaan het gezamenlijk radiospelen in een kantoor, kantine, klaslokaal, kerk, kleuterschool, keuken, enzovoorts. Mits de muziek natuurlijk "openbaar" gemaakt wordt.
Een eenmanszaak heeft dus geen SENA-licentie nodig. Tenzij de eenmanszaak muziek draait in de winkel ofzo. Of op de telefooncentrale.
Geef je zelf een feestje, gewoon omdat het kan, dan valt dat weer onder persoonlijk gebruik, dus dan is het geen openbaarmaking.
En of je radio "gewoon als promotiemiddel" moet zien, of dat ze er zelf voor "gekozen hebben" om op de radio te lawaaien, dat doet in deze dus heul niet ter zake, @gdv en bside. Openbaarmaking, Verveelvoudiging. Onthoud die woorden.

Nog een leuke trouwens zou m.i. zijn om Sena te vragen met een lijst te komen, voor welke muziek ze dan wel de licenties beheren.

Enfin, ik zal eens kijken wat ik kan bedenken. Leuk wordt het vast nog wel.

@Valentijn
Voor SENA weet ik het niet, maar de mafiacollega's van BUMA hebben zelf een zoekfunctie om te kijken welke CD's je niet moet kopen:
http://www.bumastemra.nl/nl-NL/Auteursrecht/WorksSearchEntry.htm

Ik zie het zo voor me, globalriot belt Sena.

senajuf: Creative Commons zegt U? Ogenblikje, ik zet U even in de wacht.

[muzak]

senajuf: Ja hallo, kon U die muziek horen?

global: ...eh? Ja, hoezo?

senajuf: Prima, stuur ik U een rekeningetje, komt voor de bakker!

LOLOLOL!

Hier nog eentje die thuis werkt, maar ook de auto is een werkplek. Daar rijden wel eens zakenrelaties mee.
Elke keer als ze proberen de autoradio aan te zetten geef ik ze een enorme hengst op de vingers want ja, de Sena he? Eerst een formuliertje invullen waarin ze mij vrijwaren van alle aanspraken jegens de Sena, dan een formuliertje voor het vrijwaren dat ze zelf geen Sena-agenten zijn die mij er in willen luizen en tenslotte een formuliertje waarin staat dat niets uit eerdere documenten ooit tegen mij gebruikt kan worden.

Sena. Voor als je echt de weg kwijt bent.

@valentijn: ik snap dat de wet dat zegt, maar de logica achter de wet is er niet wat betreft het openbaar maken van radio...
De radio betaald zelf al een bedrag voor hun luisteraars. Of die luisteraars nu met mijn radio meeluisteren, of op hun eigen radio, maakt dat wat uit kwa inkomsten voor de artiest? Nee..ergo....wet is niet houdbaar...
Wat betreft het advies voor eenmanszaken; ik heb de brief verscheurd

Nog zoiets. Stel dat ik nu alleen muziek van Bach e.d. luister, hoe zit het dan? Of moeten dan de uitvoerenden geld hebben via SENA?
(http://www.auteursrecht.nl/auteursrecht/pagina.asp?pagkey=22234)

@bside: de radio betaalt voor luisteraars, niet voor het opnieuw openbaar maken. Ja inderdaad: "radio luisteren" is dus iets wat je volgens de wet alleen in privé-omgeving mag doen. Zo gauw je er geld mee verdient (café, winkel, maar ook in een kantoor waar het zogenaamd de "arbeidsproductiviteit verhoogt" - heus ik heb het zelf niet verzonnen) dan moet je betalebetale.
Wat Bach betreft: inderdaad, naburige rechten.
Trouwens, dat de auteur, via de geheime bankrekening van god, tot 70 jaar na zijn dood geld krijgt, terwijl de uitvoerende er maar 70 jaar voor beurt, geeft ook al een beetje aan dat de auteurswet stamt uit de tijd dat de auteur (componist bijvoorbeeld) belangrijker was dan de uitvoerende (rockgroep bijvoorbeeld).

Je kunt 'm inderdaad makkelijk verscheuren. Je bent niet verplicht jezelf te criminaliseren of jezelf aan te geven, totdat is geconstateerd dat je betalingsplichtig bent. Dat laatste hoopt SENA vast te stellen door het mensen gewoon zelf te laten verklaren. Maar waarom zou je dat doen? Het is HUN taak aan te tonen dat je betalingsplichtig bent. En als ze dat niet kunnen zonder jouw medewerking, dan is dat niet jouw probleem. Dat is dan hun businessmodel dat niet klopt. Niemand heeft SENA gedwongen penningen te gaan innen. En als ze dat graag willen doen, dan verzinnen ze zelf maar een sluitende manier.

En wat betreft @ Valentijn: ik ken de wet wel hoor. Maar de Makers van Muziek kiezen er zélf voor dat hun creaties via de radio te laten uitzenden. Dat verplicht niemand ze. Maar vervolgens mag je er niet met z'n allen naar luisteren. En dat is raar. Dat is precies hetzelfde als dat je een factuur van de KPN krijgt omdat je naar hun reclame op televisie ("gewoon als promotiemiddel") hebt zitten kijken. Je had hem immers ook even uit kunnen zetten.

Ja duh. De overheid kiest er zelf voor om overal stoepen neer te leggen, dan is het toch raar dat je er niet op mag fietsen? Of heb ik nou de verkeerde definitie van raar te pakken? Weet je wat raar is? (Ik niet, kan effe niks verzinnen).

Het zou inderdaad raar zijn als je daar niet op mag wandelen.

Uit het jaarverslag van Sena:
Mission Statement:
SENA incasseert namens rechthebbenden vergoedingen en betaalt deze zo snel en correct als mogelijk, tegen zo min mogelijke kosten, door aan die rechthebbenden.

TEGEN ZO MIN MOGELIJKE KOSTEN???

in 2008:
2.681.000 eypo aan salarissen betaald.
voor 39,8 mensen!

Da's een GEMIDDELD 67.361 eypo per jaar oftewel 5613 euro per maand. In dit gemiddelde zitten ook de uitzendkrachten. Maar ook bestuursleden (zoals ED NIJPELS???) met TWAALF nevenfuncties???

sowieso raar dat je bij een clubje van 39 mensen 9 bestuursleden nodig hebt, ABSURD!

Bah, wat een zelfingenomen dieven zijn het toch.

Interessant ook dat ze niet begrijpen dat CC-licentie uitdrukkelijk NIET betekent dat de werken rechtenvrij zijn.

Ik zou het ZO fijn vinden als ze die 2 bureautjes opdoeken. Dat scheelt me veel ergernis ;)

Heeft iemand sena-info over eenmanszaakjes en het draaien van je eigen mp3's voor jezelf?

Stomme formulier zegt er niks over. Ik werk op straat(markten, festivals, concerten). Maar _ik_ zet de muziek niet op - dat doen mensen om mij heen die niet voor mij werken... ik luister er niet naar - ik stop zelfs herriestoppers in mijn oren - dus ik vul in: Nee. ;)

Hier ook een ontvangen maar gesteld op verkeerde bedrijfsnaam. Oude database kennelijk, dus weggegooid. Later nog een gekregen; ongelezen weggegooid. De volgende gaat retour afzender met OVERLEDEN erop ;-)

Even het topic nieuw leven inblazen.
Vandaag een tweede brief ontvangen van die zeikers. Of ik alsnog opgave wil doen. Nou nee dus. Lijkt me nergens voor nodig. Of je even aan wilt geven hoeveel vierkante meters je bedrijfspand telt. Mafkezen. Die luie varkens hopen dat mensen zichzelf aangeven en alle moeite doen, zodat ze zelf gewoon van achter hun bureautje factuurtjes kunnen versturen. Dan nog 2x per jaar breed in de media uitmeten dat je een groentenboer hebt betrapt en de bonus is binnen.

Jammer jongens. Gewoon lekker de boer op en tellen hoeveel radiootjes overal staan, of daar auteursrechtelijk beschermd materiaal wordt uitgezonden, of deze artiesten klant zijn van jullie bv-tje en daarna met de maatlat aan de slag.