Anoniem met elkaar communiceren wordt het helemaal in 2007.
Geldt deze actie trouwens voor alle internets of alleen die van XS4ALL?

Het verbaasd me eigenlijk dat zo'n mogelijk nog niet eerder bestond.

Overigens: De beklaagde kan dan zijn verantwoordelijkheid nemen en zelf beslissen of hij zijn persoonlijke gegevens wil vrijgeven. of.... "de klager kan zich realiseren dat ie loopt te mauwen om niks". Laten we er wel vanuit gaan dat het 2 kanten opwerkt. Overigens blijft die annonieme conversatie ook annoniem als de klager (mogelijk zelfs onrechtmatig) claimt in de conversatie bewijs te vinden voor zijn claim (meer nog dan zijn eerdere claim) ? Ik bedoel: hoe vaak gebeurd het niet dat een rel niet meer om aanleiding gaat maar foutief gedrag erna.

Hoop dat het gaat werken... @waar: XS4ALL zal alleen klachten krijgen als zij de hosting of connectivity verzorgen, geldt dus alleen wanneer de beklaagden XS4ALL klant zijn. Ben benieuwd of dit gaat werken en als het lukt hoop ik dat dit wordt overgenomen door de andere providers....

Maar in wat voor situatie kan ik een klacht van een andere XS4all-klant verwachten: na het plaatsen van eerlijk maar harde comment op een of ander lijf-log of artiestengastenboek, het maar half uploaden van een album via Soulseek?

Wanneer?

Ik vind dat RC ook een "anonieme bedreig de redactie en goldmembers met de dood-knop" moet krijgen.
Gewoon, om met de tijd mee te gaan, hè...

Als je xs4all-lid bent en iemand mailt een klacht over gedrag vanaf jouw ipnummer op de internets, dan wordt die klacht ongegelezen doorgestuurd, zo begrijp ik uit hun regeling. Pas als dat vruchteloos blijkt of als er haast bij is, buigt xs4all zelf zich over de kwestie.

Nou ik ben benieuwd wat er komen gaat (heb nog niks binnen); het anonieme gedeelte is positief natuurlijk, maar verdwenen zulke klachten vroeger niet gewoon op de grote hoop, wat ook z'n voordelen had; geen omkijken naar.

Zouden mensen die "jer iij" met de dood bedreigen en je hond "kaopt" willen maken gevoelig zijn voor dergelijke argumenten? Toegeven.. het heeft natuurlijk wel een hoog 'ik weet waar je huis woont' gehalte zo'n 'anonieme' email via je provider.

Leuk initiatief.. ik ben benieuwd wat het gaat brengen.

Right; goed initiatief. Ik trap af:

"Beste XS4All,

Al weken wordt ik gestalkt door iemand die dezelfde nick als mijn heb aangenomen op de internets, bij Rettekool.kom.
Hij schrijf dezelefde stukke en ikke weet nu de IP-adress van dees tering hont. Dus as jullie mji helpu dan knal ik die tyfusharsus van zen kop af omdat ik dan tog weet waar zijn huis woont.
Dus tsjek effe voor mij de ip 127.0.0.1 want die krijg ik altijd als ik vraag om ipadress van dit pleurisjog.
En as ik het niet krijg is het niet erg maar kom ik gewoon bij jullie een vinkenslagveld houden.
Doeg!
Ikke"

Geachte abonnee,

Wij ontvingen klachten over gedragingen op de internets van u, of in ieder geval vanaf uw ip 127.0.0.1. De precieze klacht van Roel Zwaar kunt u hier lezen. U kunt anoniem reageren via de reetmailer.

Met vriendelijke groet

XS4ALL Abuseteam

LOL!

LOL@127.0.0.1

en dan meteen in webwereld: XS4ALL's eerste klacht gaat over eigen gedrag.

@ Roel Zwaar: Ik zei -leuk- initiatief.. niet -goed- initiatief. Big difference.

Maar Roel Zwaar vindt het een goed initiatief, en gaat zichtzelf nu van het internet af procederen.

Nutteloos initiatief. Maar XS4ALL heeft hiermee wel de eerste interactieve disclaimer uitgevonden.

@Dicky!; ik was je niet aan het kw00ten. Ik bedoel maar aan te geven dat dit een instrument kan zijn wat bij een verkeerde groep in goede aarde valt en dan de meest bizarre reacties op kan leveren.
Van die mensen die niet weten hoe de internets eruit zien IRL. Klokje en klepel, dat soort mensen.

Nee.. dat had ik wel meegekregen. Ik dacht alleen dat je me niet helemaal had begrepen, qua "(yeah) right: goed initiatief".

Jammer dat ik dan net weer op een ander internet zit, ik had al een automagische klaagbot willen inzetten over al die slechte sites van die Nederlandstalige zangtalenten

"De beklaagde kan dan zijn verantwoordelijkheid nemen"

Primo: volgens mij *is* die verantwoordelijkheid al eerder genomen. Namelijk op het moment dat iemand een account neemt en allerlei dingen op de internets gaat plaatsen. Je hebt je vervolgens binnen de kaders van de wet te gedragen. Lukt je dat strafrechterlijk niet dan komt de skotu langs, maak je ruzie met de bainca's van deze wereld dan is er een civielrechterlijke gang. Wat is dan de toegevoegde waarde van deze regeling? "Meer begrip" ofzo? Tamelijk bevoogdend van xs4all, en bewerkelijk bovendien, ze kunnen ook gewoon in hun eigen disclaimer zetten: "denk erom! houd je aan de wet!"
Secundo: ik kijk ook uit naar de eerste zangers c.s. die van deze methode gebruik gaan maken. Grondwet-veranderingen zullen geeist worden en Microsoft wordt aan de lopende band erbij gehaald, vermoeiend allemaal; dat wordt dus weer een berichtregel in m'n mail tegen het xs4all-abuse-account.

Niks bevoogding.
xs4all stelt gewoon een digitale Beverwijker berm ter beschikking zodat men het lekker zelf onderling kan uitzoeken.

en offtopic: is dat sha-baz die daar sprite staat te lurken?

@boog; zo meende ik vandaag Pie tegen te zijn gekomen in de RC Sub Urban hier in de omgeving van Aalsmeer.

Ik kan me niet voorstellen dat Sha-baz zich leent voor een product van de Coca Cola Company.

Mooi kan ik eindelijk is communiceren met die klootzak die achter 81.23.236.20 zit. Ik ben die gozer zo zat met zijn bijdehante gelul. Ik kan zen kop wel van zen romp rukken.

/kamper en fan van.

Ik heb meer het idee dat het hier gaat om het tegen gaan van het aanbieden van illegale content. Als ik via internet mp3's of warez aanbied dan kan de eigenaar van de muziek of de software mij via mijn provider een e-mail sturen waarin zij mij verzoeken hiermee te stoppen. Mijn provider hoeft dan niet mijn persoonsgegevens te overhandigen. Ik kan na het verzoek (dreigement) mijn eigen besluit nemen.

"Tamelijk bevoogdend van xs4all"? Juist niet. Ze stappen zoveel mogelijk tussen klager en beklaagde uit, en proberen de rechter er ook buiten te houden. Juist een heel persoonlijk initiatief, met veel vrijheid.

@ Roel Zwaar

Dat lijkt me sterk. Ik heb vandaag de Domtoren beklommen. En hij is nog gewoon blijven staan ook!

Don't shoot the messenger... actie van XS4ALL

Digitaal stalken lijkt mij sowieso niet in orde. Mocht er met mijn internetgedrag iets niet in orde zijn, dan verzoek ik die mensen gaarne om een aanklacht in de dienen bij de geldende autoriteit.

Maar ja, mijn buurvrouw en haar WiFi zitten bij Wanadoo Oranje ofzo.

Ik heb hier nog een aardige verzameling IP's van spammers. Kan ik die ook doorsturen?

Terugspammen!

,... Deze zorgt ervoor dat de beklaagde een melding van de klacht krijgt, nog voordat deze door XS4ALL wordt beoordeeld,...

Hoe?

Als ik kan achterhalen dat de email verstuurd is door een xs4all klant,.. en 9 v/d 10 internots kan dat niet ,... en de echte pestkop is wel slimmer,....

Hoe kan ik er in godesnaam achter komen dat die ene post op dat ene weblog door een xs4all klant is geplaatst? Dat zou min of meer betekenen dat Reet zijn logfiles batchgewijs naar xs4all zou moeten sturen ofzo?

Elvira is nu boos op Reet. Reet zit bij xs4all (bijvoorbeeld). Reet potst een postje over Elvira,.. hoe de fuck kan Elvira nu gaan zeiken bij xs4all om Reet te vervelen? HOE? Want die servert valt niet onder het gezag van xs4all,.. toch?

Dat internot wordt een steeds grotere puinhoop met die namaak internetverkeersagenten. Gewoon elkaar flamen totdat je je aars hebt gebrand! Of gewoon netjes aan de netiquette houden. De mollestatiedrang van sommige bezoekerts is er wel,.. maar de fysieke afstand is te groot om te overbruggen voordat de aandachtsboog van een dergelijke 'goudvis' zich echt kan omzetten in daadwerkelijke geldingsdrang.

Ik had dit niet verwacht van xs4all! Belerend vingertje opsteken en de zwartepiet doorspelen,.. bah!

En contradictie in terminus bevat deze nieuwe 'clausule'! Ze eindigen namelijk met de stelling; "XS4ALL propageert sinds haar oprichting een vrij en open internet. Ze beschermt een belangrijke en oorspronkelijke waarde van het internet: vrijheid van meningsuiting, ook voor controversiële meningen. Bovendien staat ze vierkant achter het recht op privacy van haar abonnees"

Als ik niet door een klager gemaild wil worden, hoeven ze het dus ook niet door te sturen!

belerend vingertje? Ik denk juist dat XS4ALL al het gezeik zat is van de Elviru's en de Norma's, zoek het maar lekker uit!

Ik heb sowieso te doen met de mensen die straks om 7 uur hun broodtrommel omgespen op weg naar de helpdesk!

Tuurlijk,.. Sufco! Je hebt gelijk!

Sufco? goh, die hebben we nog niet eerder gehoord. Werk je zelf op een helpdesk ofzo?

Auw,.. die was raak!

Truste skeetjes,... ik moet morgen om 7 uur op om mijn broodtrommeltje om te gespen.

Ik blijf het een vreemde regeling vinden. Volgens mij hoort het 'doorspelen van berichten' niet bij de kerntaken van een provider; toegang tot internet geven, da's de core-business.
"XS4ALL vindt de nieuwe klachtenprocedure noodzakelijk gezien de recente rechtspraak over onrechtmatige uitingen op internet [...] Die laat er geen twijfel over bestaan: internetproviders hebben een rol in de doorgaans complexe beoordeling van vermeend onrechtmatige uitingen" (link iemand?)
Mmm, "een rol"; lekker duidelijk. Volgens mij is dat in de huidige situatie de rol van de rechter, die hoort namelijk te *kunnen* beoordelen over 'complexe' zaken.
Volgens mij komt die hele regeling (voor wat betreft smaad en laster) voort uit 3 dingen:
1. Zangers en andere gekken die bij het minste of geringste beginnen te janken en microsoft en de grontwet erbij halen. Wat wowT zegt: gewoon terugpesten is het devies.
2. Tonino-achtige juristen (99,6%) voor wie 'power-on' nog te ingewikkeld is. Gaan bij bekladding ook altijd als eerste klagen bij de stiftenverkoper, snelheidsovertredingen zijn ook primair de autofabrikant te verwijten.
3. Xs4All-medewerkers die doodmoe worden van de onder 1 & 2 genoemde idioten. Tja, waarom uitleg geven als gewoon "naar elkaar doorverwijzen" ook mogelijk is.
Hopelijk is dit een onderscheidend kenmerk op de providermarkt; xs4all ziet het als een 'extra' service, terwijl het volgens mij toch het afschuiven van taken is.

interessant initiatief, goed ook, theoretisch dan. maar ik denk dat het uiteindelijk 80% "ik jouw paar klapen geven jij tering leirer" klachten zullen zijn en de overige 20% gezeik van stichting brein.

maar = want